Toki voisi mutta on sinänsä ymmärrettävää jos työntekijäpuoli alkaa olla sitä mieltä, että ehkä niitä kasvun jarruja pitää etsiä pikkuhiljaa jostain muualta kuin työntekijöiden palkoista.Tilanne voisi olla nykyistä huonompikin. Ties kuinka moni yritys olisi vuosien aikana supistanut toimintojansa Suomessa, mikäli palkkakustannukset olisivat avokätisten TES:ien myötä riistäytyneet käsistä.
Varmaan nyt ainakin nykyisen sovittelijan työhistoria on iso syy. Samoin myös taisi muutama vuosi sitten sovittelijana ollut löytää uuden työnantajan työnantajapuolelta. Ja kolmantena nyt käytännössä se, että tarjotaan sopimusta joka on täysin työnantajien tavoitteiden mukainen.Mistä tämä oletus nyt kumpuaa, että puolueeton sovittelija olisi jokin EK:n "troijalainen"? Sinä ei ole nyt mitään uutta, että neuvotteluosapuolten tavoitteet ovat erilaiset, mutta sovittelija nimenomaan sovittelee, ei ole toisen edunvalvoja.
Varmaan nyt ainakin nykyisen sovittelijan työhistoria on iso syy. Samoin myös taisi muutama vuosi sitten sovittelijana ollut löytää uuden työnantajan työnantajapuolelta. Ja kolmantena nyt käytännössä se, että tarjotaan sopimusta joka on täysin työnantajien tavoitteiden mukainen.
Käytännössähän pitäisi nimenomaan neuvotella ja sovitella joten luulisi sen kompromissin löytyvät sieltä välistä. Nythän jos tuo ehdotus olisi ollut puolivälissä niin työnantajan näkökulma olisi ollut -1%/2v.
Reaaliteetit ja heti lähti hakemaan? Sopimukseton tila on ollut päällä yli 2kk. Palkkamaltin pitäisi olla siis loputon. Vertaa vaikka IG -Metallin viimeisiin sopimuksiin. Inflaatio on myös laukannut poikkeuksellisesti. Tällä kertaa itsekin ymmärrän liiton näkökulman.Tuo nyt on vähän pöljä lähestymistapa. Työnantajapuoli ymmärtää realiteetit ja lähti heti hakemaan sellaista sopimusta joka sisälsi reilut korotukset ottaen huomioon surkea taloussuhdanne. Lakot olisi haluttu välttää.
Nyt ei kyllä mene läpi. Aikuisille ihmisille tässä nyt hei puhutaan kuitenkin, ja jokainen tässä nyt ymmärtää sen, että noiden korotusten väittäminen joksikin "reiluiksi korotuksiksi" on ihan täysiä lastenloruja.Tuo nyt on vähän pöljä lähestymistapa. Työnantajapuoli ymmärtää realiteetit ja lähti heti hakemaan sellaista sopimusta joka sisälsi reilut korotukset ottaen huomioon surkea taloussuhdanne. Lakot olisi haluttu välttää.
No kyllä sanoisin, että nyt sinulla on harvinaisen naivi lähetymiskulma. Työnantajat hakee itselleen edullista sopimusta. Suomessa on vähän käynyt niin, että 15v on huudettu huonoa taloustilannetta syyksi maltillisille korotuksille niin jossain vaiheessa toinen osapuoli alkaa ajatella, että ehkä vika ei suoraan niissä palkoissa olekaan vaan jossain muualla.Tuo nyt on vähän pöljä lähestymistapa. Työnantajapuoli ymmärtää realiteetit ja lähti heti hakemaan sellaista sopimusta joka sisälsi reilut korotukset ottaen huomioon surkea taloussuhdanne. Lakot olisi haluttu välttää.
No kyllä sanoisin, että nyt sinulla on harvinaisen naivi lähetymiskulma. Työnantajat hakee itselleen edullista sopimusta. Suomessa on vähän käynyt niin, että 15v on huudettu huonoa taloustilannetta syyksi maltillisille korotuksille niin jossain vaiheessa toinen osapuoli alkaa ajatella, että ehkä vika ei suoraan niissä palkoissa olekaan vaan jossain muualla.
Kai se ongelma alkaa olla, että aina tuntuu olevan huono aika korotuksille. Ei Suomen taloustilanne nyt ainakaan viimeisen 15 vuoden ylisuurista palkankorotuksista johdu, eli sinänsä ymmärtää sen ettei työntekijöitä hirveästi nappaa taas pienet korotukset.
Teknologiateollisuuden sovintoehdotus hylätty
Sovittelija ei voi tehdä kansantalouden kokonaisedun kannalta vahingollista esitystä. Se lukee valtakunnansovittelijan sivulla, johon linkki.
No eihän työnantajan tarjouksessa ole nähtävissä mitään tuollaista, päinvastoin.Hakevat tietenkin, mutta se oli vastaus siihen miksi ei lähdetty ehdottamaan mitään parin prosenttiyksikön korotusta kahdelle vuodelle. Tiedetään realiteetit että henkitoreissaan oleva nöyryytetty AY-liike tarvitsee nyt voiton. Turha pitkittää prosessia lähtemällä ehdotuksien kanssa liian alhaiselta tasolta.
Taloustilanne on edelleen huono ja meillä ei ole sitä kristallipalloa joka kertoisi meille olisiko tilanne vielä surkeampi ilman viidentoistavuoden palkkamalttia. Tosin syy talouskasvun puutteeseen kyllä on ilman muuta yrityksissäkin.
Ehkäpä yritysten pitäisi keskittyä pikkuhiljaa sitten johonkin muihin kilpailukykytekijöihin kuin työntekijöiden palkkaukseen. Ei se yhdessä rakentaminen voi vuodesta toiseen olla sitäkään, että työntekijät joustaa.Niinhän se on viimeiset 15 vuotta ollutkin, ei tämä oikeasti ole näin vaikeaa. Samaan aikaan melko monessa muussa maassa tilanne on ollut täysin toinen, jolloin isommat korotuksetkin ovat olleet perusteltuja. Eiköhän jokainen meistä ymmärrä, että kaikkia vituttaa kituuttaa liian pienellä palkalla, mutta entäpä jos ei vaan pysty tällä hetkellä parempaan? Itse sanoisin, että maksimit ostovoiman suhteen meni jo, nyt pitää yhdessä rakentaa homma taas siihen kuntoon, että saadaan asiat edes joten kuten raiteilleen. En halua nähdä yhdenkään yrityksen menevän nurin tai yhdenkään kunnan joutuvan tinkimään lisää jo nyt retuperällä olevista peruspalveluista liian suurten palkankorotusten vuoksi. Ja jos joku yritys on viime aikoina maksanut niitä jättiosinkoja niin kertokaa lisää, jotenkin tuntuu, ettei sielläkään löysää ole.
No eihän työnantajan tarjouksessa ole nähtävissä mitään tuollaista, päinvastoin.
Ehkäpä yritysten pitäisi keskittyä pikkuhiljaa sitten johonkin muihin kilpailukykytekijöihin kuin työntekijöiden palkkaukseen. Ei se yhdessä rakentaminen voi vuodesta toiseen olla sitäkään, että työntekijät joustaa.
Joo ja sitten ihmetellään ku hiukan jääny rajan alle. En ihmettele kun porukka jää kotia.No eihän työnantajan tarjouksessa ole nähtävissä mitään tuollaista, päinvastoin.
Ehkäpä yritysten pitäisi keskittyä pikkuhiljaa sitten johonkin muihin kilpailukykytekijöihin kuin työntekijöiden palkkaukseen. Ei se yhdessä rakentaminen voi vuodesta toiseen olla sitäkään, että työntekijät joustaa.
Nyt on mennyt jollain pienyrittäjällä huuruun. Ymmärrän osittain. Osalla yrityksillä menee tälläkin hetkelle hyvin tai jopa erittäin hyvin. Harva kuitenkaan palkitsee duunaria mitenkään tästä. Nyky - systeemi on huono kompromissi. Palkat ei jousta tarvittaessa alaspäin, muttei työntekijää palkita myöskään tuottavasta työstä. Karkeasti yleistettynä. Tämä on suurin syy miksi liitto pitää valtaa. Toki paikallinen sopiminen on lisääntynyt, vaikka ollaan vielä lastenkengissä.Sovittelijan esittettämä ja työnantajien hyväksymä ehdotus on kyllä aivan relevantti tähän taloussuhdanteeseen peilaten.
Riittävä se ei kuitenkaan AY-liikkeelle ole, koska tässä pitää ensin päästä lakkoilemaan ja näyttämään voimaa. Edellisen nöyryytyksen jäljiltä AY-liike tarvitsee nyt selvän ja yksiselitteisen voiton. Työntekijöiden järjestäytymisaste laskee vuosi vuodelta ja tälle Ay-liike koittaa epätoivoisesti tehdä jotain. Nuoremmat ikäluokat kuitenkin näkevät tämän järjestelmän ajastaan jääneenä ja hyvä niin.
Toki Tanskan kruunu on sidottu euroon. Heillä on nimellisesti/kosmeettisesti oma valuuttansa. Tanska porskuttaa eteenpäin vallan mainiosti eurosta huolimatta.Jos verrataan muihin Pohjoismaihin, niin niillä on oma rahapolitiikka (oma valuutta). Me olemme sitoutuneet liian vahvaan euroon.
No en oikeastaan nyt ihan vakavissani niin väittänyt, turhauduin mielestäni ihan onnettomaan sovintoesitykseen. Paljoa turhempaan ei olisi voinut sovittelija aikaansa käyttää.Mistä tämä oletus nyt kumpuaa, että puolueeton sovittelija olisi jokin EK:n "troijalainen"? Sinä ei ole nyt mitään uutta, että neuvotteluosapuolten tavoitteet ovat erilaiset, mutta sovittelija nimenomaan sovittelee, ei ole toisen edunvalvoja.
Itse mikään ammattiyhdistysliikeen fani ole, mutta jos sillä että meillä yrityksillä mennyt huonosti jo 15 vuotta perustellaan korotusten minimointia niin sanoisin että jossain kohtaa kannattaa miettiä sitä että onko meistä suomalaisista edes johtamaan mitään yrityksiä? Helposti tulee fiilis, että vaikka tehtäisiin joka toinen viikko ilmaista työtä niin yrityksillä olisi edelleen vaikeaa kun tekemisen kehittämisen sijaan myydään "kaveri-kapitalismin" nimissä paskoja tuotteita toisille vähän kuin aikaisemmin Neuvostoliittoon ja nautitaan kampaviinereitä ja dallaspullaa siinä välissä.
Jos työntekijät on laiskoja niin yritysjohtokin menee helposti siitä missä aita on matalin ja miten varmistaa omat kvartaalitavoitteet ja mahdolliset tulospalkkiot sen enempää miettimättä sitä mitä oikeasti pitäisi tehdä jotta pärjätään pidemmälle tulevaisuudessa.
Itse mikään ammattiyhdistysliikeen fani ole, mutta jos sillä että meillä yrityksillä mennyt huonosti jo 15 vuotta perustellaan korotusten minimointia niin sanoisin että jossain kohtaa kannattaa miettiä sitä että onko meistä suomalaisista edes johtamaan mitään yrityksiä? Helposti tulee fiilis, että vaikka tehtäisiin joka toinen viikko ilmaista työtä niin yrityksillä olisi edelleen vaikeaa kun tekemisen kehittämisen sijaan myydään "kaveri-kapitalismin" nimissä paskoja tuotteita toisille vähän kuin aikaisemmin Neuvostoliittoon ja nautitaan kampaviinereitä ja dallaspullaa siinä välissä.
Jos työntekijät on laiskoja niin yritysjohtokin menee helposti siitä missä aita on matalin ja miten varmistaa omat kvartaalitavoitteet ja mahdolliset tulospalkkiot sen enempää miettimättä sitä mitä oikeasti pitäisi tehdä jotta pärjätään pidemmälle tulevaisuudessa.
Nyt on mennyt jollain pienyrittäjällä huuruun. Ymmärrän osittain. Osalla yrityksillä menee tälläkin hetkelle hyvin tai jopa erittäin hyvin. Harva kuitenkaan palkitsee duunaria mitenkään tästä. Nyky - systeemi on huono kompromissi. Palkat ei jousta tarvittaessa alaspäin, muttei työntekijää palkita myöskään tuottavasta työstä. Karkeasti yleistettynä. Tämä on suurin syy miksi liitto pitää valtaa. Toki paikallinen sopiminen on lisääntynyt, vaikka ollaan vielä lastenkengissä.
Poikkeuksia on aina suuntaan ja toiseen.
Itse palkanmaksajan ominaisuudessa ajattelen keskipalkkoja. Eli palkanmuodostus on alasta ja työtehtävistä riippuen hyvin usein peruspalkka+ tuotantopalkkio, bonus, provisio tms. Eli keskipalkkaan=todelliseen palkkakuluun verrattuna palkat kyllä joustaa alaspäinkin tuottavuuden mukaan. Vuosibonuksissa on poikkeuksetta klausuuli joiden perusteella niitä ei tarvitse maksaa. Oli sitten syynä vaikka nuo tulevat investoinnit. Tai mikä syy sitten onkaan.Yritys jossa olen palkansaajana töissä huomio vuosibonuksella, joka on sidottu tulokseen. Yritys jossa olen osakkaana pyrkii toimimaan sanoin, mutta emme ole sitoneet sitä numeeriseen tulostavoitteeseen vaan otamme myös tulevia investointeja huomioon arvioidessaan onko ylimääräistä jaettavaa. Näin sen mielestäni kuuluu mennä, koska palkat ei koskaan jousta alaspäin.
Miksette mene itse täyttämään firmanne työvoimantarvetta? Olisi vielä ilmaista työvoimaa. Se on tietysti kivempaa palaveerata ja olla omistajaa ja valittaa kun kaikki on kallista ja aayy.Yrityksessä on muutama palkollinen ja lisätyövoimallekin olisi tarvetta, mutta se haave on aina pykälää kauempana kun työllistämisen kuluja nostetaan.
Yritys jossa olen osakkaana pyrkii toimimaan sanoin, mutta emme ole sitoneet sitä numeeriseen tulostavoitteeseen vaan otamme myös tulevia investointeja huomioon arvioidessaan onko ylimääräistä jaettavaa. Näin sen mielestäni kuuluu mennä, koska palkat ei koskaan jousta alaspäin.