Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Jymäkkä]

Mikä ihmeen verogiljotiini?

Olen valmistunut opettaja, joka on määräaikaisessa työsuhteessa. Ei verogiljotiini ole minun tuloillani näkynyt, näkyykö se muilla?

Progressiivinen verotus, verogiljotiini kuulostaa päheemmältä, vähän kuin käristyskupoli. Vaikkakin, onhan progressio vähän jyrkkä tietyssä kohtaa.

 

[Ann Arbor]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=kFp9CAeF4IU

Ei ole vielä taidettu tähän threadiin linkata. Toki ajat olivat erilaiset ja konteksti eri yhtä lailla, mutta samanaikaisesti hyytävän ajankohtainen tämä Kekkosen puhe vuodelta 1976.

 

[Leicester]

Herranjumala. Ei Orpon hallitus aloita tyhjän päältä, vaan se perii edeltävien hallitusten velat sekä päätösten seuraukset. Kuten myös perii ikärakenteen, heikentenyyn talouden jne. Orpon hallitus nimenomaan tekee niitä leikkauksia ja sopeutuksia, koska tämä peritty toimintaympäristö on paska.

Ja näistä viimeisestä 15 vuodesta, kun valtion talous on mennyt heikompaan suuntaan, on kokoomus ollut hallituksessa 11 vuotta. Eli on ollut vahvasti vaikuttamassa paskaan toimintaympäristöön.

 

[Ann Arbor]

Ja näistä viimeisestä 15 vuodesta, kun valtion talous on mennyt heikompaan suuntaan, on kokoomus ollut hallituksessa 11 vuotta. Eli on ollut vahvasti vaikuttamassa paskaan toimintaympäristöön.

Kokoomuksen lähihistoria Sari Sairaanhoitajineen ja sixpack-hallituksineen ei toden totta ole oikeistolaisesta talouskurinäkökulmasta ollut sitä kaikista tiukinta kamreerin työtä. Toki koalitiohallitukset vaativat kompromissejä.

Sikäli juuri nyt Kokoomus on mielestäni oikeilla linjoilla. "Rahaa on"-linjalla tämä maa ei suosta nouse, vaan talouskurilla ja työllä.

Mikäli Kokoomuksella olisi ollut isompi kansalta saatu mandaatti, olisi tilanne merkittäväsi eri. Enemmän tai vähemmän vahvan vasemmiston kanssa kun puolue on joutunut luovimaan.

 

[Larbatchov]

Tätähän kokeiltiin viime milleniumin puolella semmoisessa Neuvostoliitto -nimisessä valtiossa. Sillä oli maailman suurimmat luonnonrikkaudet käsissään ja työläiset ottivat vallan, pahat riistäjät ajettiin ulos (hautuumaalle). Mitään ei voinut mennä pieleen, eihän?

Ja nekin pienet virheet, mitä neukkulassa saattoi tapahtua, jatkojalostettiin Venezuelan timanttiseen yhteiskuntaan. Öljyvarannot oli moninkertaiset verrattuna kaiken maailman persaukisiin Norjiin ynnä muihin riistopersläpiin. Nyt siellä iso osa kansasta suorastaan asuu karibianmeren hiekkarannoilla, joista Norjassa voidaan vaan haaveilla.

 

[Eugene]

Tämä pisti silmään Iltasanomien jutusta Teollisuusliiton tämän päivän tukilakosta:

"Liiton mukaan lakko koskee kaikkia töitä katsomatta työntekijän tehtävää tai sitä, onko työntekijä Teollisuusliiton jäsen vai ei."

Herättää ainakin itsessäni ison kysymyksen, että miten Teollisuusliitto voi määrätä yhtään ketään osallistumaan lakkoon etenkin tapauksessa, jossa työntekijä ei ole edes liiton jäsen? Estetäänkö siellä kyseisten työntekijöiden töihin meno työmaanportilla, vai millä tavalla tämä oikein toteutetaan?

 

[Zamboni]

Kokoomuksen lähihistoria Sari Sairaanhoitajineen ja sixpack-hallituksineen ei toden totta ole oikeistolaisesta talouskurinäkökulmasta ollut sitä kaikista tiukinta kamreerin työtä. Toki koalitiohallitukset vaativat kompromissejä.

Kokoomus oli tiukemman budjettikurin kannalla jo 2011, mutta vaalitulos ajoi siihen surulliseen sixpäck sekamelskaan. Osallistumisen ehtona SDP vaati, että ennen leikkausten aloitusta annetaan pari vuotta aikaa juuri tulossa olevalle talouskasvulle hoitaa nämä talouden pikku murheet. No ei näkynyt talouskasvua, muttei myöskään juurikaan leikkauksia sitten parin vuoden jälkeen. Käteinen hyppäs paatista ulos ja AY masinoi Jutan puolestaan rivinaiseksi pois Pasta-Antin tieltä. Ei ihme ettei sopeutuksia sit nähty, mutta kummasti Keskusta voitti ylivoimaisesti seuraavat vaalit lupaamalla vain säästöjä ja leikkauksia ja kurjuutta kaikille.

 

[teroz]

Tämä pisti silmään Iltasanomien jutusta Teollisuusliiton tämän päivän tukilakosta:



Herättää ainakin itsessäni ison kysymyksen, että miten Teollisuusliitto voi määrätä yhtään ketään osallistumaan lakkoon etenkin tapauksessa, jossa työntekijä ei ole edes liiton jäsen? Estetäänkö siellä kyseisten työntekijöiden töihin meno työmaanportilla, vai millä tavalla tämä oikein toteutetaan?

Perinteinen retoriikka, heillä ei ole siihen mitään sananvaltaa. Työt omistaa työnantaja, jos niitä on tarjolla niin sinne saa mennä, jos itse työnantajan kanssa näin sopii.

 

[RexHex]

Tämä pisti silmään Iltasanomien jutusta Teollisuusliiton tämän päivän tukilakosta:



Herättää ainakin itsessäni ison kysymyksen, että miten Teollisuusliitto voi määrätä yhtään ketään osallistumaan lakkoon etenkin tapauksessa, jossa työntekijä ei ole edes liiton jäsen? Estetäänkö siellä kyseisten työntekijöiden töihin meno työmaanportilla, vai millä tavalla tämä oikein toteutetaan?

Tuo on kyllä melko röyhkeää meininkiä mielestäni kun kyseessä on vielä poliittinen lakko.

 

[Tadu]

Ja näistä viimeisestä 15 vuodesta, kun valtion talous on mennyt heikompaan suuntaan, on kokoomus ollut hallituksessa 11 vuotta. Eli on ollut vahvasti vaikuttamassa paskaan toimintaympäristöön.

Ilman muuta myös näin.

Vuonna 2023 politiikassa on herätty siihen, että perkele meidän väestö vanhenee ja vähenee. Asia, jota on opetettu peruskoulussa jo ainakin 1990-luvulla.

Onhan toi aivan uskomattoman typerää.

 

[Tadu]

Juu ei aloita tyhjän päältä, mutta vaatii aikamoiset värilasit (sinimustat, hih!) saadakseen Orpon hallituksen toimintaympäristöstä yhtä vaikean saati vaikeamman kuin edellisen hallituksen (korona, sota, energiakriisi, talousdyykkaus vientimaissa, inflaatio jne. yms.).

Sota, talousdyykkkays vientimaissa, inflaatio ovat edelleen päällä. Siihen lisäksi noi mitä jo luettelin.

 

[Jeffrey]

Mikä ihmeen verogiljotiini?

Olen valmistunut opettaja, joka on määräaikaisessa työsuhteessa. Ei verogiljotiini ole minun tuloillani näkynyt, näkyykö se muilla?

Verogiljotiini on tuossa noin 37 tuhannen euron vuosiansion kohdalla tapahtuva marginaaliveron loikkaus 38,1 prosentista 48,8. prosenttiin.

 

[Wristlock]

Sota, talousdyykkkays vientimaissa, inflaatio ovat edelleen päällä. Siihen lisäksi noi mitä jo luettelin.

Juu mutta vaikutukset on pienemmät kuin akuutissa vaiheessa. Inflaatio on talttunut selkeästi ja vientimaiden talous lähtenyt tai lähdössä kasvuun. Jos sota ei ota uusia kierroksia, niin orpodoksien pitää keksiä ihan muita tekosyitä ja mutkutteluja onnettomuuteensa kuin edellinen hallitus ja muu maailman pahuus.

 

[Jymäkkä]

Tämä pisti silmään Iltasanomien jutusta Teollisuusliiton tämän päivän tukilakosta:



Herättää ainakin itsessäni ison kysymyksen, että miten Teollisuusliitto voi määrätä yhtään ketään osallistumaan lakkoon etenkin tapauksessa, jossa työntekijä ei ole edes liiton jäsen? Estetäänkö siellä kyseisten työntekijöiden töihin meno työmaanportilla, vai millä tavalla tämä oikein toteutetaan?

OAJ myös käytti tuota työt ovat lakossa terminologiaa taannoisessa lakossaan. Ei tuota mitenkään sitten käytännössä taidettu "toteuttaa", lakossa olijat oli lakossa ja muut töissä, eikä ketään häiritty.

 

[Petri1981]

Tämä pisti silmään Iltasanomien jutusta Teollisuusliiton tämän päivän tukilakosta:



Herättää ainakin itsessäni ison kysymyksen, että miten Teollisuusliitto voi määrätä yhtään ketään osallistumaan lakkoon etenkin tapauksessa, jossa työntekijä ei ole edes liiton jäsen? Estetäänkö siellä kyseisten työntekijöiden töihin meno työmaanportilla, vai millä tavalla tämä oikein toteutetaan?

Ketään ei voi pakottaa lakkoilemaan, eikä ole merkitystä onko liiton jäsen vai ei. Suomen perustuslaihin on kirjattu oikeus tehdä työtä, eikä sitä Riku Aallot tai Turja Lehtoset voi kumota, vaikka toki luulevatkin olevansa perustuslain yläpuolella.

 

[Tadu]

ja vientimaiden talous lähtenyt tai lähdössä kasvuun.

Tavaroiden ulkomaankaupan ennakkotilasto tammikuussa 2024 - Tulli

tulli.fi

Aika murheellisilta nuo luvut näyttävät, mutta tokihan se on nykyisen hallituksen vika kun vienti ei vedä.

 

[Wristlock]

Tavaroiden ulkomaankaupan ennakkotilasto tammikuussa 2024 - Tulli

tulli.fi

Aika murheellisilta nuo luvut näyttävät, mutta tokihan se on nykyisen hallituksen vika kun vienti ei vedä.

Älä huoli, kyllä se siitä paranee loppuvuodesta tai viimeistään 2025 ja sitten se on ihan varmasti nykyisen hallituksen ansiota.

 

[Tadu]

Älä huoli, kyllä se siitä paranee loppuvuodesta tai viimeistään 2025 ja sitten se on ihan varmasti nykyisen hallituksen ansiota.

Joo noinhan se menee. Riippuen katsantokannasta ja suunnasta, niin se on hallituksen ansiota tai hallituksesta riippumatta. Ihan tälläkin palstalla.

Todellisuudessa valtion vaikutuskeinot Suomen vientiin ovat aika pienet.

 

[kyykäärme]

OAJ myös käytti tuota työt ovat lakossa terminologiaa taannoisessa lakossaan. Ei tuota mitenkään sitten käytännössä taidettu "toteuttaa", lakossa olijat oli lakossa ja muut töissä, eikä ketään häiritty.

Tässä on alapuolella linkissä Akavan erityisalojen sivulta juttua tästä, ja siinä on, että Korkeimman oikeuden mukaan lakkoon voidaan asettaa työtehtäviä. Näin se meillekin opettajien lakon aikana selitettiin ja näin toteutettiin. Kouluun tulleita, lähinnä erityisen tuen oppilaita, opettivat kouluun tulleet liittoon kuulumattomat aikuiset, mutta ei oikeiden lukujärjestysten mukaan, eikä myöskään varsinaisesti opetussuunnitelmien mukaan.

Mihin työtaisteluoikeus perustuu?

 

[Jymäkkä]

Tässä on alapuolella linkissä Akavan erityisalojen sivulta juttua tästä, ja siinä on, että Korkeimman oikeuden mukaan lakkoon voidaan asettaa työtehtäviä. Näin se meillekin opettajien lakon aikana selitettiin ja näin toteutettiin. Kouluun tulleita, lähinnä erityisen tuen oppilaita, opettivat kouluun tulleet liittoon kuulumattomat aikuiset, mutta ei oikeiden lukujärjestysten mukaan, eikä myöskään varsinaisesti opetussuunnitelmien mukaan.

Mihin työtaisteluoikeus perustuu?

Meillä(Helsinki, lukio) koulu oli kiinni lakkoviikon, ja lakossa olemattomat opettajat pitivät tuntinsa lukujärjestyksen mukaan etänä.

 

[Jymäkkä]

Tässä on alapuolella linkissä Akavan erityisalojen sivulta juttua tästä, ja siinä on, että Korkeimman oikeuden mukaan lakkoon voidaan asettaa työtehtäviä. Näin se meillekin opettajien lakon aikana selitettiin ja näin toteutettiin. Kouluun tulleita, lähinnä erityisen tuen oppilaita, opettivat kouluun tulleet liittoon kuulumattomat aikuiset, mutta ei oikeiden lukujärjestysten mukaan, eikä myöskään varsinaisesti opetussuunnitelmien mukaan.

Mihin työtaisteluoikeus perustuu?

Minusta tuo liittyy nimenomaan siihen, ettei lakossa olijoiden töitä saa teettää muilla. Ei lakkoon osallistumattoman töitä voi kukaan ulkopuolinen lakkoon asettaa.

 

[kyykäärme]

Meillä(Helsinki, lukio) koulu oli kiinni lakkoviikon, ja lakossa olemattomat opettajat pitivät tuntinsa lukujärjestyksen mukaan etänä.

Vantaalla peruskoulun rehtorit kahta lukuunottamatta erosivat Oaj:sta, pitivät koulut auki ja sinne saivat erityisoppilaat tulla. Heidän kanssaan oli koulunkäynnin ohjaajia ja liittoon kuulumattomia opettajia. Etöopetusta ei ollut.

 

[kyykäärme]

Minusta tuo liittyy nimenomaan siihen, ettei lakossa olijoiden töitä saa teettää muilla. Ei lakkoon osallistumattoman töitä voi kukaan ulkopuolinen lakkoon asettaa.

Minusta kyllä juuri näin tehtiin, mutta nyt en ole ihan satavarma. Minusta lakossa olivat kaikki opettajien työtehtävät riippumatta siitä, kuka niitä tekee. Oppilailla ei ollut mahdollisuutta tulla kouluun opiskelemaan, vaikka oma opettaja olisi ollut paikalla.

 

[Jymäkkä]

Minusta kyllä juuri näin tehtiin, mutta nyt en ole ihan satavarma. Minusta lakossa olivat kaikki opettajien työtehtävät riippumatta siitä, kuka niitä tekee. Oppilailla ei ollut mahdollisuutta tulla kouluun opiskelemaan, vaikka oma opettaja olisi ollut paikalla.

Tuo on liittynyt kai siihen, ettei koulua kannattanut pitää auki, kun homma olisi niin vajaalla pyörinyt, eikä tunteja olisi saanut pitää lakossa olijoiden aikataulujen päälle. Paikalla olleet opettajat saivat varmasti palkkansa, eli olivat töissä. Siksi mekin etäiltiin, kun tunnit täytyi pitää aikataulujen mukaan. Ei tosin ketään koskaan kiinnostanut, mitä lakkoviikolla tapahtui. Tuskin kukaan tietäisi, vaikken olisi tehnyt mitään. Mitään ei esimiehet tai Kasko asiasta kysyneet.

 

[kyykäärme]

Tuo on liittynyt kai siihen, ettei koulua kannattanut pitää auki, kun homma olisi niin vajaalla pyörinyt, eikä tunteja olisi saanut pitää lakossa olijoiden aikataulujen päälle. Paikalla olleet opettajat saivat varmasti palkkansa, eli olivat töissä. Siksi mekin etäiltiin, kun tunnit täytyi pitää aikataulujen mukaan. Ei tosin ketään koskaan kiinnostanut, mitä lakkoviikolla tapahtui. Tuskin kukaan tietäisi, vaikken olisi tehnyt mitään. Mitään ei esimiehet tai Kasko asiasta kysyneet.

En oikein ole vieläkään vakuuttunut. Oaj:n sivuillakin mainitaan useaan kertaan tuo, että järjestö päättää niistä työtehtävistä, mitkä määrätään lakkoon. Varmaan työnantajapuoli saattaa olla tuosta eri mieltä. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä olisi tapahtunut, jos joku opettaja olisi ilmoittanut luokalleen, että heillä jatkuu opetus lakon aikana normaalisti. Kysäisenpä piruuttani maanantaina luottamusmieheltä.