Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Petri1981]

Jännä ilmiö tuossa kansalaisaloitteessa, joka vaatii poliittisten lakkojen kieltämistä. Siihenhän oli käytännössä allekirjoitusten tulo loppunut. Kuitenkin noiden eilisen AY-liikkeen ilmoitusten jälkeen, jossa Suomen talouden systemaattista tuhoamista pyritään jatkamaan, nousi allekirjoitukset 7000:lla päivässä.

Kansalaisaloitepalvelu - Poliittiset lakot kiellettävä

Me allekirjoittaneet esitämme, että eduskunta ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin poliittisten lakkojen kieltämiseksi.

www.kansalaisaloite.fi

 

[Raid76]

Mistä tiedät, että palkka on se juttu miksi hakeutuu helpompaan hommaan?
Sitä kai tarkoitat kun palkan otit esiin. Itse epäilen, että työn muut ominaisuudet vaikuttaa haluun hakeutua jonnekin katsastuskonttorille päivätyöhön lepoon ja rauhaan.

Palkka ei todellakaan ole se syy miksi sinne hakeudutaan ja siihen pitäisi nyt viimein herätä.

 

[Jymäkkä]

Työmarkkinoista tulee entistä epävarmempia työntekijöille, ja stressaava jatkuva työnhaku ja työpaikkojen vaihto lisääntyy.

Tämä. Juuri oli juttua, kuinka Finnkinon lippukassalle hakenut nuori joutui monivaiheiseen hakuprosessiin videoineen ja ryhmähaastatteluineen. Tarvitaanko näitä ihan oikeasti joka hommaan. Ymmärrän, että jos haetaan vastuulliseen/isoon virkaan tyyppiä, että halutaan selvittää asiat kunnolla, mutta eikö perusduuneihin riittäisi kevyempikin. Ei kaikki, varsinkaan nuorista, osaa tuota itsensä markkinointia, ja todella hyvätkään työntekijät eivät noilla prosesseilla saa töitä varmaan mistään.

 

[Jani.S.Petke]

Palkka ei todellakaan ole se syy miksi sinne hakeudutaan ja siihen pitäisi nyt viimein herätä.

Mielenkiintoista olisi tietää, että kuinkahan mahtavat suomalaiset pomot ja johtajat sijoittua globaalissa vertailussa? Lähinnä siis varsinkin tähän alaan liittyen voisi ihmetellä että oliskohan välillä jossakin muualla leikattavaa kuin suorittavassa portaassa

 

[Alejandro]

Ikälisä, eli kokemuslisä ei tarkoita ikää vaan työvuosia. Sillä on pyritty sitouttamaan työntekijä samaan työnantajaan.

Näin on. Huonosti muotoiltu osaltani. Yleensä iäkkäämmät henkilöt ovat olleet yrityksessä pidempään töissä, kuin nuoremmat kollegansa, joten siksi olen hokenut ikää. Eräässä vanhassa työpaikassani eräät kokeneemmat kollegat mukavoituivat liikaa ja heiltä ei vaadittu mitään uuden oppimista. Kaikki uudistukset olivat väärin ja aina asiat olivat pielessä. Siinä sitten kateellisena katsoin vierestä, kun vetivät tunnin ruokataukoja ja selasivat Iltalehteä tonnin paremmalla kuukausipalkalla.

Toki kyseessä oli teleoperaattori, johon en menisi muutenkaan töihin mistään hinnasta enää.

 

[Patarouva]

Tämä. Juuri oli juttua, kuinka Finnkinon lippukassalle hakenut nuori joutui monivaiheiseen hakuprosessiin videoineen ja ryhmähaastatteluineen. Tarvitaanko näitä ihan oikeasti joka hommaan. Ymmärrän, että jos haetaan vastuulliseen/isoon virkaan tyyppiä, että halutaan selvittää asiat kunnolla, mutta eikö perusduuneihin riittäisi kevyempikin. Ei kaikki, varsinkaan nuorista, osaa tuota itsensä markkinointia, ja todella hyvätkään työntekijät eivät noilla prosesseilla saa töitä varmaan mistään.

Ei tällä touhulla ainakaan vähänkään syrjäytynyttä ihmistä saada töihin mihinkään. Kovin introvertti ihminen ei taida kohta kelvata työntekijäksi, vaikka olisi kuinka pätevä, jos ei osaa markkinoida itseään jonakin oman elämänsä somevaikuttajana.

 

[Jeffrey]

Tämä. Juuri oli juttua, kuinka Finnkinon lippukassalle hakenut nuori joutui monivaiheiseen hakuprosessiin videoineen ja ryhmähaastatteluineen. Tarvitaanko näitä ihan oikeasti joka hommaan. Ymmärrän, että jos haetaan vastuulliseen/isoon virkaan tyyppiä, että halutaan selvittää asiat kunnolla, mutta eikö perusduuneihin riittäisi kevyempikin. Ei kaikki, varsinkaan nuorista, osaa tuota itsensä markkinointia, ja todella hyvätkään työntekijät eivät noilla prosesseilla saa töitä varmaan mistään.

Tässä taisi yritys kommentoidakin, että saattavat saada jopa 800 hakemusta yhteen paikkaan. Omastakin mielestä monivaiheinen prosessi saattaa tällaiseen olla vähän erikoinen, mutta toisaalta sillä taataan hakijoille esimerkiksi tasavertaisempi kohtelu ja pystytään antamaan useammalle henkilölle mahdollisuus siitä kylmästä CV:stä ja valokuvasta riippumatta. Eli taustalla kuitenkin tärkeitä länsimaisia arvoja sen taustalla miksi näin toimitaan.

 

[Jeffrey]

Miten rankaisisit omistajia, jotka siirtävät tehtaansa ulkomaille ja aiheuttavat sillä vahinkoja kansantaloudelle, eikä hallitus tai duunari maha mittään?

Duunari nimenomaan voi tälle asialle jotain! Olemalla luotettavampi, pätevämpi ja kykeneväisempi kuin ulkomainen. Eli niitä samoja arvoja joilla suomalainen teollisuus aikanaan nousi kukoistukseen.

Toki on myös sijaintipäätöksiä jotka perustuvat esimerkiksi raaka-aineiden saatavuuteen, mutta kyllä työvoima yleensä on se merkittävin ja seuraavaksi se miten valtio tukee yritystä omassa riskihankkeessaan.

 

[Patarouva]

Tässä taisi yritys kommentoidakin, että saattavat saada jopa 800 hakemusta yhteen paikkaan. Omastakin mielestä monivaiheinen prosessi saattaa tällaiseen olla vähän erikoinen, mutta toisaalta sillä taataan hakijoille esimerkiksi tasavertaisempi kohtelu ja pystytään antamaan useammalle henkilölle mahdollisuus siitä kylmästä CV:stä ja valokuvasta riippumatta. Eli taustalla kuitenkin tärkeitä länsimaisia arvoja sen taustalla miksi näin toimitaan.

Vanhemman väen kun on menty tehtaan portilta kysymään ja on päästy kymmeniksi vuosiksi töihin kommentointi nuorille ottaa päähän. Kyllä tekevälle töitä riittää on niin kaukana nykynuorten kurimuksesta työnhaussa ja elämässä muutenkin.

 

[Jeffrey]

Vanhemman väen kun on menty tehtaan portilta kysymään ja on päästy kymmeniksi vuosiksi töihin kommentointi nuorille ottaa päähän. Kyllä tekevälle töitä riittää on niin kaukana nykynuorten kurimuksesta työnhaussa ja elämässä muutenkin.

Se on totta. Silti meidän yhteiskunta teki aika pitkään töitä sen eteen, ettei siellä tehtaan portilla enää jaettaisi niitä työpaikkoja ulkonäön, nimen tai vaikkapa sukulaissuhteen perusteella. Ensisijaisesti toivoisin tälle ongelmalle ratkaisuksi työpaikkojen lisääntymistä.

Tosin täytyy myös muistaa, että tämä "kävin vaan kysymässä ja pääsin" maailma on oikeasti aika monen kymmenen vuoden takana vaikka se meillä vielä muistissa onkin.

 

[Patarouva]

Se on totta. Silti meidän yhteiskunta teki aika pitkään töitä sen eteen, ettei siellä tehtaan portilla enää jaettaisi niitä työpaikkoja ulkonäön, nimen tai vaikkapa sukulaissuhteen perusteella. Ensisijaisesti toivoisin tälle ongelmalle ratkaisuksi työpaikkojen lisääntymistä.

Tosin täytyy myös muistaa, että tämä "kävin vaan kysymässä ja pääsin" maailma on oikeasti aika monen kymmenen vuoden takana vaikka se meillä vielä muistissa onkin.

Jep, näinhän se on. Silti tulee hutikuteja rekrytoinnissa vaikka kuinka tarkasti valikoitaisiin.

Mulla on pieni epäilys, että kaikki hyvin työnsä tekevät ihmiset, joita työpaikalla arvostetaan pätevänä ja ahkerana työntekijänä, eivät noilla tietyillä rekrytointisysteemeillä pääsisi nykyiseen työpaikkaansa, jos juuri nyt haettaisiin siihen omaan hommaan.

 

[DR_J]

Duunari nimenomaan voi tälle asialle jotain! Olemalla luotettavampi, pätevämpi ja kykeneväisempi kuin ulkomainen. Eli niitä samoja arvoja joilla suomalainen teollisuus aikanaan nousi kukoistukseen.

Niinpä, mutta mitä tekee suomalainen duunari?

Hän menee lakkoon.

 

[Jymäkkä]

Se on totta. Silti meidän yhteiskunta teki aika pitkään töitä sen eteen, ettei siellä tehtaan portilla enää jaettaisi niitä työpaikkoja ulkonäön, nimen tai vaikkapa sukulaissuhteen perusteella. Ensisijaisesti toivoisin tälle ongelmalle ratkaisuksi työpaikkojen lisääntymistä.

Tosin täytyy myös muistaa, että tämä "kävin vaan kysymässä ja pääsin" maailma on oikeasti aika monen kymmenen vuoden takana vaikka se meillä vielä muistissa onkin.

No ei tarvitse sukulaissuhteiden avulla jaella tietenkään, vaan jotain tolkkua. Tuleeko nyt ihan varpilla paras varattua lippukassalle nelivaiheisen prosessin jälkeen, vai löytyisikö se ihan hakemuksen ja haastisten kautta? Ei myöskään kysyminen ole mennyttä aikaa, omat lapset saaneet melkein kaikki kesätyöt ja harjoittelupaikat näin. Näppylöitä heille tulee heti näistä videojutuista, tästä syytän osin itseäni, kun en somessa ole millään lailla mukana, niin on tästä jäänyt kyllä malli antamatta.

 

[BigRedBob]

Tämä. Juuri oli juttua, kuinka Finnkinon lippukassalle hakenut nuori joutui monivaiheiseen hakuprosessiin videoineen ja ryhmähaastatteluineen. Tarvitaanko näitä ihan oikeasti joka hommaan. Ymmärrän, että jos haetaan vastuulliseen/isoon virkaan tyyppiä, että halutaan selvittää asiat kunnolla, mutta eikö perusduuneihin riittäisi kevyempikin. Ei kaikki, varsinkaan nuorista, osaa tuota itsensä markkinointia, ja todella hyvätkään työntekijät eivät noilla prosesseilla saa töitä varmaan mistään.

Eli ellet ole täydellinen paskanpuhuja ja huoraaja ja paineensietokyky on kuin hävittäjälentäjällä tai lennonjohtajalla, ei ole asiaa Finnkinon kassalle. Tämä menee kyllä niin naurettavaksi.

 

[Mojo]

Tämä. Juuri oli juttua, kuinka Finnkinon lippukassalle hakenut nuori joutui monivaiheiseen hakuprosessiin videoineen ja ryhmähaastatteluineen. Tarvitaanko näitä ihan oikeasti joka hommaan. Ymmärrän, että jos haetaan vastuulliseen/isoon virkaan tyyppiä, että halutaan selvittää asiat kunnolla, mutta eikö perusduuneihin riittäisi kevyempikin. Ei kaikki, varsinkaan nuorista, osaa tuota itsensä markkinointia, ja todella hyvätkään työntekijät eivät noilla prosesseilla saa töitä varmaan mistään.

Ei tämä pelkästään nuoria koske. Onhan noita tullut vastaan, kun reilu viisikymppinen, joka käyttää puhelinta soittamiseen ja vastaamiseen, joutuu väkertämään itsestään videoesittelyä, niin ei siinä oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Eräskin tuttu 56v. herra oli tehnyt pitkän uran aivan toisella alalla ja joutui sitten nykyaikaiseen haastattelurumbaan ihan perustehtävään ja totesi kesken prosessin, että on tämä maailma mennyt kummalliseksi, kun joutuu kaikenlaisia itse haettavaan työhön varsinaisesti kuulumattomia asioita opettelemaan nollapohjalta. Silloin ei tärpännyt, mutta sai onneksi toisaalta myöhemmin ihan hyvän paikan.

 

[erku]

Vanhemman väen kun on menty tehtaan portilta kysymään ja on päästy kymmeniksi vuosiksi töihin kommentointi nuorille ottaa päähän. Kyllä tekevälle töitä riittää on niin kaukana nykynuorten kurimuksesta työnhaussa ja elämässä muutenkin.

Juuri nyt suhdanne on heikko, mutta muuten isossa kuvassa markkina on muuttunut työnhakijoita suosivaan suuntaan, jos verrataan vaikka 10-15 vuoden takaiseen. Työvoimapula on aito ongelma monissa yrityksissä. Ja edelleenkin Suomessa on paljon tehtaita, joihin ei kummoisia koulutus- tai pätevyysvaatimuksia ole työhön päästäkseen.

Rekrytointien suhteen tilanne on varmaan polarisoitunut. On noita hyvin pitkäkestoisia ja jäykkiä prosesseja, kuten Finnkinon asiakaspalvelijan paikkaan, mutta sitten on myös paljon pienyrittäjiä, jotka eivät ilmoittele julkihaussa paikkoja ollenkaan, vaan olettavat, että työstä kiinnostuneet ovat itse yhteydessä. Tuolloin työpaikka voi löytyä aika samalla lailla kuin 50 vuotta sitten menemällä lähimpään tehtaaseen työtä kysymään.

Ja oma näppituntumani on se, että nuoret keskimäärin ovat myös nirsompia työtehtävien suhteen kuin aiemmin. Joskus 15-20 vuotta sitten se monen nuoren eka kesätyö oli mansikan poimintaa, puhelinmyyntiä tai taimien istutusta, mutta en tiedä, miten sankoin joukoin nuoret noihin töihin ovat tänä päivänä valmiita lähtemään.

 

[Patarouva]

Eli ellet ole täydellinen paskanpuhuja ja huoraaja ja paineensietokyky on kuin hävittäjälentäjällä tai lennonjohtajalla, ei ole asiaa Finnkinon kassalle. Tämä menee kyllä niin naurettavaksi.

@Jeffrey kommentti, että oltaisiin tasapuolisia haussa ja esim. ulkonäkö ei ratkaisisi on toiveajattelua. Jos esim. kaksi naista on asiakaspalvelutehtävään yhtä hyviä ja toinen on nätti ja toinen kuin seinästä repäisty, vaikka kuinka ehostaisi itseään niin aivan varmasti työhön otetaan se paremman näköinen. Poikkeus tietysti on jos vaimo etsii rekryprosessilla miehelleen assistenttia, koska silloin palkataan se seinästä repäisty.

 

[Zolomy]

Duunari nimenomaan voi tälle asialle jotain! Olemalla luotettavampi, pätevämpi ja kykeneväisempi kuin ulkomainen. Eli niitä samoja arvoja joilla suomalainen teollisuus aikanaan nousi kukoistukseen.

Nykyjärjestelmässä mikään näistä ominaisuuksista ei voi olla niin paljon parempi, että se kompensoisi ulkomaisen hikipajaduunarin halpuutta. Muun väittäminen on itsepetosta. Lisäksi noiden luettelemiesi ominaisuuksien kehittymistä aktiivisesti heikennetään leikkaamalla koulutuksesta ja perusturvasta ja huonontamalla työoloja.

 

[opelix]

Noin yleisellä tasolla sanoisin että politiikka alkaa päivä päivältä enemmän muistuttaa somejankkaamista. Kumpikin osapuoli istuu poteroissaan ja sitten vittuillaan median välityksellä puolin ja toisin.

Noin itse parin viikon lakkoon kommentoisin että onhan se huono hetki taantumaa syventää mutta selvittiin sitä kahden vuoden koronastakin. Istukoot ahtaajat pari viikkoa ihan vapaasti, se on pieni hinta siitä että saadaan siemen kylvettyä AY-liikkeen vallan vähentämiseksi. Nyt vaan hallitus pää kylmänä. Niin ja olisi kivaa jos persuosasto lopettaisi myös mauttomat somepäivityksensä ja turhat vittuilut.

Ja tuskin on bensakaan loppumassa. Se on osa tätä julkisuuspeliä. Eikä räjähdä Nesteen jalostamokaan. Ihan rauhassa elellään muut elämäämme ja käydään töissä.

 

[Jeffrey]

Mulla on pieni epäilys, että kaikki hyvin työnsä tekevät ihmiset, joita työpaikalla arvostetaan pätevänä ja ahkerana työntekijänä, eivät noilla tietyillä rekrytointisysteemeillä pääsisi nykyiseen työpaikkaansa, jos juuri nyt haettaisiin siihen omaan hommaan.

Näin se varmasti on. Toisaalta esimerkiksi itse yliopistolta valmistuttuani ohjauduin juuri näiden rekrytointisysteemien ohjaamana alalle joka olisi tullut itselleni viimeisenä mieleen. Rekrytointivaiheen soveltuvuuskokeet antoivat minulle huippuarvosanat matemaattisesta hahmottamisesta, vaikka koko koulupolun opettajat olivat väheksyneet minun matemaattisia kykyjäni. Kouluaikoina tähän varmasti vaikuttivat omat diagnosoidut oppimisvaikeuteni, mutta eipä sitä työelämässä tarvitse enää osata ulkoa derivointisääntöjä tai toisen asteen yhtälöä.

Ei mikään systeemi ole täydellinen, mutta rekrytointiprosessin tavoite on löytää sopiva henkilö sopivaan työpaikkaan. Sellainen työpaikka henkilölle jossa henkilö viihtyy ja kykenee. Mielestäni ja myös oman kokemuksen ohjaamana sanoisin tämän kuitenkin olevan hyvä asia. Antavat myös mahdollisuuden oppia itsestään jotain uutta, ja esimerkiksi itselleni hyväksyä se että olenkin jossain asiassa aika hyvä vaikka aikaisemmin olen luullut muuta.

 

[Jeffrey]

Nykyjärjestelmässä mikään näistä ominaisuuksista ei voi olla niin paljon parempi, että se kompensoisi ulkomaisen hikipajaduunarin halpuutta. Muun väittäminen on itsepetosta. Lisäksi noiden luettelemiesi ominaisuuksien kehittymistä aktiivisesti heikennetään leikkaamalla koulutuksesta ja perusturvasta ja huonontamalla työoloja.

Tässä ei kannata työntää päätään pensaaseen ja puhua epätosia. Esimerkiksi Neste ja UPM ovat valinneet uudeksi tehtaan sijainniksi Rotterdamin suomalaisten kaupunkien sijaan. Ei tässä kilpailla "hikipajuloiden" kanssa. Oikeastaan ainoa vähänkään mainitsemasi kaltainen merkittävämpi tehdas investointi viime vuosilta on Nokian Renkaiden tehtaan siirto Venäjältä Romaniaan. Ja Romania kuitenkin on EU valtio ja EUn talouden vahvistaminen myös muissa reunavaltioissa myös meidän intresseissä.

 

[ipaz]

Linkki: https://twitter.com/Arto_Koskelo/status/1765654908991164783

23 Minuttia ohjelman Arto Koskelo avaa ay-liikkeen olemusta yleishyödyllisenä tahona.

 

[Jymäkkä]

Linkki: https://twitter.com/Arto_Koskelo/status/1765654908991164783

23 Minuttia ohjelman Arto Koskelo avaa ay-liikkeen olemusta yleishyödyllisenä tahona.

AY- liikkeet tosin lakkoilivat silloinkin, kun olivat Koskelon mielestä vielä yleishyödyllisiä.

 

[Cobol]

Vaikea on ymmärtää, miten alkavia jättilakkoja voi pitää yleishyödyllisinä tai yleisen edun mukaisina.

 

[lunde]

Jos lakoilla saadaan estettyä suomalaisen sopimusyhteiskunnan romuttaminen, niin kyllä se ainakin omasta näkökulmastani täyttää jo yleishyödyllisen kriteerit. Harmillista, että taloudelliset vahingot voivat olla silti mittavat koko yhteiskunnalle.