Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[erku]

Aiemmin tällä palstalla Orpon hallituksen kannattajat kritisoivat ay-liikettä siitä, ettei se tuo mitään vaihtoehtoja. Eilen SAK esitti suorastaan historiallisen merkittävät vastaantulot, mutta vastaanotto orpoilijoiden keskuudessa tälle on ollut äärimmäisen nuiva. Näyttää siltä, että tosiasiallisesti ammattiyhdistysliikkeeltä ei edes kaivattu mitään omaa vaihtoehtoa, vaan ainoastaan täydellinen alistuminen Orpon, riikan, Satosen, Häkämiehen ja Pentikäisen edessä kelpaa.

 

[Frostburn]

Näkisin, että pitkällä tähtäimellä olisi parempi kärjistää tämä tilanne nyt tappiin asti eikä tehdä valjua kompromissia, joka asettuisi joka tapauksessa riittämättömälle tasolle. Ongelmat olisivat edessä suhteellisen pian uudelleen. Nyt syntyvät kustannukset ovat lyhyemmän tähtäimen ongelmia.

Täysin samaa mieltä, ay-liikkeen poliittiselle vaikutusvallalle on saatava loppu (ja toki samoin myös EK:n, mutta he eivät ainakaan minun muistikuvieni mukaan ole yhtä radikaalisti olleet vastustamassa demokraattisesti valitun hallituksen linjauksia). En ole itsekään mikään kaikkien hallituksen linjausten suurin fani (esim. työttömäksi jääneiden uuden työpaikan löytämisen karenssiaikaehdotus on aivan järjetön), mutta fakta on nyt vaan se, että Suomi on yleisestä maailmantilanteesta sekä edellisten hallitusten löperöstä talouspolitiikasta johtuen taloudellisesti todella suurissa ongelmissa. Näitä ongelmia ei todellakaan helpota se, että yritykset ovat täällä työmarkkinoilla lähes kivikautisessa asemassa verrattuna kilpailijamaihin. Kyllä sitten kohta SAK:ssa ihmetellään, kun työnantajat yksi kerrallaan häipyvät muille maille ja työttömyys lisääntyy. Tästä on jo hyviä ennakkotapauksia esim. paperiteollisuudesta, kun täällä on laitettu tehtaassa toisensa jälkeen lappu luukulle ja samaan aikaan samat suuryritykset perustavat isoja tuotantolaitoksia esim. Etelä-Amerikkaan ja Aasiaan.

Jotenkin tätä protestointia seuratessa tulee sellainen olo, että työntekijäosapuolet kuvittelevat paikallisen sopimisen olevan synonyymi sille, että työnantaja sanelee yksipuolisesti työehdot. Näinhän ei suinkaan ole, vaan tällöin joka työpaikassa voidaan käydä erilliset neuvottelut käytännöistä. Kyllä se on työnantajankin etu, jos työntekijät ovat tyytyväisiä työehtoihinsa, ja jos jokin firma alkaa höykyttää henkilöstöään liikaa niin kyllä ihmiset äänestävät silloin jaloillaan. Laaja paikallisen sopimisen malli on ollut ties miten kauan käytössä ympäri Eurooppaa, eikä mistään kuulu soraääniä siitä, että se olisi jotenkin toimimaton ja työntekijöitä sortava. Ainoa taho, joka tuosta kärsisi, on ay-liike, eikä ole siis mikään ihme että siellä ollaan poteroissa ja tehdään kaikki lain puitteissa sallittu estämään tämä uudistus.

 

[Hukkakaato]

Laittakaa vaikka koko saatanan Suomi kiinni vuodeksi. Olen valmis elämään vaikka maakuopassa marjoja syöden jos se auttaa siinä että nuo terroristijärjestöt pistetään polvilleen.

 

[masaman]

Ei se Punaisen ristin rahantekokone johtajien suurilla palkoilla höystettynä ole mitenkään osuva esimerkki laupeudentyöstä, vaikka paljon hyvää tekevätkin. Hurstin kaltaisia saisi olla maassamme huomattavasti enemmän.

Edit. Lainaus luettu uudemman kerran ja oma hökötys laitettu sulkuihin.

(Anteeksi nyt vaan, mutta näin ateistina pidän ihan todella suuressa arvossa järjestön tekemää kriisityötä. Suosittelen tutustumaan siihen, mitä he tekevät ja jättämään sen johdon nyt vaikka sivuosaan. Enkä nyt kauheasti moittisi SPR:n veripalveluakaan.)

 

[Jani.S.Petke]

Tämän luulisi AY-väelle peukuttavienkin ymmärtävän. Vahva kansantalous, talouskasvu jne. on jokaisen meistä, niin suurituloisen, kuin pitkäaikaistyöttömän etu. Ei hallitus tule lakkojen takia perääntymään, mutta SAK:lainen AY-väki aiheuttaa teoillaan ison loven talouteemme, sekä mahdollisesti oman auringonlaskunsa mahtitekijänä.

Suomen kriisitietoinen kansa antoi viime keväänä vahvan mandaatin oikeistolaiselle politiikalle ja taloustilanne on vuoden takaisestakin heikentynyt merkittävästi. Ei Suomi voi yksinomaan lisävelan varaan tulevaisuuttaan rakentaa, vaan rajujakin sopeutustoimia on tehtävä. Ja mieluummin meidän omasta, kuin EKP:n ja IMF:n toimesta.

Suomen kriisitietoinen kansa olisi ehkä hieman muuttanut äänestyskäyttäytymistään, jos nämä nykyiset mallit olisivat tuolloin olleet tiedossa, viesti vaan joiltakin nytkin hallituksessa istuvilta puolueilta oli kovin erisuuntainen nykyiseen toteumaan.

 

[Leopold Isopanda]

Laittakaa vaikka koko saatanan Suomi kiinni vuodeksi. Olen valmis elämään vaikka maakuopassa marjoja syöden jos se auttaa siinä että nuo terroristijärjestöt pistetään polvilleen.

Ilo kuulla, että tuet ammattiliittoja näiden puolustaessa duunareita elinkeinoelämän terrorilta.

 

[Fat Cat]

Suomen kriisitietoinen kansa olisi ehkä hieman muuttanut äänestyskäyttäytymistään, jos nämä nykyiset mallit olisivat tuolloin olleet tiedossa, viesti vaan joiltakin nytkin hallituksessa istuvilta puolueilta oli kovin erisuuntainen nykyiseen toteumaan.

Aika hyvin gallupit heijastelee edelleen vaalitulosta, joten sieltä ei ainakaan löydy tukea väitteellesi. Ei minulle tullut millään tapaa yllätyksenä, että tämä hallitus tulee leikkaamaan. Ei selvästi tullut muillekaan äänestäjille eikä se ole vaikuttanut negatiivisesti suosioon.

 

[Andromeda]

Suomen kriisitietoinen kansa olisi ehkä hieman muuttanut äänestyskäyttäytymistään, jos nämä nykyiset mallit olisivat tuolloin olleet tiedossa, viesti vaan joiltakin nytkin hallituksessa istuvilta puolueilta oli kovin erisuuntainen nykyiseen toteumaan.

Juuri näin. Lakot on oikeutettuja ihan sen vuoksi jo, että persut huijasivat puheillaan kannattajia muilta puolueilta.

Saksikäsi Riikka olisi ilman valehtelua edelleen oppositiossa tinkaamassa pensa alea. Ja tämä on fakta.

 

[Mojo]

Anteeksi nyt vaan, mutta näin ateistina pidän ihan todella suuressa arvossa järjestön tekemää kriisityötä. Suosittelen tutustumaan siihen, mitä he tekevät ja jättämään sen johdon nyt vaikka sivuosaan. Enkä nyt kauheasti moittisi SPR:n veripalveluakaan.

Kirjoitin hyvin selvästi heidän tekevän paljon hyvää, mutta paljon olisi tutkittavaakin rahankäytöstä. Mulle nyt on se ja sama, oletko ateisti vai et, kun se ei kirjoittamaani viestiin liity mitenkään.

 

[Hukkakaato]

Ilo kuulla, että tuet ammattiliittoja näiden puolustaessa duunareita elinkeinoelämän terrorilta.

Kun duunareitten huumorin taso on tätä luokkaa niin ei ihme että maa on tässä jamassa.

 

[Jani.S.Petke]

Olisi mukavaa nähdä että nämä samat ihmiset, jotka nyt manaavat AY-liikkeen alimpaan loukkoon, suhtautuisivat samanmoisella kiihkeällä paatoksella yritysten agressiiviseen verosuunitteluun, sekä varsinkin terveysalalla lähes yleisenä käytäntönä vallitsevaan työehtosopimuksien rikkomiseen. Taidan ehkä kuitenkin olla hieman liian kyyninen, koska arvioin että tuota päivää en tule koskaan näkemään. Rahasummat joista varsinkin tuon verosuunittelun osalta puhutaan ovat huomattavasti suurempia kuin oikeestaan mitkään nykyisen keskustelun aiheet.

 

[Leopold Isopanda]

Kun duunareitten huumorin taso on tätä luokkaa niin ei ihme että maa on tässä jamassa.

Hei, allekirjoittanut ei sentään ole täällä vitsaillut mitään niin posketonta kuin täällä viljeltyä kauhukuvaa Suomen jättävistä yrityksistä. Sopii kokeilla, ja lopulta tällaiseen maanvaihtoon kykenee ehkä yhden käden sormin laskettava määrä yrityksiä. Ajatus jostain vientiyritysten joukkopaosta on pelkkää itsetuhoista voimafantasiaa ja kovistelua, jolla ei ole mitään kytköstä arkitodellisuuteen.

E: luulisi tälläkin hetkellä Tornion-Haaparannan-rajalla olevan vientiyritysten muuttoautoja jonoksi asti, jos se maan vaihto onnistuu vain sormia napsauttamalla.

Tämä viesti ei nyt suoraan sinulle osoitettu. Käytinpähän vain tilaisuuden hyväksi, kun alettiin huumorista taittaa peistä.

 

[12961]

Olisi mukavaa nähdä että nämä samat ihmiset, jotka nyt manaavat AY-liikkeen alimpaan loukkoon, suhtautuisivat samanmoisella kiihkeällä paatoksella yritysten agressiiviseen verosuunitteluun, sekä varsinkin terveysalalla lähes yleisenä käytäntönä vallitsevaan työehtosopimuksien rikkomiseen. Taidan ehkä kuitenkin olla hieman liian kyyninen, koska arvioin että tuota päivää en tule koskaan näkemään. Rahasummat joista varsinkin tuon verosuunittelun osalta puhutaan ovat huomattavasti suurempia kuin oikeestaan mitkään nykyisen keskustelun aiheet.

Toki suhtaudun, erityisesti siltä osin kun kansainväliset konsernit suunnittelevat verotuksensa ulkomaille heikentäen kotimaisten PK-yritysten kilpailukykyä. Onneksi EU-tasolla on etenemässä yhteisöverokantojen yhtenäistyminen tai ainakin alaraja niille. Monikansallisen konsernin verosuunnittelulle ei oikein yksittäinen EU-maa mahda mitään vaikka miten haluaisi päätöksiä tehdä, tai sitten toimii unionin perusperiaatteita vastaan ja saa toisaalta märkää rättiä kasvoille.

jos tällainen työehtojen rikkominen on yleistä, pitäisi se nostaa tavalla tai toisella niin julkiseen keskusteluun, että mielenkiinto herää mahdollisimman laajasti. Vaikka luen uutisia ja talousuutisia erittäin aktiivisesti, ei uutisointia tuolla kulmalla ole osunut silmään. Ettei kuitenkin olisi kyse jostain tulkinnanvaraisuudesta?

 

[skode]

Olisi mukavaa nähdä että nämä samat ihmiset, jotka nyt manaavat AY-liikkeen alimpaan loukkoon, suhtautuisivat samanmoisella kiihkeällä paatoksella yritysten agressiiviseen verosuunitteluun, sekä varsinkin terveysalalla lähes yleisenä käytäntönä vallitsevaan työehtosopimuksien rikkomiseen.

Pitäisköhän näiden terveysalan ihmisten sitten mennä lakkoon? AY-liikkeestä nyt ilmeisesti apuja ei ole...

 

[opelix]

Ainut hyvä asia on se että nyt lakko kohdistuu suoraan niihin jotka tässä ovat vastapuolella eikä tavallisten ihmisten arkea kiusata eri tavoin esim.joukkoliikenne,päiväkodit ja kaupat pyörivät normaalisti.

Muuten sitten onkin täysin tuomittavaa tässä taloustilanteessa. Toivon ettei hallitus peräännyt tuumaakaan. Nyt on ainakin naamiot riisuttu mitä tämä voi olla. Suomelle äärimmäisen tuhoisa on tämä AY-mafia.

 

[Leopold Isopanda]

Pitäisköhän näiden terveysalan ihmisten sitten mennä lakkoon? AY-liikkeestä nyt ilmeisesti apuja ei ole...

Toista on yksityisten puolten osaajien kanssa. Vastahan Hesarissa joku muutosjohtaja soitti taas sitä kulunutta levyä, kuinka sote-ala saataisiin kuntoon saksimalla tehotonta johtoporrasta ja kyllä häneltä se hoituisi. Nämä ovat melkoisia ihmeidentekijöitä, jotka vuodesta toiseen lupaavat hoitaa kaiken kuntoon ilman, että prosessiin tarvitaan yhtään lisää taloudellisia resursseja. Joku voisi epäillä (tässäkin) kyseessä olevan pelkkä retorinen pullistelu, jonka taakse ei kätkeydy mitään todellista osaamista tai tietämystä.

 

[Jani.S.Petke]

Pitäisköhän näiden terveysalan ihmisten sitten mennä lakkoon? AY-liikkeestä nyt ilmeisesti apuja ei ole...

No sekin on melkoisen vaikeaa, kun on säädetty lait että näin ei voi toimia, ja jos irtisanoudut niin tulee karenssit, eli yksilölle seuraukset ovat heti kertaluokkaa henkilökohtainen konkurssi, osaatko yhtään avata kuinka kovat seuraukset ovat näille em. Sopimuksia rikkoville yritykselle suhteutettuna palkansaajaan. Mielestäni on käsittämätöntä, että joku vielä haluaa tätäkin tilanetta huonommat käytänteet työelämään.

 

[Ann Arbor]

Aika hyvin gallupit heijastelee edelleen vaalitulosta, joten sieltä ei ainakaan löydy tukea väitteellesi. Ei minulle tullut millään tapaa yllätyksenä, että tämä hallitus tulee leikkaamaan. Ei selvästi tullut muillekaan äänestäjille eikä se ole vaikuttanut negatiivisesti suosioon.

Jep. Itsekin annoin ääneni Kokoomukselle kyllä tiedostaen, että tiukkaa talouskuria on heidän pääministerikaudellaan kyllä luvassa. Kaikista hallituksen linjauksista en ole samaa mieltä (Esim. maahanmuuton kiristykset.), mutta toistaiseksi miellän äänelläni olleen suhteellisen hyvä kuluttajansuoja.

 

[I own your face]

Hallitus ja AY-liike tuhoavat Suomen.
Lopettaisivat tämän pelleilyn jo.

 

[Mojo]

Tuossa on tarkemmin noista lakoista. Ihmetyttää Rakennusliitonkin osallistuminen näihin, koska alan firmoja menee jatkuvasti nurin ja näinhän he vain pahentavat tilannetta entisestään. Kaipa ne liittopomot sitten omasta mielestään hyötyvät tästä ruljanssista henkilökohtaisesti riittävästi, koska ajavat alaansa tieten tahtoen päin seinää.

Terminaalit, satamat, teollisuus – nämä kaikki kohteet suurlakko sulkee

Lakkojen piirissä on vain noin 7 000 työntekijää, eli vähemmän kuin aiemmilla lakkokierroksilla, mutta vaikutus on iso talouteen. Lakot ovat aiemmin kestäneet pisimmillään muutamia päiviä, nyt ne venyvät kahteen viikkoon.

www.is.fi

 

[skode]

No sekin on melkoisen vaikeaa, kun on säädetty lait että näin ei voi toimia, ja jos irtisanoudut niin tulee karenssit, eli yksilölle seuraukset ovat heti kertaluokkaa henkilökohtainen konkurssi, osaatko yhtään avata kuinka kovat seuraukset ovat näille em. Sopimuksia rikkoville yritykselle suhteutettuna palkansaajaan. Mielestäni on käsittämätöntä, että joku vielä haluaa tätäkin tilanetta huonommat käytänteet työelämään.

No ei se varmaan nykyisen hallituksen syy ole jos kyseiset liitot ovat demareiden sylipuudeleita jotka jaksoivat lakien säätämisen aikana pelkästään räksyttää ja vaalien aikaan istuivat taas sylissä niin kiltisti.

 

[hk65]

Olisi mukavaa nähdä että nämä samat ihmiset, jotka nyt manaavat AY-liikkeen alimpaan loukkoon, suhtautuisivat samanmoisella kiihkeällä paatoksella yritysten agressiiviseen verosuunitteluun, sekä varsinkin terveysalalla lähes yleisenä käytäntönä vallitsevaan työehtosopimuksien rikkomiseen. Taidan ehkä kuitenkin olla hieman liian kyyninen, koska arvioin että tuota päivää en tule koskaan näkemään. Rahasummat joista varsinkin tuon verosuunittelun osalta puhutaan ovat huomattavasti suurempia kuin oikeestaan mitkään nykyisen keskustelun aiheet.

No mitäs helvetin virkaa se ay-liike sitten toimittaa, jos eivät kerran saa terveysalalla tuollaisia työehtosopimusten rikkomisia kuriin? Kyllä minä mielelläni manaan kyvyttömän liiton maanrakoon, jossa johtajalleen maksetaan enemmän kuussa kuin maan pääministerille. Varmaan kannattaisi sinunkin. Ainoa, mitä osataan nykypäivänä tehdä on lakkoilu.

 

[Pantteli]

Tuossa on tarkemmin noista lakoista. Ihmetyttää Rakennusliitonkin osallistuminen näihin, koska alan firmoja menee jatkuvasti nurin ja näinhän he vain pahentavat tilannetta entisestään. Kaipa ne liittopomot sitten omasta mielestään hyötyvät tästä ruljanssista henkilökohtaisesti riittävästi, koska ajavat alaansa tieten tahtoen päin seinää.

Sitten kun saadaan suomalaiset raksayritykset alas ja talous taas joskus nousuun, perustetaankohan uudet firmat kirjoille Suomeen vai kenties lisätäänkö eteläiseen naapurin yrityksen määrää?

 

[Jani.S.Petke]

No ei se varmaan nykyisen hallituksen syy ole jos kyseiset liitot ovat demareiden sylipuudeleita jotka jaksoivat lakien säätämisen aikana pelkästään räksyttää ja vaalien aikaan istuivat taas sylissä niin kiltisti.

Voidaan osaltani lopettaa keskustelu tähän, ihmisen kanssa jolla on ideologisesti noin suuri vastustus demareita kohtaan on turhaa toivoa minkäänmuotoista konsensusta, ainakaan tämän asian tiimoilta.

 

[Dynamo]

Olisi mukavaa nähdä että nämä samat ihmiset, jotka nyt manaavat AY-liikkeen alimpaan loukkoon, suhtautuisivat samanmoisella kiihkeällä paatoksella yritysten agressiiviseen verosuunitteluun, sekä varsinkin terveysalalla lähes yleisenä käytäntönä vallitsevaan työehtosopimuksien rikkomiseen. Taidan ehkä kuitenkin olla hieman liian kyyninen, koska arvioin että tuota päivää en tule koskaan näkemään. Rahasummat joista varsinkin tuon verosuunittelun osalta puhutaan ovat huomattavasti suurempia kuin oikeestaan mitkään nykyisen keskustelun aiheet.

Olisi kiva, jos ammattiliitot olisivat oppineet Suomen taloushistorian ehkä kalleimmasta miehen, Niilo Vällärin, aikaansaannoksista jotakin. Jatkuvalla lakkoilullaan merimiehet ja ahtaajat ajoivat käytännössä suurimman osan Suomen kauppalaivastosta Suomesta pois. Ilmeisesti mitään ei olla opittu, tai opit ovat unohtuneet aikoja sitten. On jotenkin irvokasta, kuinka vasemmiston narratiiviin kuuluu "ei saa ottaa vastapuolesta selkävoittoa", tarkoittaen, että jos SAK ei saa selkävoittoa, on tämä aina vastapuolen selkävoitto SAK:sta.

Verosuunnittelu on vähän eri asia siten, että olemme kansainvälisesti sidottuja esim. EU:ssa pääomien vapaaseen siirtymiseen ETA-alueen sisällä. Tämä on se pelikenttä, jossa nyt pelataan: EU:n sisällä kilpaillaan samalla valuutalla ilman devalvaatiomahdollisuuksia ja kilpailu EU:n sisällä pääomista ja investoinneista tapahtuu EU:n määrittämän pelikentän säännöillä, kansallisesti voidaan määrittää verotusta jne. ja niin kaikki EU-maat tekevät, jotta pärjäisivät talousalueen sisäisessä kilpailussa. Tämän tajuaminen johtaisi siihen, että suomalaisen kansallisen lainsäädännön (verotus, työehdot yms.) tulisi olla tasolla, joka toisi tänne investointeja. Esimerkiksi Irlannissa tämä on tajuttu. Mutta ei, ei käy, koska vähemmällä verotuksella eriarvoisuus lisääntyy ja mieluummin ollaan kaikki tasa-arvoisesti köyhempiä, jos vaihtoehtona on se, että täällä jotkut rikastuisivat.

Mun näkökulmasta hallitus ajaa nyt politiikkaa, jolla Suomi on pystyssä ja hyvinvoiva vielä parinkymmenen vuoden kuluttua. Ay-liike taas ajaa lyhytnäköisesti politiikkaa, joka on suhteellisesti ottaen tasa-arvoisempaa (tällä hetkellä), mutta joka johtaa koko kansan köyhtymiseen pitkällä aikavälillä, ja siis johtaa ennemmin tai myöhemmin seinään. Tähänkin pätee vanha viisaus: kun yritykset voivat hyvin, valtio voi hyvin, ja kun yritykset voivat huonosti, valtiokin voi huonosti. Tämän ymmärtämiseen ei vasemmistolla äly riitä. Ei tätä ymmärtänyt Vällärikään ja huonosti kävi. Miten se Marx (?) sanoikaan: historia toistaa itseään, ensimmäinen kerta on tragedia, toinen kerta on farssi. SAK ei naurata, vaikka farssilta tämä lakkoilu historian valossa näyttää.