Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 587 851
  • 16 136

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Jokin oikeakin syy siihen varmasti oli, mutta nyt sitä kyllä käytettiin ihan pidennetyn viikonlopun oikeuttamiseen, kun oli kiva keli ja kaikkea.

No, me ollaan tästä eri mieltä, ja meillä on siihen oikeus. Itellä ei kestäis selkäranka moista tehdä.

Todellisuus vaan on se, että joskus pitää kävellä ulos, kun muukaan ei auta. Valitettavasti. Ja toki se kannattaa tehdä isosti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nyt kun teillä on näitä haluja purkaa TES:n olemassaoloa, niin oletteko miettineet mitä tapahtuu silloin mm.työrauhalle ? Nythän työehtosopimukset takaavat työrauhan työpaikoille, silloin kuin sopimukset ovat voimassa. Ilman tessejä tuokin nyanssi menee romukoppaan.
Siis tahdot sanoa että TESin olemassaolo estää laittomat lakot? Tämä oli uusi tieto, hyvä että tuli selväksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Cobol & @Jymäkkä seuraava kysymys tuossa on se, miten tehokkuutta mittaroidaan. Usein yksittäinen työntekijä tarvii myös kollegoiden apua päästäkseen johonkin tiettyyn tavoitteeseen.

Eiköhän siihen löydy jokin tapa. Kuussa käytiin jo 1969, ei sekään ollut yksinkertaista :)

Otetaan esimerkiksi vaikka koneistaja, jonka tarvii saada koneistettua vaikka 50 yksikköä päivässä, ja kaikista sen ylimenevistä yksiköistä tulee bonaria. No, tuohan vaatii sen, että niitä aihioita hoidetaan koneistaja riittävästi. Tällöin kuvaan astuu vaikka senä varastomies, joka hoitaa aihioita koneistukseen. Toki, varastosta vastaavan henkilön tulee pitää huolta siitä, että talossa on aihioita riittävästi, ja näin ketjussa onkin jo kolme ihmistä. Itselle tulisi mieleen tuossakohtaa, että olisi epäreilua, jos vain tuo koneistaja saisi ne bonarit.

Noinhan se ei menisi. Hyvä esimerkki siitä.

Toki, asia voidaan ratkaista myös tavoite/tulospalkkauksella. Itse tosin kysyn tässä, että miksei työnantaja haluaisikin panostaa koko tuotantoprosessin parantamiseen, jolloin taas saadaan kokonaisvaltaisesti parannettua prosessia.

Haluaa todnäk panostaa prosessiin, jos normaali tilanne ja tuotanto.

Tiedän myös tapauksia, missä esimerkiksi varaston toiminnan tehostamiseen palkattu esimies hankki itselleen bonarit vaan pelkästään tilauspäivien kanssa kikkailemalla.

Näin varmaan, mutta silloin ollaan perseellään.

Aiemmin @Jymäkkä epäili - ja aiheesta - ettei perusduunari kannata ratkaisua, jossa hän saisi normin ylittävästä enemmän liksaa ja alittavasta vähemmän. Suomessa on näin. Mutta ei välttämättä kaikkialla muualla. En tiedä taustaa, miksi meillä näin ajatellaan, mutta arvaisin sen liittyvän ay-liikkeeseen tavalla tai toisella.

Ylipäätään suomalaiset eivät usko siihen, että voisivat vaikuttaa palkkaansa tekemällä työnsä hyvin. Asiaa on tutkittukin viime vuonna. Vain 34 prosenttia suomalaista on sitä mieltä, että ”mitä paremmin suoriudun työstäni, sitä paremmin saan palkkaa ja palkkioita”. Ylivoimainen enemmistö työntekijöistä siis pitää huippusuoritukseen pinnistämistä paremman palkan tai palkkioiden toivossa turhana. Kansainvälisessä vertailussa Suomen tulos on vertailujoukon toiseksi huonoin.

Työelämän outo paradoksi: Tehokas ja hyvä työntekijä saa usein muita huonompaa palkkaa - Tivi

Mutta. Ja tämä on mielestäni ydin: Kun tutkimuksessa erotettiin erittäin hyvin menestyvät yritykset, arvioi työsuorituksen vaikuttavan palkkaansa jo 49 prosenttia vastaajista. Maailman arvostetuimmissa yrityksissä prosentti on peräti 75. Mitä enemmän henkilökohtaiset työsuoritukset vaikuttavat palkkoihin, sitä paremmin yrityksellä siis yleensä menee.
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllähän henkilökohtaisia lisiä voisi nytkin maksaa "hyville" työntekijöille riippumatta mistään liitoista ym. , mielenkiintoista olisi saada tilasto, missä nähtäisiin tuo hyvien työntekijöiden osuus
kaikista ja kuinka paljon saavat hyvyydestään. Epäilen, että ei Suomessa kuitenkaan palkita hyviäkään kuten esim. USA:ssa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Cobol & @Jymäkkä seuraava kysymys tuossa on se, miten tehokkuutta mittaroidaan. ....
Mittarointi on muuten myöskin yksi asia mikä on mm. AY-keskusteluissa ja julkisella puolella päin persettä. Mitataan vaikkapa yhden sairaanhoitajan työkuormaa, mikä voi olla vaikka kuinka kova, mutta tehokkuus on paskaa, koska prosessi on syvältä. Lisäksi arvoa ei anneta vaikkapa asiakkaan ajalle, vaikka koko prosessin tehtävä on tuottaa arvoa asiakkaalle. Kannattaa tutustua vaikkapa Niklas Modigin Tätä on Lean kirjaan, missä on hyvin selitetty esimerkein mistä on kyse. Periaatteessa siis pitäisi mitata prosessin läpimenoaikaa vs. yksittäisen hoitajan työtaakkaa. TPS on sama asia (ja ei se turkulainen, vaan Toyota Production System).

Keskustelu on hedelmätöntä kun AY-liike kehuu ja säälii hoitajia, joilla on kädet täynnä, mikä on totta, mutta prosessi tuottaa paskaa -> prosessi on tehoton -> hoitajan vika. Kaikki tehostamispuheet ymmärretään tarkoittavan irtisanomisia ja niitä vastustetaan periaatteessa. Toki vika on paskassa johdossa ja julkisella puolella ongelma on täysin kädettömissä poliitikoissa.

Hyvänä esimerkkinä joku puoli vuotta sitten kun EK:n dirika Mattila sanoi jotain tyyliin, että tehostamisvaraa on ainakin 10%, niin some räjähti kun kapitalisti haluaa laskea palkkoja. Alkuperäisessä haastattelussa hän kuitenkin puhui nimenomaan prosesseista ja mainitsi jopa palkankorotukset vaihtoehtona. Väärinymmärrystä, vaikkakin luultavasti pääosin tahatonta, mutta osoittaa koko keskustelun hankaluuden. Toki lehdistö ei yrittänytkään pysyä asiassa, vaan halusi klikkejä.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
En tiedä taustaa, miksi meillä näin ajatellaan, mutta arvaisin sen liittyvän ay-liikkeeseen tavalla tai toisella.
Heh, niinpä niin ja justiinsa juu.

Huomattavan suurelta osin normi duunarin hommissa joustaminen on, ja tulee aina olemaan, yksipuolinen juttu. Eikä sitä edes joustamiseksi tietenkään pitäisi sanoa, mutta kuulostaa tietenkin hienommalta työnantajien kannalta katsottuna.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Heh, niinpä niin ja justiinsa juu.

Huomattavan suurelta osin normi duunarin hommissa joustaminen on, ja tulee aina olemaan, yksipuolinen juttu. Eikä sitä edes joustamiseksi tietenkään pitäisi sanoa, mutta kuulostaa tietenkin hienommalta työnantajien kannalta katsottuna.

Enpä tiedä. Osa Jatkoajankin duunareista on niin syvällä kuopissaan, että mitään muuta ei nähdä, kuin työnantajan harjoittamaa vääryyttä. Jota kuvitellaan näiden 5 000 euron palkankorotuksia ja 90 000 ex-VVO:n kokous- yms palkkioita jakavien ay-johtajien oikovan. Kun niiden ainoa tehtävä on lisätä omaa tiliään, ja usuttaa työnantajat ja työntekijät toisiaan vastaan. Muutenhan niitä ei tarvita.

Suomen ay-liike ja vassarit ovat valitettavasti maailman persereikiä. Tämä ei ole vittuilua, vaan fakta. Ahneet johtajat voi laskea samaan, tosin. Kuuntelin eilen keskustelua vaihtoehtobudjeteista eduskunnassa, ja Li Andersson ajeli totaalisen miinaan vaatimalla perumaan Kikyn vähäiset tulokset. Rinne hehkutti demarien vaihtoehtobudjettia, jonka lyhyesti vilkaisin, ja oli tasan samaa luokaa kuin Vihreiden: lukija saa säälin ja myötähäpeän tunteen talouspoliittisesta "osaamisesta".

Tähän sitten päälle ay-liikeen vaatimus, jonka mukaan teollisuuden palkankorotukset ovat se lattia, jonka päälle rakennetaan julkisen sektorin korotukset. Sanoisin, että ei voi olla totta - kun julkista sektoria tulisi supistaa - mutta on:

JHL:n edustajisto: Julkisen sektorille kuuluu vähintään teollisuuden ratkaisuja vastaava palkankorotus | Demokraatti.fi
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Kun niiden ainoa tehtävä on lisätä omaa tiliään, ja usuttaa työnantajat ja työntekijät toisiaan vastaan. Muutenhan niitä ei tarvita.

Suomen ay-liike ja vassarit ovat valitettavasti maailman persereikiä. Tämä ei ole vittuilua, vaan fakta.
No niin, eihän tuohon duunari mitään voi sanoa, kun on faktaa laitettu nokan eteen.

Seuraavaksi ajattelin joustaa oikein perkeleesti lisää, jos vaikka työnantaja ei heti potkisi pihalle.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Suomen ay-liike ja vassarit ovat valitettavasti maailman persereikiä.
Pitäisikö ay-liikkeen hyväksyä työnantajan esitykset esittämättä omia vaatimuksia, mistä sitten neuvotellaan. Metsäteollisuus esitti tänä syksynä Paperiliitolle 0 %:n palkan korotusta seuraavalle vuodelle. Olisiko mielestäsi Paperiliiton pitänyt hyväksyä tämä esitys?
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Pitäisikö ay-liikkeen hyväksyä työnantajan esitykset esittämättä omia vaatimuksia, mistä sitten neuvotellaan. Metsäteollisuus esitti tänä syksynä Paperiliitolle 0 %:n palkan korotusta seuraavalle vuodelle. Olisiko mielestäsi Paperiliiton pitänyt hyväksyä tämä esitys?
Itse näkisin, että olisi pitänyt joustaa miinuksen puolelle yhteiseksi hyväksi.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hyvänä esimerkkinä joku puoli vuotta sitten kun EK:n dirika Mattila sanoi jotain tyyliin, että tehostamisvaraa on ainakin 10%, niin some räjähti kun kapitalisti haluaa laskea palkkoja. Alkuperäisessä haastattelussa hän kuitenkin puhui nimenomaan prosesseista ja mainitsi jopa palkankorotukset vaihtoehtona. Väärinymmärrystä, vaikkakin luultavasti pääosin tahatonta, mutta osoittaa koko keskustelun hankaluuden. Toki lehdistö ei yrittänytkään pysyä asiassa, vaan halusi klikkejä.

Tässä huomaa kuinka kapitalisti propaganda on onnistunut. Alkuperäisessä haastattelussa Mattila sanoi että Suomi ja yritykset tarvitsevat vielä monta kikyä, (Huom! Ei siis kertonut että minkälaisia) tarkoittaa siis sitä että ilmaista työpanosta yrityksille, sekä lomarahojen leikkauksia, jolloin keskipalkat laskisivat 10-15%. Eli olisi aika raakoja kikyjä. (Ei mene kyllä minun ymmärrykseeni koko kiky, sen hyväksymisestä iso miinus ay-liikkeelle.) Mattila toki myös puhui palkkojen korotuksista tietyillä aloilla, itse kun kyseisen haastattelun luin hesarista aikanaan niin haiskahti paikkailulta, kun oli tajunut mitä sanoi ensin. Toki oli myös oikeassa, usealla alalla ellei jokaisella tarvitaan palkankorotuksia että ostovoima pysyy edes kohtuullisen puolella.

Joku näistä ay-liikkeen ja yleisen tes:in parjaajista voisi vastata väitteeseeni joka on seuraava: Ay-liike ajaa työntekijöiden lisäksi myös pk-yrittäjien etua. Otan tähän hieman kärjistetyn esimerkin:

On pk-yritys X mikä työllistää toimarin lisäksi 5 henkilöä. Työyhteisössä on henkilö jota muu työyhteisö arvostaa ammattitaidon ja sosiaalisten taitojen vuoksi. Kyseinen henkilö osaa myös olla änkyrä sille päälle sattuessaan. (Näitä on paljon) Tällä henkilöllä ja toimitusjohtajalla, joka on vanhan liiton yrittäjä, menee vaikkapa juuri ennen sesonkiaikaa sukset ristiin bonuksista/urakkapohjista. Tuloksena välirikko, ja tämä agitaattori saa muut työyhteisössä puhuttua puolelleen jolloin kieltäydytään ylitöistä ja työtä tehdään kaupungin työntekijöiden tahtiin. Yrittäjällä paukkuu deadlinet umpeen ja sopimussakot tulevat maksettavaksi ja hävijänä on ainoastaan yritys.

Hieman kärjistetty esimerkki siitä mihin täysin paikallinen sopiminen voi johtaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pitäisikö ay-liikkeen hyväksyä työnantajan esitykset esittämättä omia vaatimuksia, mistä sitten neuvotellaan. Metsäteollisuus esitti tänä syksynä Paperiliitolle 0 %:n palkan korotusta seuraavalle vuodelle. Olisiko mielestäsi Paperiliiton pitänyt hyväksyä tämä esitys?

Ei olisi pitänyt hyväksyä. Kysehän oli siitä, että

1. ay-liike & vassarit + demarit ovat perseestä, koska ay-liikkeen johto on täysin kyvytön hallitsemaan kokonaisuutta. Kuten on monet ahneet johtajatkin, ajatellen vain omaa etuaan.
2. julkisen sektorin hölmöt ei voi todellakaan asettaa vientiteollisuuden korotuksia itselleen minimiksi. Eikä edes maksimiksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä huomaa kuinka kapitalisti propaganda on onnistunut. Alkuperäisessä haastattelussa Mattila sanoi että Suomi ja yritykset tarvitsevat vielä monta kikyä, (Huom! Ei siis kertonut että minkälaisia) tarkoittaa siis sitä että ilmaista työpanosta yrityksille, sekä lomarahojen leikkauksia, jolloin keskipalkat laskisivat 10-15%. Eli olisi aika raakoja kikyjä. (Ei mene kyllä minun ymmärrykseeni koko kiky, sen hyväksymisestä iso miinus ay-liikkeelle..

Todellisuudessa kohta meni seuraavasti:

kilpailukyvyn kannalta suomalaisten palkat ovat vielä 10–15 prosenttia liian korkeat. Tarvitaan siis edelleen palkkamalttia ja vielä monta kikyä

Mattila puhuu palkoista kilpailukyvyn kannalta. Hän täsmentää näkemyksensä:

En puhu nyt kaikkien alojen nollalinjasta, vaan työehtosopimusmuutosten kokonaiskustannuksista. Joissakin paikoissa palkankorotukset voivat olla paikallaan, jos saadaan sopimuspuolelle joustavuutta ja tätä kautta saatua hyötyä voidaan jakaa palkankorotuksissa

EK:n puheenjohtaja Mattila: Suomalaisten palkat ovat 10–15 prosenttia liian korkeat – ”Tarvitsemme vielä monta kikyä” - Talous - Helsingin Sanomat

Toki ay-liike ja vassaripuolueet väänsivät fiksun sanoman sellaiseksi, että Mattila vaatii 10-15 prosentin palkanalennuksia, vaikka hän puhui palkkamaltista ja mahdollisista korotuksistakin, jos joustoa saadaan mukaan.

No, oliko Mattila oikeassa? Kyllä vain. Mattilan luvut olivat Suomen Pankin Lauri Kajanojan esittämiä, joita ay-liike tai sen ekenomistit eivät kiistäneet. Itse asiassa SAK:n pääekonomisti oli sitä mieltä, että tilanteeseen ajauduttiin, kun julkiselle sektorille Kataisen hallituksessa luvatut korotukset muodostivat pohjan kaikille korotuksille.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuloksena välirikko, ja tämä agitaattori saa muut työyhteisössä puhuttua puolelleen jolloin kieltäydytään ylitöistä ja työtä tehdään kaupungin työntekijöiden tahtiin. Yrittäjällä paukkuu deadlinet umpeen ja sopimussakot tulevat maksettavaksi ja hävijänä on ainoastaan yritys.

Näkisin tuossa työntekijöidenkin hieman häviävän mahdollisten työpaikkojen menetysten vuoksi. Toki esimerkkisi on kärjistys ja tuon kokoluokan kioskit eivät vielä tuohon pk-sektoriin edes kuulu mutta aivan sama mahdollisuus tuommoiseen italialaiseen lakkoon on TES aikana.

Menen reilun kymmenen vuoden tauon jälkeen pörssiyhtiöön töihin lähiaikoina ja on kieltämättä mukava nähdä luistaako hommat jouhevammin vai riistetäänkö pientä ihmistä oikein kunnolla. Olen jo meditoinut itseäni maltilliseen mielentilaan jos joudun kosketuksiin ay-säkkien tai muiden kommareiden kanssa, pienemmissä kioskeissa noita onneksi on harvemmin.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Näkisin tuossa työntekijöidenkin hieman häviävän mahdollisten työpaikkojen menetysten vuoksi. Toki esimerkkisi on kärjistys ja tuon kokoluokan kioskit eivät vielä tuohon pk-sektoriin edes kuulu mutta aivan sama mahdollisuus tuommoiseen italialaiseen lakkoon on TES aikana.

Tuon kokoluokan kioskit ovat juuri niitä pk-yrityksiä. On toki samanlainen mahdollisuus, mutta juuri tuon kokoluokan ja vähän isompien yrityksillä ei tarvitse olla luottamusmiestä, nyt jos jos teseistä joskus luovutaan niin joka helvetin tulitikkukaupasta tulee löytymään se työntekijä jonka takana seisotaan, ja toki niitä on nyttenkin, mutta nämä heput eivät voi juurikaan tehdä mitään koska AY-liikkeeltä tulee se käsky milloin mihinkin käydään.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuon kokoluokan kioskit ovat juuri niitä pk-yrityksiä. On toki samanlainen mahdollisuus, mutta juuri tuon kokoluokan ja vähän isompien yrityksillä ei tarvitse olla luottamusmiestä, nyt jos jos teseistä joskus luovutaan niin joka helvetin tulitikkukaupasta tulee löytymään se työntekijä jonka takana seisotaan, ja toki niitä on nyttenkin, mutta nämä heput eivät voi juurikaan tehdä mitään koska AY-liikkeeltä tulee se käsky milloin mihinkin käydään.

Eli nyt seisotaan luottamusmiehen takana mutta se ei voi tehdä mitään, koska AY ilmoittaa koska voi tehdä? Jos yleissitovuus poistetaan, sitten voidaan neuvotella vasta paremmin koska AY ei määrää?

Eikö tuo jälkimmäinen vaihtoehto ole parempi?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä huomaa kuinka kapitalisti propaganda on onnistunut.....
Tästä huomaa kuinka punaisen lehdistön propaganda on onnistunut. @Cobol tuossa kerkesikin asian selittämään, että ei siitä sen enempää.

Oma viestisi toimii hyvänä alleviivaukselle edelliselle viestilleni, koska toteutat juuri tuota väärinymmärrystä. En tiedä onko kyseessä tahaton vai tahallinen, mutta väärinymmärrys kuitenkin. Luitko edes omaa viestiäni?
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eli nyt seisotaan luottamusmiehen takana mutta se ei voi tehdä mitään, koska AY ilmoittaa koska voi tehdä? Jos yleissitovuus poistetaan, sitten voidaan neuvotella vasta paremmin koska AY ei määrää?

Eikö tuo jälkimmäinen vaihtoehto ole parempi?
Mikä nyt on parempi? Parhaassa tapauksessa yleissitovuuden poisto voi toimia, pahimmassa tapauksessa näitä neuvotteluja aletaan käymään niinkuin 100v sitten.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tästä huomaa kuinka punaisen lehdistön propaganda on onnistunut. @Cobol tuossa kerkesikin asian selittämään, että ei siitä sen enempää.

Oma viestisi toimii hyvänä alleviivaukselle edelliselle viestilleni, koska toteutat juuri tuota väärinymmärrystä. En tiedä onko kyseessä tahaton vai tahallinen, mutta väärinymmärrys kuitenkin. Luitko edes omaa viestiäni?

Väärinymmärrystäkin tuntuu olevan monenlaista, täällä sinä ja esim juuri @Cobol lukevat näitä juttuja valkoisten lasien takaa, osa kirjoittajista punaisten...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Niin, työehtosopimuksessa on pykälä työrauhan säilyttämisestä. Tai ainakin meillä on.
Minä olen työskennellyt suurimman osan urastani työpaikoissa, jotka eivät olleet yleissitova TESin alaisia mutta en ole ensimmäisessäkään lakossa tai työsulussa ollut. Sitävastoin julkisuudessa on säännöllisesti uutisia laittomista lakoista aloilta joilla on yleissitova TES. Kaikkein paras lääke työrauhan säilyttämiselle olisi asianmukaisten sopimussakkojen lätkäiseminen laittomista lakoista.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mikä nyt on parempi? Parhaassa tapauksessa yleissitovuuden poisto voi toimia, pahimmassa tapauksessa näitä neuvotteluja aletaan käymään niinkuin 100v sitten.

Otetaan nyt vaikka esimerkkinä Pirkanmaan vientiä harjoittavat konepajat. Tällä hetkellä ilmeisesti vienti vetää melko hyvin ja ammattimies voi liki valita työpaikkansa ja tulotasonsa. Osa yrityksistä rekrytoi jopa ihan vallan kovalla palkalla.

Ajatusleikkinä, vienti taas sakkaa ajan x kuluttua ja nuo samaiset yritykset neuvottelee 10% palkanalennuksista, jotta isolta määrältä irtisanomisia vältyttäisiin. Tässä kohtaa AY tulee kertomaan toimenpiteen olevan mahdoton ja joitain satoja irtisanotaan. Tuossakin tapauksessa palkat olisi jonkin verran yli taulukoiden.

Jos paikallisesti olisi mahdollista sopia, uskoisin ison osan suostuvan tuohon alennukseen, eikä isommin kokisi ihmisarvoaan riistetyksi.

Mielestäni vastaavissa tilanteissa AY ei ole duunarin asialla.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Väärinymmärrystäkin tuntuu olevan monenlaista, täällä sinä ja esim juuri @Cobol lukevat näitä juttuja valkoisten lasien takaa, osa kirjoittajista punaisten...
Siis jos sanoo, että "tämä rengas on vanteeseen nähden tuuman liian iso", niin tarkoittaako se jollain logiikalla aina sitä, että rengas on liian iso tai vanne liian pieni.

Mitä muuten luulet noin Mattilan vetämän firman näkökulmasta, onko hyvä, että palkkoja lasketaan vai tehokkuutta nostetaan?
 

Tupu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
"Ylipäätään suomalaiset eivät usko siihen, että voisivat vaikuttaa palkkaansa tekemällä työnsä hyvin. Asiaa on tutkittukin viime vuonna. Vain 34 prosenttia suomalaista on sitä mieltä, että ”mitä paremmin suoriudun työstäni, sitä paremmin saan palkkaa ja palkkioita”. Ylivoimainen enemmistö työntekijöistä siis pitää huippusuoritukseen pinnistämistä paremman palkan tai palkkioiden toivossa turhana. Kansainvälisessä vertailussa Suomen tulos on vertailujoukon toiseksi huonoin.

Työelämän outo paradoksi: Tehokas ja hyvä työntekijä saa usein muita huonompaa palkkaa - Tivi

Mutta. Ja tämä on mielestäni ydin: Kun tutkimuksessa erotettiin erittäin hyvin menestyvät yritykset, arvioi työsuorituksen vaikuttavan palkkaansa jo 49 prosenttia vastaajista. Maailman arvostetuimmissa yrityksissä prosentti on peräti 75. Mitä enemmän henkilökohtaiset työsuoritukset vaikuttavat palkkoihin, sitä paremmin yrityksellä siis yleensä menee."


Tuli tästä mieleen omalta työuraltani, kun olin surullisen kuuluisalla Postilla töissä, niin siellähän oli kiinteä työaika esim. 7h39min/päivä, mutta työ oli kuitenkin urakkaluontoista. Eli kotia pääsi kun sai oman reittinsä jaettua. Tuo työaika oli vielä minun firmassa ollessani aika kohtuullinen, eli normi ihminen normaalilla vauhdilla pääsääntöisesti ehti työajan puitteissa hommansa tehdä. Toki joinain päivinä postia oli niin paljon, että ylitöiksi meni. Se mikä itseäni syletti tuossa hommassa oli se, että hidastelijoilla (kyllä, muutamia saattoi ihan huoletta sanoa hidastelijoiksi) meni lähes joka päivä tuntitolkulla ylitöiksi ja ylitöistä luonnollisestikin maksettiin, tai ne sai vaihtaa joustovapaiksi 1h ylitöitä --> 1,5h vapaata. Nämä vetivät sitten selvästi kovempaa liksaa, tai lomailivat tämän tästä, kun taas tunnolliset työntekijät saivat sen normipalkan. Mitä laiskempi hidastelija, sitä kovempi palkka/pidemmät lomat. Ei hirveästi motivoi tuollainen systeemi.

Toinen juttu Postin ajoilta.. monesti tuli huomattua, että yksikin normi duunari voi aiheuttaa isoja kuluja tuollaisessa firmassa. Otetaan esimerkiksi eräs runkolinjakuski. Siis rekkakuski, joka tuo postikeskuksesta postia paikkohin A, B, C, D.. Tämä yksi vanhempi mies ruukasi tulla meidän toimipisteeseen aina selvästi muita kuskeja myöhemmin ja epäilen sen johtuvan siitä, että meilläkin pysähtyessä hänellä ei ollut niin minkäänlaista kiirettä. Jututti kaikki joita vaan vähänkin kiinnosti hepun kanssa jutella. Luultavasti oli siis jututtanut edellisten paikkojen työntekijät ja tuli siksi myöhässä. Siitä kun alkaa miettimään, että hänenkin linjallaan oli puolikymmentä pysähdystä ja jos joka paikassa tuli vaikka 10min hidasteltua muihin kuskeihin nähden, niin melkein tunti tuli ylimääräistä. Tämä ei tietenkään yhden työntekijän kohdalla vielä noin isoa firmaa juuri hetkauta, mutta kun lisää sen, että näissä runkolinjan varrella olevissa toimipaikoissa jos oli yhteensä esim. sata postinjakajaa odottamassa tavaraa ja kaikki myöhästyvät yhden suulaan kaverin takia ja jokaiselle Posti maksaa ylitöistä, niin vuosien mittaan kertyy muuten melkoinen lasku. Ja tämä kaikki yhden avainroolissa olevan normiduunarin takia.

Oli noista vuosista hyötyä siinäkin mielessä, että kun siirryin yrittäjäksi ja palkkasin muutamia työntekijöitä, niin tarkkaan katsoin, että minkälaisia ihmisiä töihin otan. Ei minulla olisi varaa maksaa kaikenlaisille laiskottelijoille. Onneksi olen osannut valita (tai on käynyt tuuri) hyvät työntekijät.

Edit. Lainaus meni näköjään pieleen..
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Se mikä itseäni syletti tuossa hommassa oli se, että hidastelijoilla (kyllä, muutamia saattoi ihan huoletta sanoa hidastelijoiksi) meni lähes joka päivä tuntitolkulla ylitöiksi ja ylitöistä luonnollisestikin maksettiin, tai ne sai vaihtaa joustovapaiksi 1h ylitöitä --> 1,5h vapaata. Nämä vetivät sitten selvästi kovempaa liksaa, tai lomailivat tämän tästä, kun taas tunnolliset työntekijät saivat sen normipalkan. Mitä laiskempi hidastelija, sitä kovempi palkka/pidemmät lomat. Ei hirveästi motivoi tuollainen systeemi.

Ei todellakaan, ja valitettava esimerkki. Vielä ikävämpää on, että ay-liike ei näihin puutu. Paitsi, jos työnantaja ryhtyy vihdoin harkitsemaan tehostamista. Parku on silloin melkoinen, ay-media vaikertaa ja asiaan mitenkään liittymättömät tukilakkolaiset laulaa.

Väärinymmärrystäkin tuntuu olevan monenlaista, täällä sinä ja esim juuri @Cobol lukevat näitä juttuja valkoisten lasien takaa, osa kirjoittajista punaisten...

Kyllä mä tarkoituksella väritän. Kuten tuossa yllä tai aiemmin kirjoittaessani, että Suomen ay-liike on persreikä tms. Olen kirjoittanut varmaan 100 kertaa analysoiden, tuonut tilastot tai tutkimukset tai alkuperäisen puheen/kirjoituksen/päätöksen esille. Mutta eihän niitä näytä kukaan lukevankaan, koska samat virheelliset väitteet on viimeistään parin kuukauden päästä palstalla. Silloin tekee mieli vetäistä itsekin samalla kynällä, jossa on enemmän liioittelua ja vähemmän asiasisältöä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös