Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 480 182
  • 15 542

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Paikallisesti sovitaan työntekijöille vapauksia ja vastuita. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle.

Tämä olisi se tärkein uudistus mielestäni, ja hyödyttäisi molempia osapuolia. Siis nimenomaan yleisesti ottaen vapaa sopiminen ilman liittojen (molempien puolten) asettamia kehyksiä.

(Tokihan niihin sopimisiin sitten kuuluisi joissakin tapauksissa myös niitä vapauksia sille työnantajapuolelle.)
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tämä olisi se tärkein uudistus mielestäni, ja hyödyttäisi molempia osapuolia. Siis nimenomaan yleisesti ottaen vapaa sopiminen ilman liittojen (molempien puolten) asettamia kehyksiä.

(Tokihan niihin sopimisiin sitten kuuluisi joissakin tapauksissa myös niitä vapauksia sille työnantajapuolelle.)

Ja myöskin ne jonkinlaiset pelisäännöt lakoilla kiristämisiin, varsinkin jos kyseessä demokratiassa tapahtuvat massiiviset poliittiset lakot ay:n käskytyksestä kuten nyt, tai sitten esimerkiksi suhteetonta haittaa aiheuttavat tukilakot.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Nykyään TE-toimistoon pitää olla yhteydessä 2 viikon välein. Työkkäri voi järjestää esim. työllistämistukipaikan, johon on pakko mennä.
Ei tämä pidä paikkaansa suurimman osan kohdalla. Riippuu ihan siitä millainen suunnitelma sinulla on. Minun ei ole tarvinnut olla missään tekemisissä TE-toimiston kanssa kuin parin kuukauden välein.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
SAK kaavailee uusia lakkoja, koska mikään määrä tyhmyyttä ei ole liikaa. Toivon aika paljon, että tämä hulluttelu kostautuu kannatusmittauksissa. Koko maan polvilleen pakottaminen sotii kuitenkin jo duunareita vastaan lopulta. Yt-hommia ja työpaikkojen menetyksiä lienee tiedossa.

Mutta se ei ole tärkeää, oleellista on, että hyvinvoivat vasemmalle suuntautuneet saavat harrastaa "maan etua". Jos kaikki tämä kostautuu vasemmiston ja demarien kannatuksessa, lupaan nauraa pitkään ja räkäisesti.
 

Zen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuulun ammattiliittoon ja pidän heidän toimintaa jossakin määrin tärkeänä, mutta kyllä aika on mennyt niistä ohi tuollaisenaan.

Olen alalla jossa lähes kaikki kuului ammattiliittoon, mutta nyt menossa selvä muutos. Ihmisiä hiertää liiton ja työnantajan väliset konfliktit, mutta vielä enemmän että liitto määrää niin selvästi yksittäistä työntekijää.

Tottakai liitto haluaa olla yhtenäinen ja sen pitääkin olla toimiakseen. Mutta joitain työntekijöitä vituttaa ettei he "saa" tehdä työtään kunnolla, vaan pitää jättää joku pikku juttu tekemättä kun ei olla sovittu. Jos työntekijä tekee asiat oikein niin jäärät vittuilee taukotilassa. Väitän että ammattiyhdistys kyttää yksittäistä työntekijää enemmän kuin työnantaja. Esihenkilö jos ottaa työntekijän silmätikuksi, niin ollaan lähellä rikosta, jos ammattiyhdistys ottaa työntekijän silmätikuksi niin puolustetaan vain etuja.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SAK kaavailee uusia lakkoja, koska mikään määrä tyhmyyttä ei ole liikaa. Toivon aika paljon, että tämä hulluttelu kostautuu kannatusmittauksissa. Koko maan polvilleen pakottaminen sotii kuitenkin jo duunareita vastaan lopulta. Yt-hommia ja työpaikkojen menetyksiä lienee tiedossa.

Mutta se ei ole tärkeää, oleellista on, että hyvinvoivat vasemmalle suuntautuneet saavat harrastaa "maan etua". Jos kaikki tämä kostautuu vasemmiston ja demarien kannatuksessa, lupaan nauraa pitkään ja räkäisesti.
Saa nähdä mitä sieltä on tulossa. Itseä ei kyllä yhtään kiinnostaisi alkaa järjestelemään työmatkoja uudelleen, mikäli joukkoliikenne on taas kerran pysähdyksissä.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
SAK kaavailee uusia lakkoja, koska mikään määrä tyhmyyttä ei ole liikaa. Toivon aika paljon, että tämä hulluttelu kostautuu kannatusmittauksissa. Koko maan polvilleen pakottaminen sotii kuitenkin jo duunareita vastaan lopulta. Yt-hommia ja työpaikkojen menetyksiä lienee tiedossa.

Mutta se ei ole tärkeää, oleellista on, että hyvinvoivat vasemmalle suuntautuneet saavat harrastaa "maan etua". Jos kaikki tämä kostautuu vasemmiston ja demarien kannatuksessa, lupaan nauraa pitkään ja räkäisesti.
Orpo siellä availee jo vastaantuloa. Tämä vastaantulo olisi voitu tehdä jo aikaa sitten. Kauan ne jaksaa pokeriaan pelata.

Niin kauan kuin vasta availlaan, niin yhtä kauan nämä lakkoilut kestää.

Huom. Minä en ole tässä lakkoilemassa tai ajamassa yhtään mitään minnekään, mutta jos sopia haluavat niin molempien siellä pitää olla pöydän ääressä. Eikä tähän vaikuta nyt yhtään, mitä joku on joskus sanonut twitterissä puolelta tai toiselta. Fakta on se, että kenestäkään ei tarvitse tykätä, mutta kaikkien kanssa on tultava toimeen.

Nyt pojjaat kampaviinerit pöydälle, sauna päälle ja puhumaan asiat selväksi.

Vinoilulla ja vittuilulla tässä menee ihan vappuun saakka. Huonolla tuurilla.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Saa nähdä mitä sieltä on tulossa. Itseä ei kyllä yhtään kiinnostaisi alkaa järjestelemään työmatkoja uudelleen, mikäli joukkoliikenne on taas kerran pysähdyksissä.
Siis onhan se nyt ollut jo ennen tätä lakkoa tiedossa, että katsovat loppuun saakka, jos ei Orpo halua avata keskusteluita laisinkaan.

Spekuloida voidaan sen jälkeen, että mitä ehdottomuudella lopulta saavutettiin, jahka tämä kina on lusittu loppuun.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis onhan se nyt ollut jo ennen tätä lakkoa tiedossa, että katsovat loppuun saakka, jos ei Orpo halua avata keskusteluita laisinkaan.

Spekuloida voidaan sen jälkeen, että mitä ehdottomuudella lopulta saavutettiin, jahka tämä kina on lusittu loppuun.
Olivat sympatiat kiistassa sitten hallituksen tai AY-väen puolella, kyllähän tästä lakkokeväästä on tulossa kallis lasku meidän kaikkien maksettavaksi. Iso määrä BKT:tä jää syntymättä ja verotuloja kertymättä ja loppujen lopuksi se on pois meidän kaikkien yhteisestä hyvästä. Kuilun reunalla tasapainoileva Suomi ei nouse sillä, että työt jätetään tekemättä. Muut Pohjoismaat porskuttavat ja heidän kaulansa Suomeen kasvaa koko ajan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saa nähdä mitä tuleman pitää. Varmasti hallituksessa tiedetään, paljonko jokainen lakkopäivä suomalaiselle yhteiskunnalle maksaa ja heillä tietty vastuu Suomen menestyksestä ja yhteiskuntarauhasta myös on, etteivätkö joistain päämääristään voisi tinkiä. Yksi askel taakse ja kaksi eteen?
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Olivat sympatiat kiistassa sitten hallituksen tai AY-väen puolella, kyllähän tästä lakkokeväästä on tulossa kallis lasku meidän kaikkien maksettavaksi. Iso määrä BKT:tä jää syntymättä ja verotuloja kertymättä ja loppujen lopuksi se on pois meidän kaikkien yhteisestä hyvästä. Kuilun reunalla tasapainoileva Suomi ei nouse sillä, että työt jätetään tekemättä. Muut Pohjoismaat porskuttavat ja heidän kaulansa Suomeen kasvaa koko ajan.
Se on juurikin näin ja siksi kannattaisi istua pöytään mieluummin nyt kuin vasta sitten kun ollaan jo liian syvällä. Tämä on oikeastaan ihan hyvä Orpon koetin. Tässä on aikamoista voitonjuhlaa Orpolla ollut, vaalivoitosta toiseen. Nyt sitä todellista valtiojohtajuutta tarvitaan, jossa oikeastaan ensimmäistä kertaa joutunee ottamaan todella huomioon myös vastapuolen.

Toivottavasti onnistuu. Päästäisiin eteenpäin.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Saa nähdä mitä tuleman pitää. Varmasti hallituksessa tiedetään, paljonko jokainen lakkopäivä suomalaiselle yhteiskunnalle maksaa ja heillä tietty vastuu Suomen menestyksestä ja yhteiskuntarauhasta myös on, etteivätkö joistain päämääristään voisi tinkiä. Yksi askel taakse ja kaksi eteen?
Tämä tilanne on itseasiassa itse aiheutettu päänsärky. Viimeistään nyt on aloitettava todella neuvottelemaan yhteisessä pöydässä niin kauan kunnes sopu ja ratkaisu on saavutettu.

Nyt on lopetettava valtataistelu. Persut käyvät kovaa taistelua ammattiliittoa vastaan.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Saa nähdä mitä tuleman pitää. Varmasti hallituksessa tiedetään, paljonko jokainen lakkopäivä suomalaiselle yhteiskunnalle maksaa ja heillä tietty vastuu Suomen menestyksestä ja yhteiskuntarauhasta myös on, etteivätkö joistain päämääristään voisi tinkiä. Yksi askel taakse ja kaksi eteen?

Pääasia, että hallitus ottaa vihdoinkin lakkia kouraan ja tulee vastaan AY-liikettä. Ihmeen kauan se kestikin ja kyllä siellä varmasti tajutaan, ettei AY-liike peräänny tästä taistosta tyhjin käsin. Näin on aina ollut historiassa.

Olisiko nyt ainekset sopuun kun tänään taas tulee ilmoitusta uusista toimista?
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Se on juurikin näin ja siksi kannattaisi istua pöytään mieluummin nyt kuin vasta sitten kun ollaan jo liian syvällä. Tämä on oikeastaan ihan hyvä Orpon koetin. Tässä on aikamoista voitonjuhlaa Orpolla ollut, vaalivoitosta toiseen. Nyt sitä todellista valtiojohtajuutta tarvitaan, jossa oikeastaan ensimmäistä kertaa joutunee ottamaan todella huomioon myös vastapuolen.

Toivottavasti onnistuu. Päästäisiin eteenpäin.
Samaa mieltä, että eteenpäin pitää päästä, sillä tämä tilanne syö jo Suomea ja kansalaisia tosi kovin, ja seuraukset oikeastaan vasta tulossa. Mutta kyllä tämä suht pikaisen lakimuutoksen vaatii, ei siitä mihinkään pääse, muuten tämä sama sulkupeli on taas syksyllä edessä.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Vähän ristiriitaisin mielin näitä uutisointeja lueskelee. Kompromisseja ja sopua pitää varmasti hakea, mutta toivottavasti nyt ei peräännytä liikaa miellyttääkseen osapuolta, joka ei ole halukas aidosti kehittämään yhteiskuntaa tai kiinnostunut talouden korjauksesta.
 

Jeffrey

Jäsen
Pääasia, että hallitus ottaa vihdoinkin lakkia kouraan ja tulee vastaan AY-liikettä. Ihmeen kauan se kestikin ja kyllä siellä varmasti tajutaan, ettei AY-liike peräänny tästä taistosta tyhjin käsin. Näin on aina ollut historiassa.

Tämä suomalainen ajattelutapa siitä, että AY-liike määrää tässä maassa on jotakuinkin aika epädemokraattinen.

Tällä ajattelutavalla suomalainen demokratia lauletaan suohon ennemmin tai myöhemmin. Toivottavasti nyt viedään kuitenkin ne ensimmäiset tarvittavat muutokset läpi ja jatketaan siitä suomalaisen hyvinvoinnin lisäämistä saaden tämä pitkän pitkän laskutrendin jälkeen nousutrendille.
 
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Pääasia, että hallitus ottaa vihdoinkin lakkia kouraan ja tulee vastaan AY-liikettä. Ihmeen kauan se kestikin ja kyllä siellä varmasti tajutaan, ettei AY-liike peräänny tästä taistosta tyhjin käsin. Näin on aina ollut historiassa.

Olisiko nyt ainekset sopuun kun tänään taas tulee ilmoitusta uusista toimista?
He ovat hallituksessa vastuussa siitä suunnanmuutoksesta, jonka ovat luvanneet tehdä. Ja en tiedä kenen myyntipuheita kuuntelette, mutta Orpo ainakin sanoi ennen vaaleja, että heidän tavoite on koittaa kääntää kurssia niin nopeasti kun mahdollista, ja sisältäen sen työmarkkinamuutoksen. Jos koko setti saadaan aikaan jollain light-muutoksella, niin fine, mennään sitten sillä.

Tuppuraiset ja ay varmaan kertoo mielellään oman säästölinjansa, se vaan pitäisi ensin tehdä, sillä tässä on nyt vuosi mennyt enkä enkä ensimmäistäkään säästöihin vaikuttavaa toimea ole kuullut. Onko Suomessa koskaan ollut noin ideaköyhää oppositiota, itse en ainakaan muista heikompaa esitystä.

Pöytään vaan sitten neuvottelemaan tehottomasta light versiosta. Toivottavasti pääsevät sopuun.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Mutta kyllä tämä suht pikaisen lakimuutoksen vaatii, ei siitä mihinkään pääse, muuten tämä sama sulkupeli on taas syksyllä edessä.

Ei syksyn potentiaalisia lakkoja lakimuutoksella estetä vaan sopimalla.

Tuo paikallisessa sopimisessa vastaantulo olisi hyvä ensiaskel sopimisen tiellä, pienellä vastaantulolla mahdollistetaan isomman vahingon syntyminen myöhemmin (paikallisesta sopimisesta irtautuminen).
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei syksyn potentiaalisia lakkoja lakimuutoksella estetä vaan sopimalla.

Tuo paikallisessa sopimisessa vastaantulo olisi hyvä ensiaskel sopimisen tiellä, pienellä vastaantulolla mahdollistetaan isomman vahingon syntyminen myöhemmin (paikallisesta sopimisesta irtautuminen).

Hallituksella ei ole syksyn mahdollisiin lakkoihin osaa eikä arpaa. Nyt vain nopeasti poliittisten lakkojen lakimuutos voimaan, niin sen jälkeen jo meininki rauhoittuu. Työmarkkinaosapuolet voivat sitten syksyllä alkaa tappelemaan taas keskenään ja kerta kun siellä niin neuvottelut ovat olleet aina keskiössä niin luulisi siellä pikaisten sopujenkin sitten tulevan.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Samaa mieltä, että eteenpäin pitää päästä, sillä tämä tilanne syö jo Suomea ja kansalaisia tosi kovin, ja seuraukset oikeastaan vasta tulossa. Mutta kyllä tämä suht pikaisen lakimuutoksen vaatii, ei siitä mihinkään pääse, muuten tämä sama sulkupeli on taas syksyllä edessä.
Ei niitä tulevia syksyn lakkoja voi millään lailla estää.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Ei, mutta poliittiset voi rajata tai jopa kieltää (en usko jälkimmäiseen), ja aivan 100-varmasti ne lakot sekoittuvat ja vaikuttavat myös kierroksiin.

Ehkä tässä viitataan siihen Elorannan lausuntoon, jossa lakien noudattaminenkin jää ay-liikkeen osalta nähtäväksi.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ehkä tässä viitataan siihen Elorannan lausuntoon, jossa lakien noudattaminenkin jää ay-liikkeen osalta nähtäväksi.
Ok, se lausunto mennyt ohi. Jos jonkinlainen lakimuutos siihen tulee rajauksen osalta, niin ay-liikkeen pitäisi noudattaa sitä sanktioiden uhalla. Rikkomalla lakia joutuisivat oikeasti miettimään sitä kustannuspuolta ihan erilailla kun nyt, jolloin iso lasku kohdistuu muualle kuin heille (pl. tietysti heidän maksamat lakkokorvaukset lakkoilijoille).
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Ei, mutta poliittiset voi rajata tai jopa kieltää (en usko jälkimmäiseen), ja aivan 100-varmasti ne lakot sekoittuvat ja vaikuttavat myös kierroksiin.
Suomessa on ollut todella vähän poliittisia lakkoja. Itse en kannata mitään tukilakkoja Suomessa. Toivottavasti eri osapuolten välillä syntyy pikaisesti jonkinlainen sopu ja päästään yhteisymmärrykseen eri osapuolten välillä.

Nyt ei kyse hallituksen ja AY-liikkeen välisestä erimielisyyksistä vaan siihen on osallistunut myös elinkeinoelämän edustajat laajalla rintamalla alusta asti. Hallitus toteuttaa sujuvasti elinkeinoelämän toivelistan pilkun tarkasti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös