Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 517 214
  • 15 665

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
En sitten muistanut YTN:ää ollenkaan.

Pro:n sopimus on;

2023: 415€ kertakorvaus (kustannusvaikutus 1%) + 3,0% yleiskorotus + 0,5% yritys- tai työpaikkakohtainen erä.
2024: 2,0% yleiskorotus + 0,5% yritys- tai työpaikkakohtainen erä.

Yhteensä siis 7% on korotus. Lisäksi on sovittu joistain tekstimuutoksista, joista en sen tarkemmin tiedä kun en Pro:hon kuulu.
Mistä tollaiset löysit? itse katselin: 444€ kertakorvaus, 23: 3.3% yleiskorotus + 0.2% erä. 24: 2.2% yleiskorotus + 0.3% erä
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
It's a deal. Pro hyväksyi eilen aikaansaadun neuvottelutuloksen. Onko se nyt sitten PAM:ia vaille valmis?

Kuntasektorilla voi vielä tulla vääntö, kun papereissa oli, että verrokkisopimukset tarkistetaan 1.2. ja silloin ei ollut yhtään valmiina. No, luulus et sopuun pääsevät sopimuksen hengessä. Koko kuntasektori kyllä lakossa, jos yrittävät, että verrokkien puuttuessa pohjaluku 1,9% jää voimaan. Tohon osallistusin itekin omaan laskuun, vaikken ole liitossakaan ;)
 

Lahis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Red Wings, Barcelona, AC Milan.
Mistä tollaiset löysit? itse katselin: 444€ kertakorvaus, 23: 3.3% yleiskorotus + 0.2% erä. 24: 2.2% yleiskorotus + 0.3% erä

Heh joo luin näköjään mitä sattuu. Teknologiateollisuuden sopimus on tosiaan tuo kertomasi, kun taas meikäläisen mainitsemat luvut ovat näköjään suunnittelu- ja konsulttialan sopimuksesta.

E: ja siis Pro:n omilta sivuilta kävin lukemassa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Heh joo luin näköjään mitä sattuu. Teknologiateollisuuden sopimus on tosiaan tuo kertomasi, kun taas meikäläisen mainitsemat luvut ovat näköjään suunnittelu- ja konsulttialan sopimuksesta.

E: ja siis Pro:n omilta sivuilta kävin lukemassa.
Okei, kun työkaveri laittoi vain nuo luvut, niin en itse jaksanut tarkistella, vaan ihmettelin eroa.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tupoja ei enää ole, mutta silti käytännössä kaikki saavat sen korotuksen, minkä ensimmäinen neuvottelee. Nyt on jaettu 5,5% kaikille ja 0,5% lisäerä sekä 400-500€ kertakorvaus. Harvinaisen yksimielistä. Jokohan YTN saisi saman, ettei tarvitse näitä älyttömiä lakkoja jatkaa, kun kuitenkin tuo on se taso mikä tulee.

Ahtaajat toki saavat taas varmaan enemmän, kun ovat niin tärkeitä ja muutenkin kovia jätkiä :D
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tupoja ei enää ole, mutta silti käytännössä kaikki saavat sen korotuksen, minkä ensimmäinen neuvottelee. Nyt on jaettu 5,5% kaikille ja 0,5% lisäerä sekä 400-500€ kertakorvaus. Harvinaisen yksimielistä. Jokohan YTN saisi saman, ettei tarvitse näitä älyttömiä lakkoja jatkaa, kun kuitenkin tuo on se taso mikä tulee.

Ahtaajat toki saavat taas varmaan enemmän, kun ovat niin tärkeitä ja muutenkin kovia jätkiä :D
Näinhän se menee, ja nykysysteemi kyllä käytännössä tekee paikallisen sopimisenkin vähän mahdottomaksi. Ei esimerkiksi teollisuudessa oikein päästä neuvottelemaan ala- saati sitten tehdaskohtaisesti, kun käytännössä neuvotellaan koko Suomen palkkalinjasta. Paikallisuus jää sitten noihin erikoiseriin yleiskorotusten ulkopuolelle.

Yksityisellä voitaisiin neuvotella täysin vapaasti mieluummin, ja julkisen korotukset voisi sitten seurata jotain indeksiä, tarvittaessa ohjelmilla korjattaisiin sitten kuoppa-aloja.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tupoja ei enää ole, mutta silti käytännössä kaikki saavat sen korotuksen, minkä ensimmäinen neuvottelee. Nyt on jaettu 5,5% kaikille ja 0,5% lisäerä sekä 400-500€ kertakorvaus. Harvinaisen yksimielistä. Jokohan YTN saisi saman, ettei tarvitse näitä älyttömiä lakkoja jatkaa, kun kuitenkin tuo on se taso mikä tulee.

Tuo on muuten hauska, 3.3% ja 2.2% vs 3.5% ja 2%. En muista saiko tuon katkaistua vuoden jälkeen, mutta nuo ensimmäiset luvut ovat kyllä paljon kivemmat. Toki ihan mitätön ero, mutta ero kuitenkin. Minun palkassani puhutaan useista senteistä kuitenkin.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Hypermarketeissa kassakonseptin toivoisi jollain aikavälillä menevän suuntaan, missä itsepalvelukassat ovat se "normi", mitä asiakkaita ohjeistetaan käyttämään ja palvelua haluaville olisi pari perinteistä kassaa, mikäli ovat valmiita jonottamaan. Tällä hetkellä asetelma on edelleen päinvastainen ja perinteisiä kassoja on se pitkä rivi.

Sinänsä mielenkiintoista, että monelle itsepalvelukassoja vastustavalle, vähän vastaavantyylinen konsepti ei ole ilmeisesti ongelma esimerkiksi kirjastoissa, missä lainausautomaatit ovat olleet käytössä jo vuosikymmenet.
Hitaille kassoille on oikeasti kysyntää. Hassua, asuin tuossa vieressä kymmenisen vuotta, mutta en sitä huomannut. No, yleensä suosin sitä naapurikauppaa, mutta kuitenkin.

 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voin ihan omasta kokemuksesta (10v alalla) sanoa että Itsepalvelukassat ovat hyvä lisä, mutta eivät koskaan tule kokonaan korvaamaan normikassoja massoille.

Ikärajavalvotut tuotteet, päiväystuotteet, käteismaksut, pullokuitit. Siinä suoraan muutama asia joka ei onnistu ollenkaan IP-kassalla tai vaatii myyjän paikalletuloa.

+ Edenred ostokset.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voin ihan omasta kokemuksesta (10v alalla) sanoa että Itsepalvelukassat ovat hyvä lisä, mutta eivät koskaan tule kokonaan korvaamaan normikassoja massoille.

Ikärajavalvotut tuotteet, päiväystuotteet, käteismaksut, pullokuitit. Siinä suoraan muutama asia joka ei onnistu ollenkaan IP-kassalla tai vaatii myyjän paikalletuloa.

Ei, mutta yksi kassahenkilö pystyy pyörittämään viittä-kuutta itsarikassaa.
Itsepalvelukassat ovat erittäin toimivia niin Lidlissä, Cittarissa kuin Prismassakin. Ei mene enää kovin pitkään, että valtaosa ostoksista ostetaan itsepalvelukassoilta.
 

friikki otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itsekin karsastin aluksi itsepalvelukassoja. Mutta lämpenin sittemmin koska se nopeutti omaa poistumista kaupasta kun sai itse naputella ostokset koneeseen. Hyviä vehkeitä.

Mutta eihän nämä tosiaan vielä hetkeen ihmistä korvaa. Ja tuskin noista mitään hirveämpää säästöä yritykselle tulisi jos noiden takia sen 1-2 henkilöä kassahenkilöä jätettäisiin palkkaamatta. Onko nykyään edes pelkkiä kassahenkilöitä töissä? Eikös kaikki tee nykyään vähän kaikkea.

Mutta kyllä helpottaa kun ei sen muutaman ostoksen takia tarvitse jonottaa kummemmin, vaikka nykyään joutuu välillä noillekkin hetken odottamaan.
 
Viimeksi muokattu:

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Ei, mutta yksi kassahenkilö pystyy pyörittämään viittä-kuutta itsarikassaa.
Itsepalvelukassat ovat erittäin toimivia niin Lidlissä, Cittarissa kuin Prismassakin. Ei mene enää kovin pitkään, että valtaosa ostoksista ostetaan itsepalvelukassoilta.
Niin. Teoriassa. Mutta sitten tulee tilanteita jossa on ruuhka-aika, ja jokaseilla kassallaon jotain mikä vaatii kys. Työntekijän huomion. Itse ollut töissä tilanteessa jossa näin oli käynyt. IP-kassoja meillä tosin vain viisi.

Mutta siinäkohtaa kun yhdellä kassalla on -30% tuote, kahdella olutta, yhdellä tuote jonka EAN-koodi on viallinen ja yhdellä mobiilikuponki niin IP-kassan jonot seiso pahemmin kuin normikassan.

Jälkeepäin vielä selvisi että siellä oli hyötykäytetty tätä härdelliä ja kävelty ulos sen jälkeen kuin vain kaksi tuotetta kuudesta oli maksettu.

Puhumattakaan niistä jotkaovat keksineet että IP-kassa ei tunnista onko skannattu EAN-koodi tuotteeseen kuuluva. Satasen kuulokkeet riisipiirakan hinnalla on kiva kikka, tai kilo karkkia yhden nallekarkin hinnalla, kilo banaaneja yhen perunan hinnalla jne.


Asioita jotka ihmiskassa huomaa, kone ei, eikä välttämättä se yksi työntekijäkään jos sattuu olemaan toisella kassalla avustamassa.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Onko kaupan alan palkkakehitys nyt automaattikassoista kiinni vai tuliko tästä joku ketju omista kaupankäynti tavoista. Käsittääkseni kaupanalan työehtosopimuksen alle kuuluu aikalailla kaikenlaista. Suuret ketjut kuitenkin automatisoivat jollain aikavälillä kaiken, minkä voivat. Tuskin siinä työntekijöiden tarvii odotellessa omaa palkkakehitystään polkea.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Automaatio tulee, ja se on ainoa Suomen oljenkorsi. Ei meillä oikeasti ole varaa tähän nykyiseen systeemiin. Meidän Suomessa on huomoitava erittäin heikko väestön huoltosuhde jatkossa, joten yhtään hoitotyöhön pätevää työntekijää ei saa pitää kaupan kassalla. Myös kannustimia työntekoon on lisättävä, ja työnantajan vapauksia määrittää itse henkilön palkkaus. Jäykkä markkina ja säännöstely aiheuttaa työttömyyttä etenkin nuoremmilla.

Jokainen joka vähänkään käyttää työttömyyttä väärin, kun ei vaan kiinnosta työnteko on saatava töihin. Oli sitten keinot mitkä vain.

Edit- itse ehdottaisin jopa niin radigaaleja toimia, että "työttömien" tukia leikattaisiin, ja hoitotoimen palkoja nostettaisiin. Työttömyys on laaja käsite, ja kattaa kaikki myös kaikki opiskelun valmistumista hidastavat tuet ja eläköitymostä edistävät tuet.
 
Viimeksi muokattu:

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Valtakunnansovittelija hetki sitten twiittaili, että kaupan alalla olisi saavutettu neuvottelutulos PAM:n ja kaupan liiton välillä. Kiire tulee hyväksyä hallituksissa tämä jos huomen aamulla klo 5 alkava lakko halutaan perua.

Toivottavasti ne joilla duunit on tarkoitettu alkavaksi kukonpierun aikaan, eivät ole tänään super bowlin kunniaksi avanneet korkkia siinä uskossa, että lakko varmasti toteutuu.

edit: itse odotan alalla olevana jännityksellä, minkälaisista korotuksista on päästy sopuun. PAM:n tavoitteet oli täysin utopistisia ja pettymys tulee monille olemaan taattu.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Valtakunnansovittelija hetki sitten twiittaili, että kaupan alalla olisi saavutettu neuvottelutulos PAM:n ja kaupan liiton välillä. Kiire tulee hyväksyä hallituksissa tämä jos huomen aamulla klo 5 alkava lakko halutaan perua.

Toivottavasti ne joilla duunit on tarkoitettu alkavaksi kukonpierun aikaan, eivät ole tänään super bowlin kunniaksi avanneet korkkia siinä uskossa, että lakko varmasti toteutuu.

edit: itse odotan alalla olevana jännityksellä, minkälaisista korotuksista on päästy sopuun. PAM:n tavoitteet oli täysin utopistisia ja pettymys tulee monille olemaan taattu.
Tänä iltana jo hallinnot koolla. Neuvottelutulos tämäkin, ei sovintoehdotus, joten eiköhän tn hyväksynnälle ole yli 90%.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
edit: itse odotan alalla olevana jännityksellä, minkälaisista korotuksista on päästy sopuun. PAM:n tavoitteet oli täysin utopistisia ja pettymys tulee monille olemaan taattu.
Onko oikeasti pettymys kova? Kai siellä kentälläkin on tiedostettu, että totetunut homma tulee olemaan jotain muuta kuin, mitä julkisesti on hehkutettu? Tai ainakin toivon, että kukaan ei ole lähtenyt jo rällästämään sitä tulevaan 200 euroa etukäteen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Onko oikeasti pettymys kova? Kai siellä kentälläkin on tiedostettu, että totetunut homma tulee olemaan jotain muuta kuin, mitä julkisesti on hehkutettu? Tai ainakin toivon, että kukaan ei ole lähtenyt jo rällästämään sitä tulevaan 200 euroa etukäteen.
Tuskinpa tulee mainittavaa eroa olemaan teollisuuden avaukseen.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Onko oikeasti pettymys kova? Kai siellä kentälläkin on tiedostettu, että totetunut homma tulee olemaan jotain muuta kuin, mitä julkisesti on hehkutettu? Tai ainakin toivon, että kukaan ei ole lähtenyt jo rällästämään sitä tulevaan 200 euroa etukäteen.

Käytäväpuheiden perusteella odotukset ovat monilla olleet kovemmat kuin esim. mitä teknologiateollisuudessa saatiin. Oma työpaikka toki vain yksi pieni läpileikkaus yleisestä mielipiteestä. Itse olen PAM:n tuntien oppinut olemaan pitämättä toiveita korkealla.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Käytäväpuheiden perusteella odotukset ovat monilla olleet kovemmat kuin esim. mitä teknologiateollisuudessa saatiin. Oma työpaikka toki vain yksi pieni läpileikkaus yleisestä mielipiteestä. Itse olen PAM:n tuntien oppinut olemaan pitämättä toiveita korkealla.
PAM:n normi on joku 0,02% liksaa mutta sitten hehkutetaan miten saatiin TES:in ainakin kahdeksalle sivulle tärkeitä tekstimuutoksia läpi.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
PAM:n normi on joku 0,02% liksaa mutta sitten hehkutetaan miten saatiin TES:in ainakin kahdeksalle sivulle tärkeitä tekstimuutoksia läpi.

Näinhän se tuntuu menevän.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Lakot peruttu, sopu syntyi ja hyväksyttiin.

165 € ilmeisesti kahden vuoden korotukset. Ja siis euromääräisiä, näin ymmärsin IL:n uutisesta.

Edit: Jos tuosta laskee, että olisi 7% kuukausipalkasta, niin aika alas jää se raja, jossa tuo euromääräisyys kannattaa versus yleislinja.

Edit2: 400€ kertaerä lisäksi.

Edit3: Ja kuten selvää oli, liiton maksuja välittää työnantaja jatkossakin. Englanti määritettiin kai myös työkieleksi.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Monessa porukassa on kossupullon korkkaamista odotettu. Puolitoista kierrosta vasempaan sen kunniaksi, että tulee lakko. Ja sama homma pettymyksestä, jos lakkoa ei tule.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös