No mä kyllä suoraan sanon, että mun palkka on huono. Mut sellainen se on aina ollut, tuskimpa koskaan vastaa ihan täysin työn vaativuutta.
Olen itsekin kirjoittanut,että varsinkin kuntasopimuksen ja harmonisoinnin jälkeen hoitajien palkkatilanne ei ole mitenkään huono.
En kiistä, kun en palkkaasi tiedä. Itse puhuin keskiarvosta ja tuon allehan jää paljon hoitajia, samasta alasta puhuttaessa keskiarvo ja mediaani varmasti lähekkäin, ja alarekisterissä on varmasti huonojakin palkkoja.No mä kyllä suoraan sanon, että mun palkka on huono. Mut sellainen se on aina ollut, tuskimpa koskaan vastaa ihan täysin työn vaativuutta.
En kiistä, kun en palkkaasi tiedä.
Siinä taisi lukea, että kaveri on vientietollisuuden puolella hommissa. Jos se tarkoittaa keikkatyötä ulkomaille, niin sitä ei rajoita Suomen työaikalaki. Aika yleinen tapa oli tehdä arkisin 10h päiviä ja lauantaina 8h, sunnuntai vapaa. Siitä kertyy 50% ylitöillä normitunneiksi muutettuna jo 72h/vko ja sitä jaksaa tehdä yhdellä lepopäivällä melko pitkäänkin, hommasta tietysti riippuen.No, eihän tuossa tarvitse kahdeksantuntisia vetää kuin nelisen sataa, jos palkka olisi vaikka 19e/h.
No sitten ei mitään outoa, ihan perusjuttua siis.No, eihän tuossa tarvitse kahdeksantuntisia vetää kuin nelisen sataa, jos palkka olisi vaikka 19e/h.
Tuo tarkoittaa 15 viikonloppua ylitöitä 44h prosenttitunneilla 21€/h jos meinaa vaikka sen 14000€ tienata ylimääräistä. Proge verotus hillitsee nettoa aika mukavasti. Siinä olisi sesonkiaikaan toukokuun alusta elokuun loppuun päivittäin 8h. Aika rajua olisi. Itse tehnyt muutaman kerran vuosienaikana kolmen viikonlopun putken ja ei todellakaan ole sen arvoista.Mietinkin juuri tuossa lainaamassasi viestissä sitä, että tämä 64K mies on kyllä ihan saanut asustella siellä työpaikalla, joten siihen nähden kyllä melko huono korvaus tuo 64K. Mutta tokihan, jos se työ on ihmisen koko elämä, niin mikäs siinä. Jossakin tuon palkan saa kyllä helpommallakin kasaan. Saa toki yritys olla kiitollinen tällaisesta ahkerasta ja työtä rakastavasta tekijästä, joten voisi vaikka nostaakin sitä palkkaa, jotta voisi vähän keventää. Lienee sen jo ansainnut.
Mietinkin juuri tuossa lainaamassasi viestissä sitä, että tämä 64K mies on kyllä ihan saanut asustella siellä työpaikalla, joten siihen nähden kyllä melko huono korvaus tuo 64K. Mutta tokihan, jos se työ on ihmisen koko elämä, niin mikäs siinä. Jossakin tuon palkan saa kyllä helpommallakin kasaan. Saa toki yritys olla kiitollinen tällaisesta ahkerasta ja työtä rakastavasta tekijästä, joten voisi vaikka nostaakin sitä palkkaa, jotta voisi vähän keventää. Lienee sen jo ansainnut.
Tässäpä hyviä ideoita. Ja perinnöistähän jo itsekin sanelin, että sitä pitää ehdottomasti muuttaa. Mitä tulee näin ääriesimerkkeihin niistä "perillisistä", niin ne tosiaankin ovat ääriesimerkkejä, mutta puhuvat juurikin sen puolesta, että kyllä kaikkien pitää saada mahdollisuus ottaa vastuuta elämästään, ja mitä enemmän se raha keskittyy ja sitten siirtyy perintöinä ihmisille, niin sitä vähemmän se liikuu siten kuin rahan pitäisi liikkua.Eikös tässä sen "kaikille just sen verran mitä tarvitsee ja raha ei saa olla ainoa motivaattori" ajatusmaailman kautta järkevintä olisi puolittaa kyseisen työntekijän työaika ja palkka, ja palkata sen sijaan kaksi 32k miestä? Samalla työllistettäisi yksi työtön tuenhakija ja valtion kassa kiittäisi kovin. Eikä olisi burnoutista vaaraa kummallakaan.
Eihän ihminen nyt tarvitse noin paljoa rahaa. Makarooni-mayhem meni jo ja s-etukortilla saa Rossossa hyviä alennuksia.
Tässä kun "duunarit" noita omia palkkojaan listailevat, niin täällä maakunnassahan tuommoinen 50-60k vuosipalkka on monilla aloilla jo ihan "keskijohto-tasoa". Lisäks progressiivinen verotus, paikalliset sopimiset ja etuudet tasaa kummasti bruttolukemien eroja. Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot.
Itselle on melko vieras käsite nämä ökyrikkaat perijät ja huumeriippuvaiset kapitalistit, jotka vain rällää kansan rahat turhuuksiin. Enemmän perintöveroja omassa lähipiirissa on maksaneet ihan ne duunarit ja "normaalit ihmiset", ja monelle vähäosaisemmalle on kohdalle napsahtanut perintövero ollut jopa ihan todellinen päänvaiva. Ja huumeita toki nykyaikana liikkuu, mutta vaikka se satunnainen kokkelinokka voi pintaliitokerhossa tulla vastaan niin taitaa enemmän olla nekin "vähempiosaisten" harrastuksia.
Joo, totta kai jotain tuollaista tai ylipäänsä ylitöitä prosenteilla, silloin tuntipalkka ei enää ole alle 20€/h, ja ihan samoin siihen hoitajan laskennalliseen tuntipalkkaan tulee kuitissa lisät mukaan(tästä en ole kyllä ihan varma, kun ei ole lähipiirissä hoitajia).Siinä taisi lukea, että kaveri on vientietollisuuden puolella hommissa. Jos se tarkoittaa keikkatyötä ulkomaille, niin sitä ei rajoita Suomen työaikalaki. Aika yleinen tapa oli tehdä arkisin 10h päiviä ja lauantaina 8h, sunnuntai vapaa. Siitä kertyy 50% ylitöillä normitunneiksi muutettuna jo 72h/vko ja sitä jaksaa tehdä yhdellä lepopäivällä melko pitkäänkin, hommasta tietysti riippuen.
samoin siihen hoitajan laskennalliseen tuntipalkkaan tulee kuitissa lisät mukaan
Jaa? Itse en ole nähnyt yhden ainoatakaan viestiä. Mitä niissä lukee? Enempi työpaikoilla on kuittailtu äänekkäimmille persuaktiiveille, kun se kaikista kovin puolue duunarin kannalta käänsikin takkia vaalien jälkeen helmat lepattaen. Ja sitten ollaan niin ihmeissään, että "kuinka tässä näin kävi?"Purra kertoi, että PS äänestäneitä kohdellaan ay siiven puolelta huonosti työpaikoilla ja erilaisilla ketjuviesteillä on peloteltu PSn äänestämisen vaikutuksista. Itsekin olen jokusen näitä viestejä nähnyt eduskuntavaalien alla, itkupotkut aika vahvat siellä PSn suuntaan - ja vielä enemmän kun PS kannatus ei olekaan nyt romahtanut, vaikka he ainoastaan tätä odottivat.
Mielenkiintoinen uusi dynamiikka on monelle duunarityöpaikalle muodostunut ja tilanne ei ole ay:llä kontrollissa - poliittisten lakkojen pelikirjaakin onkin varmaan mietittävä uudelleen - lisää tulee vielä, mutta exit-strategia on tehtävä, koska kohta alkaa tulla ensimmäiset lait voimaan - Purra ennakoi, että lain voimaantuloihin asti tämä jatkuu ja muistutti, että AY väellä ei voi olla Veto-oikeutta demokraattiseen päätöksentekoon - juurikin näin.
Antoi myös piikin Soinille, että hänen pakoilunsa vvm paikasta ja silloisten talouspaketin toimien anteeksipyytely oli suuri virhe puolueelle.
”riikalla” ei vissiin riitä oikeita töitä oikein tehtäväksi, kun leuat louskuu kaiken aikaa kaikkeen aivan muuhun liittyen. Vai tuliko valtion talous jo pelastettua, kun saatiin tukimiljoonat työnnettyä kavereiden taskuihin Pohjanmaalle?Purra kertoi, että PS äänestäneitä kohdellaan ay siiven puolelta huonosti työpaikoilla ja erilaisilla ketjuviesteillä on peloteltu PSn äänestämisen vaikutuksista. Itsekin olen jokusen näitä viestejä nähnyt eduskuntavaalien alla, itkupotkut aika vahvat siellä PSn suuntaan - ja vielä enemmän kun PS kannatus ei olekaan nyt romahtanut, vaikka he ainoastaan tätä odottivat.
Mielenkiintoinen uusi dynamiikka on monelle duunarityöpaikalle muodostunut ja tilanne ei ole ay:llä kontrollissa - poliittisten lakkojen pelikirjaakin onkin varmaan mietittävä uudelleen - lisää tulee vielä, mutta exit-strategia on tehtävä, koska kohta alkaa tulla ensimmäiset lait voimaan - Purra ennakoi, että lain voimaantuloihin asti tämä jatkuu ja muistutti, että AY väellä ei voi olla Veto-oikeutta demokraattiseen päätöksentekoon - juurikin näin.
Antoi myös piikin Soinille, että hänen pakoilunsa vvm paikasta ja silloisten talouspaketin toimien anteeksipyytely oli suuri virhe puolueelle.
”riikalla” ei vissiin riitä oikeita töitä oikein tehtäväksi, kun leuat louskuu kaiken aikaa kaikkeen aivan muuhun liittyen. Vai tuliko valtion talous jo pelastettua, kun saatiin tukimiljoonat työnnettyä kavereiden taskuihin Pohjanmaalle?
Ja mitä tuohon lässytykseen Soinin suuntaan tulee, niin en aivan ymmärrä. Perssut ovat tehneet hyvin selväksi, että se Soinin perssut olivat ihan eri puolue kuin tämä halla-ahon kultti. Miksi ”riikkaa” kiinnostaa sönköttää jonkun toisen puolueen puheenjohtajan teoista joskus toistakymmentä vuotta sitten? Vai onko se sitä parempaa arkeologiaa, josta jaksaa muita syytellä?
Mistä AY sai tietoonsa PS äänestäneet? Itse kuuluin liittoon 20 vuotta, mutta en kyllä koskaan saanut näitä myllykirjeitä mihinkään suuntaan. Olin tosin Akavalainen, en tietty karvaperseliittojen meiningistä tiedä :)Purra kertoi, että PS äänestäneitä kohdellaan ay siiven puolelta huonosti työpaikoilla ja erilaisilla ketjuviesteillä on peloteltu PSn äänestämisen vaikutuksista. Itsekin olen jokusen näitä viestejä nähnyt eduskuntavaalien alla, itkupotkut aika vahvat siellä PSn suuntaan - ja vielä enemmän kun PS kannatus ei olekaan nyt romahtanut, vaikka he ainoastaan tätä odottivat.
Mistä AY sai tietoonsa PS äänestäneet? Itse kuuluin liittoon 20 vuotta, mutta en kyllä koskaan saanut näitä myllykirjeitä mihinkään suuntaan. Olin tosin Akavalainen, en tietty karvaperseliittojen meiningistä tiedä :)
Ihan vierasta kyllä ainakin opettajantyössä tuollainen. Toki itsekin osaan arvata varmaan 50% äänestyskäyttäytymisen työkavereiden osalta, mutta ei läheskään kaikki itsestään selviä ole, voisivat äänestää mielipiteiden perusteella useampaakin puoluetta. Osa ei puhu näistä töissä, ja osa "hämää", joko tarkoituksella tai sitten kulloiseenkin keskusteluilmapiiriin sopeutuen.Omiin kokemuksiini kauan sitten Metallissa pohjautuen, paikallinen osasto oli hyvin tietoinen tehtaan työntekijöiden poliittisista kannoista. Keskusteluissahan nuo selvisi. Meillä oli tapana jakaa "oikein ajatteleville" muutama poliittisesti epävarma kontakti ja laittaa sitten painostusta päälle, jotta ymmärtäisi äänestää erityisesti eduskuntavaaleissa "oikein."
Myöhemmin SAK:n toimitsijat avustivat SAK:n liittojen toimitsijoita ja luottamiehiä tehtaalla samanlaisissa operaatioissa, mutta pääosin toki tavoitteena saada mahdollisimman monta "omaa" ääntä. Joskus kovin tiukkaankin selvittelyyn joutunutta kisaa käytiin SAK:n liittojen voimasuhteista kommunistien/sosialistien, demarien ja muiden välillä.
Ihan vierasta kyllä ainakin opettajantyössä tuollainen. Toki itsekin osaan arvata varmaan 50% äänestyskäyttäytymisen työkavereiden osalta, mutta ei läheskään kaikki itsestään selviä ole, voisivat äänestää mielipiteiden perusteella useampaakin puoluetta. Osa ei puhu näistä töissä, ja osa "hämää", joko tarkoituksella tai sitten kulloiseenkin keskusteluilmapiiriin sopeutuen.
Ihan samalla lailla, jos ihmisen raha-asiat ovat hyvällä mallilla niin pitää sitä yleisen mielipideilmaston takia nyökytellä, että kaikki on niin kallista, jos joku muu työpaikalla valittaa, että ei ole rahaa yms.Ihan vierasta kyllä ainakin opettajantyössä tuollainen. Toki itsekin osaan arvata varmaan 50% äänestyskäyttäytymisen työkavereiden osalta, mutta ei läheskään kaikki itsestään selviä ole, voisivat äänestää mielipiteiden perusteella useampaakin puoluetta. Osa ei puhu näistä töissä, ja osa "hämää", joko tarkoituksella tai sitten kulloiseenkin keskusteluilmapiiriin sopeutuen.
Omasta mielestäni on ihan fiksua olla politikoimatta työpaikalla. Joillakin politiikka mene enemmän tunteisiin kuin toisilla. Tulee helposti pientä skismaa jopa henkilökemioihin, kun joku äänestää "riistäjäkokkareita" ja toinen "vihervassarikommunisteja", vaikka samaa työtä tehdään.Ihan vierasta kyllä ainakin opettajantyössä tuollainen. Toki itsekin osaan arvata varmaan 50% äänestyskäyttäytymisen työkavereiden osalta, mutta ei läheskään kaikki itsestään selviä ole, voisivat äänestää mielipiteiden perusteella useampaakin puoluetta. Osa ei puhu näistä töissä, ja osa "hämää", joko tarkoituksella tai sitten kulloiseenkin keskusteluilmapiiriin sopeutuen.
Joo, en itsekään koskaan suoraan kerro, ketä kannatan tai varsinkaan äänestän. Tykkään kyllä yhteiskunnallisista asioista keskustella ja välillä tulee tarkoituksella vähän provosoituakin, kun opehuoneessa välillä semmoinen "hyvän ihmisen esittäminen" saa vallan.Omasta mielestäni on ihan fiksua olla politikoimatta työpaikalla. Joillakin politiikka mene enemmän tunteisiin kuin toisilla. Tulee helposti pientä skismaa jopa henkilökemioihin, kun joku äänestää "riistäjäkokkareita" ja toinen "vihervassarikommunisteja", vaikka samaa työtä tehdään.
Omalla työpaikalla eräs pitää suurta ääntä aina ketä äänestää ja mitä puoluetta kannattaa. Hän on persu aatemaailmaltaan..
Kuuntelin huvikseni uudelleen jakson brysselin koneesta, ja kyllä siellä melko selväsanaisesti tuotiin esiin, että ei ne yritykset ajattele sen enempää työntekijän etuja kuin valtionkaan. Ei jäänyt epäselväksi lainkaan.No niin. Se alkaa työnantajalla silmät kiilumaan. Paperipuolella piti alunperin olla ihan normi palkkojen tarkistus, mutta "yllättäen" UPM ilmoitti haluavansa avata lisää sopimusta ja neuvotella koko paperin uusiksi.
Siinä sitä työrauhaa nyt keväälle.
Toisaalta UPM nyt ei ole muutenkaan viime vuosina oikein onnistunut. Lähes kaikki oppisopimukselaiset lähtevät/rekrytoidaan muualle. Sehän toisaalta on hyvä muille työnantajille, kun saavat kohtuu helpolla uusia työntekijöitä, että sen puoleen voisi pitää UPM:ää jopa eräänlaisena "TE-keskuksena", jos huumori sallitaan.
Tästä on mielenkiintoisia ilmiöitä ollut Sotepuolella, eli tämmöinenkin ilmiö on ollut olemassa, että et pääse välttämättä vaihtamaan työpaikkaa yksityiselle, koska olet ollut töissä julkisella puolella. Ts. kun mainitset olleesi julkisella, niin se riitti siihen, ettet pääsekään yksityiselle puolelle hommiin. Ns. rekrytointi"kielto". Samalla palkan perässä vaihtaminen ei onnistukaan.Tätä perusteltaessa nousi esiin myös sekin, että maailmalla suuntaus tällä hetkellä on nimeomaan menossa vastavairtaan, ja paikallisesta sopimisesta pyritään pääsemään yhä enenevissä määrin eroon, ja pääsemään nimenomaan hyvään järjestätymisasteseen, jossa työantajat eivät ajaudu vääristyneeseen palkkakilpailuun tai juuri nimeomaan sen palkan polkemiseenkaan.