Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Rontti]

En tiedä taustaa, miksi meillä näin ajatellaan, mutta arvaisin sen liittyvän ay-liikkeeseen tavalla tai toisella.

Heh, niinpä niin ja justiinsa juu.

Huomattavan suurelta osin normi duunarin hommissa joustaminen on, ja tulee aina olemaan, yksipuolinen juttu. Eikä sitä edes joustamiseksi tietenkään pitäisi sanoa, mutta kuulostaa tietenkin hienommalta työnantajien kannalta katsottuna.

 

[Cobol]

Heh, niinpä niin ja justiinsa juu.

Huomattavan suurelta osin normi duunarin hommissa joustaminen on, ja tulee aina olemaan, yksipuolinen juttu. Eikä sitä edes joustamiseksi tietenkään pitäisi sanoa, mutta kuulostaa tietenkin hienommalta työnantajien kannalta katsottuna.

Enpä tiedä. Osa Jatkoajankin duunareista on niin syvällä kuopissaan, että mitään muuta ei nähdä, kuin työnantajan harjoittamaa vääryyttä. Jota kuvitellaan näiden 5 000 euron palkankorotuksia ja 90 000 ex-VVO:n kokous- yms palkkioita jakavien ay-johtajien oikovan. Kun niiden ainoa tehtävä on lisätä omaa tiliään, ja usuttaa työnantajat ja työntekijät toisiaan vastaan. Muutenhan niitä ei tarvita.

Suomen ay-liike ja vassarit ovat valitettavasti maailman persereikiä. Tämä ei ole vittuilua, vaan fakta. Ahneet johtajat voi laskea samaan, tosin. Kuuntelin eilen keskustelua vaihtoehtobudjeteista eduskunnassa, ja Li Andersson ajeli totaalisen miinaan vaatimalla perumaan Kikyn vähäiset tulokset. Rinne hehkutti demarien vaihtoehtobudjettia, jonka lyhyesti vilkaisin, ja oli tasan samaa luokaa kuin Vihreiden: lukija saa säälin ja myötähäpeän tunteen talouspoliittisesta "osaamisesta".

Tähän sitten päälle ay-liikeen vaatimus, jonka mukaan teollisuuden palkankorotukset ovat se lattia, jonka päälle rakennetaan julkisen sektorin korotukset. Sanoisin, että ei voi olla totta - kun julkista sektoria tulisi supistaa - mutta on:

JHL:n edustajisto: Julkisen sektorille kuuluu vähintään teollisuuden ratkaisuja vastaava palkankorotus | Demokraatti.fi

 

[Rontti]

Kun niiden ainoa tehtävä on lisätä omaa tiliään, ja usuttaa työnantajat ja työntekijät toisiaan vastaan. Muutenhan niitä ei tarvita.

Suomen ay-liike ja vassarit ovat valitettavasti maailman persereikiä. Tämä ei ole vittuilua, vaan fakta.

No niin, eihän tuohon duunari mitään voi sanoa, kun on faktaa laitettu nokan eteen.

Seuraavaksi ajattelin joustaa oikein perkeleesti lisää, jos vaikka työnantaja ei heti potkisi pihalle.

 

[penaz]

Suomen ay-liike ja vassarit ovat valitettavasti maailman persereikiä.

Pitäisikö ay-liikkeen hyväksyä työnantajan esitykset esittämättä omia vaatimuksia, mistä sitten neuvotellaan. Metsäteollisuus esitti tänä syksynä Paperiliitolle 0 %:n palkan korotusta seuraavalle vuodelle. Olisiko mielestäsi Paperiliiton pitänyt hyväksyä tämä esitys?

 

[Rontti]

Pitäisikö ay-liikkeen hyväksyä työnantajan esitykset esittämättä omia vaatimuksia, mistä sitten neuvotellaan. Metsäteollisuus esitti tänä syksynä Paperiliitolle 0 %:n palkan korotusta seuraavalle vuodelle. Olisiko mielestäsi Paperiliiton pitänyt hyväksyä tämä esitys?

Itse näkisin, että olisi pitänyt joustaa miinuksen puolelle yhteiseksi hyväksi.

 

[Trimmer]

Hyvänä esimerkkinä joku puoli vuotta sitten kun EK:n dirika Mattila sanoi jotain tyyliin, että tehostamisvaraa on ainakin 10%, niin some räjähti kun kapitalisti haluaa laskea palkkoja. Alkuperäisessä haastattelussa hän kuitenkin puhui nimenomaan prosesseista ja mainitsi jopa palkankorotukset vaihtoehtona. Väärinymmärrystä, vaikkakin luultavasti pääosin tahatonta, mutta osoittaa koko keskustelun hankaluuden. Toki lehdistö ei yrittänytkään pysyä asiassa, vaan halusi klikkejä.

Tässä huomaa kuinka kapitalisti propaganda on onnistunut. Alkuperäisessä haastattelussa Mattila sanoi että Suomi ja yritykset tarvitsevat vielä monta kikyä, (Huom! Ei siis kertonut että minkälaisia) tarkoittaa siis sitä että ilmaista työpanosta yrityksille, sekä lomarahojen leikkauksia, jolloin keskipalkat laskisivat 10-15%. Eli olisi aika raakoja kikyjä. (Ei mene kyllä minun ymmärrykseeni koko kiky, sen hyväksymisestä iso miinus ay-liikkeelle.) Mattila toki myös puhui palkkojen korotuksista tietyillä aloilla, itse kun kyseisen haastattelun luin hesarista aikanaan niin haiskahti paikkailulta, kun oli tajunut mitä sanoi ensin. Toki oli myös oikeassa, usealla alalla ellei jokaisella tarvitaan palkankorotuksia että ostovoima pysyy edes kohtuullisen puolella.

Joku näistä ay-liikkeen ja yleisen tes:in parjaajista voisi vastata väitteeseeni joka on seuraava: Ay-liike ajaa työntekijöiden lisäksi myös pk-yrittäjien etua. Otan tähän hieman kärjistetyn esimerkin:

On pk-yritys X mikä työllistää toimarin lisäksi 5 henkilöä. Työyhteisössä on henkilö jota muu työyhteisö arvostaa ammattitaidon ja sosiaalisten taitojen vuoksi. Kyseinen henkilö osaa myös olla änkyrä sille päälle sattuessaan. (Näitä on paljon) Tällä henkilöllä ja toimitusjohtajalla, joka on vanhan liiton yrittäjä, menee vaikkapa juuri ennen sesonkiaikaa sukset ristiin bonuksista/urakkapohjista. Tuloksena välirikko, ja tämä agitaattori saa muut työyhteisössä puhuttua puolelleen jolloin kieltäydytään ylitöistä ja työtä tehdään kaupungin työntekijöiden tahtiin. Yrittäjällä paukkuu deadlinet umpeen ja sopimussakot tulevat maksettavaksi ja hävijänä on ainoastaan yritys.

Hieman kärjistetty esimerkki siitä mihin täysin paikallinen sopiminen voi johtaa.

 

[Cobol]

Pitäisikö ay-liikkeen hyväksyä työnantajan esitykset esittämättä omia vaatimuksia, mistä sitten neuvotellaan. Metsäteollisuus esitti tänä syksynä Paperiliitolle 0 %:n palkan korotusta seuraavalle vuodelle. Olisiko mielestäsi Paperiliiton pitänyt hyväksyä tämä esitys?

Ei olisi pitänyt hyväksyä. Kysehän oli siitä, että

1. ay-liike & vassarit + demarit ovat perseestä, koska ay-liikkeen johto on täysin kyvytön hallitsemaan kokonaisuutta. Kuten on monet ahneet johtajatkin, ajatellen vain omaa etuaan.
2. julkisen sektorin hölmöt ei voi todellakaan asettaa vientiteollisuuden korotuksia itselleen minimiksi. Eikä edes maksimiksi.

 

[Cobol]

Tässä huomaa kuinka kapitalisti propaganda on onnistunut. Alkuperäisessä haastattelussa Mattila sanoi että Suomi ja yritykset tarvitsevat vielä monta kikyä, (Huom! Ei siis kertonut että minkälaisia) tarkoittaa siis sitä että ilmaista työpanosta yrityksille, sekä lomarahojen leikkauksia, jolloin keskipalkat laskisivat 10-15%. Eli olisi aika raakoja kikyjä. (Ei mene kyllä minun ymmärrykseeni koko kiky, sen hyväksymisestä iso miinus ay-liikkeelle..

Todellisuudessa kohta meni seuraavasti:

kilpailukyvyn kannalta suomalaisten palkat ovat vielä 10–15 prosenttia liian korkeat. Tarvitaan siis edelleen palkkamalttia ja vielä monta kikyä

Mattila puhuu palkoista kilpailukyvyn kannalta. Hän täsmentää näkemyksensä:

En puhu nyt kaikkien alojen nollalinjasta, vaan työehtosopimusmuutosten kokonaiskustannuksista. Joissakin paikoissa palkankorotukset voivat olla paikallaan, jos saadaan sopimuspuolelle joustavuutta ja tätä kautta saatua hyötyä voidaan jakaa palkankorotuksissa

EK:n puheenjohtaja Mattila: Suomalaisten palkat ovat 10–15 prosenttia liian korkeat – ”Tarvitsemme vielä monta kikyä” - Talous - Helsingin Sanomat

Toki ay-liike ja vassaripuolueet väänsivät fiksun sanoman sellaiseksi, että Mattila vaatii 10-15 prosentin palkanalennuksia, vaikka hän puhui palkkamaltista ja mahdollisista korotuksistakin, jos joustoa saadaan mukaan.

No, oliko Mattila oikeassa? Kyllä vain. Mattilan luvut olivat Suomen Pankin Lauri Kajanojan esittämiä, joita ay-liike tai sen ekenomistit eivät kiistäneet. Itse asiassa SAK:n pääekonomisti oli sitä mieltä, että tilanteeseen ajauduttiin, kun julkiselle sektorille Kataisen hallituksessa luvatut korotukset muodostivat pohjan kaikille korotuksille.

 

[Eikka86]

Tuloksena välirikko, ja tämä agitaattori saa muut työyhteisössä puhuttua puolelleen jolloin kieltäydytään ylitöistä ja työtä tehdään kaupungin työntekijöiden tahtiin. Yrittäjällä paukkuu deadlinet umpeen ja sopimussakot tulevat maksettavaksi ja hävijänä on ainoastaan yritys.

Näkisin tuossa työntekijöidenkin hieman häviävän mahdollisten työpaikkojen menetysten vuoksi. Toki esimerkkisi on kärjistys ja tuon kokoluokan kioskit eivät vielä tuohon pk-sektoriin edes kuulu mutta aivan sama mahdollisuus tuommoiseen italialaiseen lakkoon on TES aikana.

Menen reilun kymmenen vuoden tauon jälkeen pörssiyhtiöön töihin lähiaikoina ja on kieltämättä mukava nähdä luistaako hommat jouhevammin vai riistetäänkö pientä ihmistä oikein kunnolla. Olen jo meditoinut itseäni maltilliseen mielentilaan jos joudun kosketuksiin ay-säkkien tai muiden kommareiden kanssa, pienemmissä kioskeissa noita onneksi on harvemmin.

 

[Trimmer]

Näkisin tuossa työntekijöidenkin hieman häviävän mahdollisten työpaikkojen menetysten vuoksi. Toki esimerkkisi on kärjistys ja tuon kokoluokan kioskit eivät vielä tuohon pk-sektoriin edes kuulu mutta aivan sama mahdollisuus tuommoiseen italialaiseen lakkoon on TES aikana.

Tuon kokoluokan kioskit ovat juuri niitä pk-yrityksiä. On toki samanlainen mahdollisuus, mutta juuri tuon kokoluokan ja vähän isompien yrityksillä ei tarvitse olla luottamusmiestä, nyt jos jos teseistä joskus luovutaan niin joka helvetin tulitikkukaupasta tulee löytymään se työntekijä jonka takana seisotaan, ja toki niitä on nyttenkin, mutta nämä heput eivät voi juurikaan tehdä mitään koska AY-liikkeeltä tulee se käsky milloin mihinkin käydään.

 

[Eikka86]

Tuon kokoluokan kioskit ovat juuri niitä pk-yrityksiä. On toki samanlainen mahdollisuus, mutta juuri tuon kokoluokan ja vähän isompien yrityksillä ei tarvitse olla luottamusmiestä, nyt jos jos teseistä joskus luovutaan niin joka helvetin tulitikkukaupasta tulee löytymään se työntekijä jonka takana seisotaan, ja toki niitä on nyttenkin, mutta nämä heput eivät voi juurikaan tehdä mitään koska AY-liikkeeltä tulee se käsky milloin mihinkin käydään.

Eli nyt seisotaan luottamusmiehen takana mutta se ei voi tehdä mitään, koska AY ilmoittaa koska voi tehdä? Jos yleissitovuus poistetaan, sitten voidaan neuvotella vasta paremmin koska AY ei määrää?

Eikö tuo jälkimmäinen vaihtoehto ole parempi?

 

[jussi_j]

Tässä huomaa kuinka kapitalisti propaganda on onnistunut.....

Tästä huomaa kuinka punaisen lehdistön propaganda on onnistunut. @Cobol tuossa kerkesikin asian selittämään, että ei siitä sen enempää.

Oma viestisi toimii hyvänä alleviivaukselle edelliselle viestilleni, koska toteutat juuri tuota väärinymmärrystä. En tiedä onko kyseessä tahaton vai tahallinen, mutta väärinymmärrys kuitenkin. Luitko edes omaa viestiäni?

 

[godofthunder]

Siis tahdot sanoa että TESin olemassaolo estää laittomat lakot? Tämä oli uusi tieto, hyvä että tuli selväksi.

Niin, työehtosopimuksessa on pykälä työrauhan säilyttämisestä. Tai ainakin meillä on.

 

[Trimmer]

Eli nyt seisotaan luottamusmiehen takana mutta se ei voi tehdä mitään, koska AY ilmoittaa koska voi tehdä? Jos yleissitovuus poistetaan, sitten voidaan neuvotella vasta paremmin koska AY ei määrää?

Eikö tuo jälkimmäinen vaihtoehto ole parempi?

Mikä nyt on parempi? Parhaassa tapauksessa yleissitovuuden poisto voi toimia, pahimmassa tapauksessa näitä neuvotteluja aletaan käymään niinkuin 100v sitten.

 

[Trimmer]

Tästä huomaa kuinka punaisen lehdistön propaganda on onnistunut. @Cobol tuossa kerkesikin asian selittämään, että ei siitä sen enempää.

Oma viestisi toimii hyvänä alleviivaukselle edelliselle viestilleni, koska toteutat juuri tuota väärinymmärrystä. En tiedä onko kyseessä tahaton vai tahallinen, mutta väärinymmärrys kuitenkin. Luitko edes omaa viestiäni?

Väärinymmärrystäkin tuntuu olevan monenlaista, täällä sinä ja esim juuri @Cobol lukevat näitä juttuja valkoisten lasien takaa, osa kirjoittajista punaisten...

 

[dana77]

Niin, työehtosopimuksessa on pykälä työrauhan säilyttämisestä. Tai ainakin meillä on.

Minä olen työskennellyt suurimman osan urastani työpaikoissa, jotka eivät olleet yleissitova TESin alaisia mutta en ole ensimmäisessäkään lakossa tai työsulussa ollut. Sitävastoin julkisuudessa on säännöllisesti uutisia laittomista lakoista aloilta joilla on yleissitova TES. Kaikkein paras lääke työrauhan säilyttämiselle olisi asianmukaisten sopimussakkojen lätkäiseminen laittomista lakoista.

 

[Eikka86]

Mikä nyt on parempi? Parhaassa tapauksessa yleissitovuuden poisto voi toimia, pahimmassa tapauksessa näitä neuvotteluja aletaan käymään niinkuin 100v sitten.

Otetaan nyt vaikka esimerkkinä Pirkanmaan vientiä harjoittavat konepajat. Tällä hetkellä ilmeisesti vienti vetää melko hyvin ja ammattimies voi liki valita työpaikkansa ja tulotasonsa. Osa yrityksistä rekrytoi jopa ihan vallan kovalla palkalla.

Ajatusleikkinä, vienti taas sakkaa ajan x kuluttua ja nuo samaiset yritykset neuvottelee 10% palkanalennuksista, jotta isolta määrältä irtisanomisia vältyttäisiin. Tässä kohtaa AY tulee kertomaan toimenpiteen olevan mahdoton ja joitain satoja irtisanotaan. Tuossakin tapauksessa palkat olisi jonkin verran yli taulukoiden.

Jos paikallisesti olisi mahdollista sopia, uskoisin ison osan suostuvan tuohon alennukseen, eikä isommin kokisi ihmisarvoaan riistetyksi.

Mielestäni vastaavissa tilanteissa AY ei ole duunarin asialla.

 

[jussi_j]

Väärinymmärrystäkin tuntuu olevan monenlaista, täällä sinä ja esim juuri @Cobol lukevat näitä juttuja valkoisten lasien takaa, osa kirjoittajista punaisten...

Siis jos sanoo, että "tämä rengas on vanteeseen nähden tuuman liian iso", niin tarkoittaako se jollain logiikalla aina sitä, että rengas on liian iso tai vanne liian pieni.

Mitä muuten luulet noin Mattilan vetämän firman näkökulmasta, onko hyvä, että palkkoja lasketaan vai tehokkuutta nostetaan?

 

[Tupu]

"Ylipäätään suomalaiset eivät usko siihen, että voisivat vaikuttaa palkkaansa tekemällä työnsä hyvin. Asiaa on tutkittukin viime vuonna. Vain 34 prosenttia suomalaista on sitä mieltä, että ”mitä paremmin suoriudun työstäni, sitä paremmin saan palkkaa ja palkkioita”. Ylivoimainen enemmistö työntekijöistä siis pitää huippusuoritukseen pinnistämistä paremman palkan tai palkkioiden toivossa turhana. Kansainvälisessä vertailussa Suomen tulos on vertailujoukon toiseksi huonoin.

Työelämän outo paradoksi: Tehokas ja hyvä työntekijä saa usein muita huonompaa palkkaa - Tivi

Mutta. Ja tämä on mielestäni ydin: Kun tutkimuksessa erotettiin erittäin hyvin menestyvät yritykset, arvioi työsuorituksen vaikuttavan palkkaansa jo 49 prosenttia vastaajista. Maailman arvostetuimmissa yrityksissä prosentti on peräti 75. Mitä enemmän henkilökohtaiset työsuoritukset vaikuttavat palkkoihin, sitä paremmin yrityksellä siis yleensä menee."

Tuli tästä mieleen omalta työuraltani, kun olin surullisen kuuluisalla Postilla töissä, niin siellähän oli kiinteä työaika esim. 7h39min/päivä, mutta työ oli kuitenkin urakkaluontoista. Eli kotia pääsi kun sai oman reittinsä jaettua. Tuo työaika oli vielä minun firmassa ollessani aika kohtuullinen, eli normi ihminen normaalilla vauhdilla pääsääntöisesti ehti työajan puitteissa hommansa tehdä. Toki joinain päivinä postia oli niin paljon, että ylitöiksi meni. Se mikä itseäni syletti tuossa hommassa oli se, että hidastelijoilla (kyllä, muutamia saattoi ihan huoletta sanoa hidastelijoiksi) meni lähes joka päivä tuntitolkulla ylitöiksi ja ylitöistä luonnollisestikin maksettiin, tai ne sai vaihtaa joustovapaiksi 1h ylitöitä --> 1,5h vapaata. Nämä vetivät sitten selvästi kovempaa liksaa, tai lomailivat tämän tästä, kun taas tunnolliset työntekijät saivat sen normipalkan. Mitä laiskempi hidastelija, sitä kovempi palkka/pidemmät lomat. Ei hirveästi motivoi tuollainen systeemi.

Toinen juttu Postin ajoilta.. monesti tuli huomattua, että yksikin normi duunari voi aiheuttaa isoja kuluja tuollaisessa firmassa. Otetaan esimerkiksi eräs runkolinjakuski. Siis rekkakuski, joka tuo postikeskuksesta postia paikkohin A, B, C, D.. Tämä yksi vanhempi mies ruukasi tulla meidän toimipisteeseen aina selvästi muita kuskeja myöhemmin ja epäilen sen johtuvan siitä, että meilläkin pysähtyessä hänellä ei ollut niin minkäänlaista kiirettä. Jututti kaikki joita vaan vähänkin kiinnosti hepun kanssa jutella. Luultavasti oli siis jututtanut edellisten paikkojen työntekijät ja tuli siksi myöhässä. Siitä kun alkaa miettimään, että hänenkin linjallaan oli puolikymmentä pysähdystä ja jos joka paikassa tuli vaikka 10min hidasteltua muihin kuskeihin nähden, niin melkein tunti tuli ylimääräistä. Tämä ei tietenkään yhden työntekijän kohdalla vielä noin isoa firmaa juuri hetkauta, mutta kun lisää sen, että näissä runkolinjan varrella olevissa toimipaikoissa jos oli yhteensä esim. sata postinjakajaa odottamassa tavaraa ja kaikki myöhästyvät yhden suulaan kaverin takia ja jokaiselle Posti maksaa ylitöistä, niin vuosien mittaan kertyy muuten melkoinen lasku. Ja tämä kaikki yhden avainroolissa olevan normiduunarin takia.

Oli noista vuosista hyötyä siinäkin mielessä, että kun siirryin yrittäjäksi ja palkkasin muutamia työntekijöitä, niin tarkkaan katsoin, että minkälaisia ihmisiä töihin otan. Ei minulla olisi varaa maksaa kaikenlaisille laiskottelijoille. Onneksi olen osannut valita (tai on käynyt tuuri) hyvät työntekijät.

Edit. Lainaus meni näköjään pieleen..

 

[Cobol]

Se mikä itseäni syletti tuossa hommassa oli se, että hidastelijoilla (kyllä, muutamia saattoi ihan huoletta sanoa hidastelijoiksi) meni lähes joka päivä tuntitolkulla ylitöiksi ja ylitöistä luonnollisestikin maksettiin, tai ne sai vaihtaa joustovapaiksi 1h ylitöitä --> 1,5h vapaata. Nämä vetivät sitten selvästi kovempaa liksaa, tai lomailivat tämän tästä, kun taas tunnolliset työntekijät saivat sen normipalkan. Mitä laiskempi hidastelija, sitä kovempi palkka/pidemmät lomat. Ei hirveästi motivoi tuollainen systeemi.

Ei todellakaan, ja valitettava esimerkki. Vielä ikävämpää on, että ay-liike ei näihin puutu. Paitsi, jos työnantaja ryhtyy vihdoin harkitsemaan tehostamista. Parku on silloin melkoinen, ay-media vaikertaa ja asiaan mitenkään liittymättömät tukilakkolaiset laulaa.

Väärinymmärrystäkin tuntuu olevan monenlaista, täällä sinä ja esim juuri @Cobol lukevat näitä juttuja valkoisten lasien takaa, osa kirjoittajista punaisten...

Kyllä mä tarkoituksella väritän. Kuten tuossa yllä tai aiemmin kirjoittaessani, että Suomen ay-liike on persreikä tms. Olen kirjoittanut varmaan 100 kertaa analysoiden, tuonut tilastot tai tutkimukset tai alkuperäisen puheen/kirjoituksen/päätöksen esille. Mutta eihän niitä näytä kukaan lukevankaan, koska samat virheelliset väitteet on viimeistään parin kuukauden päästä palstalla. Silloin tekee mieli vetäistä itsekin samalla kynällä, jossa on enemmän liioittelua ja vähemmän asiasisältöä.

 

[Trimmer]

Otetaan nyt vaikka esimerkkinä Pirkanmaan vientiä harjoittavat konepajat. Tällä hetkellä ilmeisesti vienti vetää melko hyvin ja ammattimies voi liki valita työpaikkansa ja tulotasonsa. Osa yrityksistä rekrytoi jopa ihan vallan kovalla palkalla.

Ajatusleikkinä, vienti taas sakkaa ajan x kuluttua ja nuo samaiset yritykset neuvottelee 10% palkanalennuksista, jotta isolta määrältä irtisanomisia vältyttäisiin. Tässä kohtaa AY tulee kertomaan toimenpiteen olevan mahdoton ja joitain satoja irtisanotaan. Tuossakin tapauksessa palkat olisi jonkin verran yli taulukoiden.

Jos paikallisesti olisi mahdollista sopia, uskoisin ison osan suostuvan tuohon alennukseen, eikä isommin kokisi ihmisarvoaan riistetyksi.

Mielestäni vastaavissa tilanteissa AY ei ole duunarin asialla.

Kaunis ajatus mutta ei tule tapahtumaan. Mikä estää yritystä tässä tapauksessa missä tesiä ei ole voimassa pistämästä puolta porukkaa ulos ja tarjota toiselle puolikkaalle sitä 10% palkanalennusta ota tai häivy periaatteella? Ja koska tesiä ei ole voimassa niin ei ole myöskään takaisinotto velvollisuutta vaan kun vienti alkaa vetämään muuttuu taksikuskit Etelä-Helsingistä hitsareiksi ja sorvareiksi ja palkkahan on heillä haistapaskaa niin kuin rakennuksilla.

 

[Eikka86]

Kaunis ajatus mutta ei tule tapahtumaan. Mikä estää yritystä tässä tapauksessa missä tesiä ei ole voimassa pistämästä puolta porukkaa ulos ja tarjota toiselle puolikkaalle sitä 10% palkanalennusta ota tai häivy periaatteella? Ja koska tesiä ei ole voimassa niin ei ole myöskään takaisinotto velvollisuutta vaan kun vienti alkaa vetämään muuttuu taksikuskit Etelä-Helsingistä hitsareiksi ja sorvareiksi ja palkkahan on heillä haistapaskaa niin kuin rakennuksilla.

No, edellinen iso irtisanomisaalto sijoittui jonnekin vuosille 2009-2015 ettei sieltä ketään lain takia enää takaisin kutsuta.

Vähän luulen, ettei tätä keskustelua ole hirveän hedelmällistä jatkaa. Kattelemme maailmaa melko erilaisin silmin, mikä on tietysti hyväkin asia.

 

[Jymäkkä]

@Cobol

Mä nyt olen tällainen julkisen sektorin hölmö, ja odotan kyllä ihan vakavissani n. 3 % korotuksia 2 vuoden aikana, kuten yleislinja on ollut. JHL:n puheet palkkakuopassa olevista hoitajista on minusta shittiä, mitään kuoppakorotuksia ei tarvita, kuten ei omalle opetusalallenikaan sen enempää. Mutta kohtuulliset korotukset ansaitsemme siinä missä muutkin.

Nyt tietysti joku huutaa, ettei kunnilla ole nyt varaa lainkaan palkankorotuksiin. No, omalla työnantajakunnallani on kuitenkin nyt tulopuoli niin kunnossa, että yhtä maan alhaisimmista kunnallisveroista on varaa tiputtaa puoli prosenttiyksikköä. Ilmeisesti kuntatyöntekijät siis jonkun tuottavuusmittarin mukaan ovatkin ansainneet palkankorotukset. Vai miten se meni?

 

[DAF]

Siis tahdot sanoa että TESin olemassaolo estää laittomat lakot? Tämä oli uusi tieto, hyvä että tuli selväksi.

Täsmällisesti ottaen menee oikeastaan toisinpäin. "Laiton" lakko tarkoittaa työrauhavelvoitteen rikkomista, ts. TES/VES vastaan kohdistuvaa lakkoa. Jollei ole sopimusta, ei tällaisia työtaisteluitakaan voi olla.

 

[Cobol]

@Cobol

Mä nyt olen tällainen julkisen sektorin hölmö, ja odotan kyllä ihan vakavissani n. 3 % korotuksia 2 vuoden aikana, kuten yleislinja on ollut. JHL:n puheet palkkakuopassa olevista hoitajista on minusta shittiä, mitään kuoppakorotuksia ei tarvita, kuten ei omalle opetusalallenikaan sen enempää. Mutta kohtuulliset korotukset ansaitsemme siinä missä muutkin.

Jeps. Seison sen takana, että kun teollisuus tekee sopimuksen, se ei ole alaraja, kuten JHL väitti. Tämä ei tarkoita ketään henkilökohtaisesti, vaan kokonaisuutta. HS kertoi viime vuonna, että Suomessa on EU:n suurin julkinen talous:

Suomessa EU:n suurin julkinen sektori - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Huomautan, että kyse on suhteellisista julkisen sektorin menoista, ei työntekijämääristä. Kustannukset ovat kuitenkin kokonaisuutena sitä luokkaa, että jotainhan tälle käyrälle pitäisi tehdä:

Julkisten menojen kehitys - Veronmaksajain Keskusliitto ry

Nyt tietysti joku huutaa, ettei kunnilla ole nyt varaa lainkaan palkankorotuksiin. No, omalla työnantajakunnallani on kuitenkin nyt tulopuoli niin kunnossa, että yhtä maan alhaisimmista kunnallisveroista on varaa tiputtaa puoli prosenttiyksikköä. Ilmeisesti kuntatyöntekijät siis jonkun tuottavuusmittarin mukaan ovatkin ansainneet palkankorotukset. Vai miten se meni?

On kunnilla varaa palkankoroituksiin. Mutta velaksi eläminen saisi loppua. Jaa, kas, eihän sitä olekaan enää silloin varaa korotuksiin? Itse olen jo vanha kääkkä, eikä nämä talousongelmat tulevaisuudessa minuun juuri iske. Silti pakko ihmetellä, miten vuodesta toiseen julkisella puolella kehdataan vaatia lisää johtajasta viimeiseen [ulkoistettuun] tsuppariin, vaikka koko korttitalo on rakennettu velalle, jota otetaan koko ajan lisää:

Julkisen talouden tunnusluvut - Veronmaksajain Keskusliitto ry