Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 476 891
  • 15 545

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Se voi tapahtua esimerkiksi jonkinlaisen suhmuroinnin seurauksena, jossa nepotismia suositaan tai muuten vaan kalakaveri runnotaan johonkin pestiin ja osaavampi ulos, mutta noin yleisesti niin työnantajien tuskin kannattaa hyvistä ja sitoutuneita luopua, jos meinaavat pärjätä firmansa kanssa. Joskus on todella vaikeaa löytää kaikinpuolin sopivaa työntekijää, ja sitten jos löytyy, niin yleensä halutaan pitää kiinni kyllä.
Julkisella puolella voi kannattaa. Nuoret työntekijät tulevat paljon halvemmiksi kuin vanhat. Olen läheltä seurannut rekrytointeja, ja oikeastaan ihan poikkeuksetta valituksi on tullut nuoriso-osaston edustaja. Vanhoja ei oteta kuin pakosta, koska palkanero kuussa voi olla toista tuhatta euroa. Ja jos esimerkiksi meillä opetusalalla ei löydy pätevää avoinna olevaan tehtävään, voidaan koko lukuvuodeksi palkata kuka tahansa 18 vuotta täyttänyt, jolla ei ole rikosrekisteriä. Siitä vasta säästöä saadaankin. Jos avoinna olleeseen tehtävään valittu ei tulekaan eikä varasijatkaan tärppää, ei tehtävään haetakaan enää uudestaan ketään, vaan otetaan joku jonkun sukulainen, joka on edellisenä keväänä päässyt ylioppilaaksi. Määräaikaisten työsuhteiden ketjuttamisen salliminen, mikä kaiketi on tekeillä, entisestään helpottaisi kaikenlaista kikkailua.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei, kyllä he kaikki ajattelevat liiketoimintaansa työntekijöiden hyvinvoinnin kautta maksimoidakseen tuloksensa. Kaikki tapahtuu aina rehdisti ja reilusti, eikä yhdelläkään työnantajalla ole mielessäkään ihmisten hyväksikäyttö, vaan kunnon palkkaus ja hyvät työolot.

Tuulesta temmattuja juttuja työelämästä saa lukea melko usein:







Tapauksia löytyy satoja lisää ihan googlettamalla. Tähän päälle vielä jutut, jotka eivät ylitä uutiskynnystä, tai jotka eivät tule julki. Lisäksi jotkut eivät uskalla puuttua huonoihin työoloihin potkujen pelossa. Ja ennen kuin joku rientää kertomaan, että huono työnantaja menettää työntekijänsä, mutta ei se aina näinkään mene.
Vai onko esim. Hesburgerilta tai Jungle juice barilta loppuneet työntekijät?

Voi sieltä omasta kuplasta välillä olla vaikeaa nähdä, ettei kaikilla ole yhtä hyvät työolot kuin itsellä.

Jos karrikoidusti ajatellaan ”vasemmiston ja muun ay-väen” kuvittelevan työnantajien olevan riistäjiä ja kyykyttäjiä, niin tämä on yhtä suuri harhaluulo, kuin se että oikeisto ja yrittäjät ajattelisivat ay-liikkeen olevan vain työn hankaloittamista varten.

Kyllä se ay-liike myös puuttuu näihin epäkohtiin, ettei nämä huonommat työnantajat pääse mekastamaan työmarkkinoilla aivan miten lystäävät. Toki lakkotoimilla tehdään hallaa yrittäjille, mutta on taustalla muukin ajatus, kuin kiusanteko.

Onneksi oletettavasti valtaosa työnantajista pelaa reilusti, mutta mätiä omenoita mahtuu niidenkin koriin.
Eivät kaikki työnantajat ole hyviä, mutta eivät työnantajat ja hyväosaiset työntekijöitä kyykytä kyykyttämisen ilosta. Ei se ole tavoite kenellekään. Tavoite yrityksille on tuottaa mahdollisimman paljon fyffeä omistajilleen.

Jotkut työnantajat tekevät sen ottamalla työntekijöiden selkänahasta, mutta Suomessa ei ole orjatyötä. Jokainen työntekijä voi vaihtaa työpaikkaa jos on eksynyt tällaiselle paskalle työnantajalle.

Ay-liikkeen ensisijainen tehtävä näyttää olevan oman vaikutusvaltansa ylläpitäminen, mutta jäsenet kuvittelevat näiden liikkeiden ajavan ensisijaisesti jäseniensä asiaa.

Absurdia, että ay-liike hyökkää työnantajia vastaan kun demokraattisesti valittu eduskunta tekee laillisia päätöksiä. Äänestäisivät vaaleissa tai osoittaisivat mieltään eduskuntatalon edessä.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eivät kaikki työnantajat ole hyviä, mutta eivät työnantajat ja hyväosaiset työntekijöitä kyykytä kyykyttämisen ilosta. Ei se ole tavoite kenellekään. Tavoite yrityksille on tuottaa mahdollisimman paljon fyffeä omistajilleen.

Jotkut työnantajat tekevät sen ottamalla työntekijöiden selkänahasta, mutta Suomessa ei ole orjatyötä. Jokainen työntekijä voi vaihtaa työpaikkaa jos on eksynyt tällaiselle paskalle työnantajalle.
Tämähän se on aina ratkaisu kaikkeen, ei tarvitse kuin vaihtaa paremmalle työnantajalle. Mitäs jos ei ole parempaa työtä tarjolla järkevän kulkuyhteyden päässä, eikä mahdollisuutta tai varaa muuttaa? Tai ei satu pääsemään toisiin työpaikkoihin. Ei ole ainakaan tiettävästi orjatyötä, mutta en epäile etteikö sellaistakin jotkut käyttäisi, jos mahdollisuus annettaisiin.

En tiedä oletko kuinka varakas, mutta jos haluaisit olla varakkaampi, niin eikö sinunkin kannattaisi vaihtaa hommiin, joissa tienaa enemmän?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämähän se on aina ratkaisu kaikkeen, ei tarvitse kuin vaihtaa paremmalle työnantajalle. Mitäs jos ei ole parempaa työtä tarjolla järkevän kulkuyhteyden päässä, eikä mahdollisuutta tai varaa muuttaa? Tai ei satu pääsemään toisiin työpaikkoihin. Ei ole ainakaan tiettävästi orjatyötä, mutta en epäile etteikö sellaistakin jotkut käyttäisi, jos mahdollisuus annettaisiin.

En tiedä oletko kuinka varakas, mutta jos haluaisit olla varakkaampi, niin eikö sinunkin kannattaisi vaihtaa hommiin, joissa tienaa enemmän?
Minä olen ihan riittävän varakas ja tyytyväinen työhöni. En ole lakossa enkä koe taistelevani työnantajaani vastaan.

Nyt käsittääkseni lakkoillaan mukamas valtiovaltaa vastaan. Työntekijöillä on työnantajiensa kanssa voimassaolrvat työehtosopimukset. Noudattaisivat edes niitä ja lakkoilisivat vaikka sitten kun sopimuksista neuvotellaan.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minä olen ihan riittävän varakas ja tyytyväinen työhöni. En ole lakossa enkä koe taistelevani työnantajaani vastaan.

Nyt käsittääkseni lakkoillaan mukamas valtiovaltaa vastaan. Työntekijöillä on työnantajiensa kanssa voimassaolrvat työehtosopimukset. Noudattaisivat edes niitä ja lakkoilisivat vaikka sitten kun sopimuksista neuvotellaan.
Niin eihän kukaan eilen työnantajaansa vastaan lakkoillut, vaan työelämän heikennyksiä ja sosiaaliturvan ja muita leikkauksia vastaan.

Kuka tässä ei ole työehtosopimustaan noudattanut? Työehtosopimusten voimassaolon ajan on työrauhavelvollisuus päällä, joka tarkoittaa, ettei lakkoon voi mennä vaatiakseen jotain omaan työehtosopimukseen liittyen. Jos tänä aikana lakkoillaan, niin kyse on laittomasta lakosta.

Eilinen lakko oli poliittinen, joskaan ei laiton.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eivät kaikki työnantajat ole hyviä, mutta eivät työnantajat ja hyväosaiset työntekijöitä kyykytä kyykyttämisen ilosta. Ei se ole tavoite kenellekään. Tavoite yrityksille on tuottaa mahdollisimman paljon fyffeä omistajilleen.

Jotkut työnantajat tekevät sen ottamalla työntekijöiden selkänahasta, mutta Suomessa ei ole orjatyötä. Jokainen työntekijä voi vaihtaa työpaikkaa jos on eksynyt tällaiselle paskalle työnantajalle.

Ay-liikkeen ensisijainen tehtävä näyttää olevan oman vaikutusvaltansa ylläpitäminen, mutta jäsenet kuvittelevat näiden liikkeiden ajavan ensisijaisesti jäseniensä asiaa.

Absurdia, että ay-liike hyökkää työnantajia vastaan kun demokraattisesti valittu eduskunta tekee laillisia päätöksiä. Äänestäisivät vaaleissa tai osoittaisivat mieltään eduskuntatalon edessä.

Jep sinänsä näen tarpeen myös AY-liikkeelle ja ovat historiassa tehneet todella paljon työntekijöiden eteen.

Mutta tämän hetkinen AY-liike näkyy itselle täysin samoilla tavoin kuten sinulle, vuosikymmenien aikainen valta vähenee jäsenmäärän romahtamisen ja vasemmistopuoluiden vallan vähenemisen myötä ja nyt koitetaan viimeistä vallannäyttöä, koska ei edelleenkään olla valmiita merkittäviin muutoksiin.

Itsehän olen liiton jäsen, olen ollut vuodesta 2013 ja näen sen arvokkaana niitä tilanteita varten jos kokisin, että työnantajan touhuissa alkaa olla epäselvyyksiä ja olisi esim tarvetta lakimiehen tuelle. Eli omanlaisensa vakuutus. Lähtisinkö lakkoilemaan sen takia, että hallitus tekee jotain päätöksiä? En todellakaan ja enpä usko, että kyseinen liitto (MMA) koskaan yrittäisi saada jäseniään tuollaiseen lähtemään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin eihän kukaan eilen työnantajaansa vastaan lakkoillut, vaan työelämän heikennyksiä ja sosiaaliturvan ja muita leikkauksia vastaan.
Vähän sama kuin hakkaisi vaimoaan vastustuksena työelämän heikennyksiä, sosiaaliturvan ja muita leikkauksia vastaan.

Ei tämä ole vaimoa vastaan suunnattu, vaan valtiovaltaa.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Taas on lakkoiltu. Tämä oli nyt omalla alallani äkkiseltään muisteltuna semmoisen 12-vuoden aikana n. seitsemäs päivä. Onhan siinä toki päiviä kasaantunut, mutta ei ole ihan harva-se-viikko ravata portilla lonkerolla onneksi, vaikka joka kerta täältä saakin lukea kuinka alinta roskasakkia sitä on. No, se on hyvä ettei ainakaan pääse se elämän huippuhetki portillla nousemaan lonkeron lailla päähän.

Tosin tällä kertaa en sattuneesta syystä itse päässyt osallistumaan, mutta olen kyllä hengessä vahvasti mukana ja näen asian ihan hyvänä, niin kuin aiemmillakin kerroilla.

Näyttäkääpä muuten minulle oikea hetki lakkoilla, niin minä näytän lakkovahdilla alkottoman lonkeron.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Julkisella puolella voi kannattaa. Nuoret työntekijät tulevat paljon halvemmiksi kuin vanhat. Olen läheltä seurannut rekrytointeja, ja oikeastaan ihan poikkeuksetta valituksi on tullut nuoriso-osaston edustaja. Vanhoja ei oteta kuin pakosta, koska palkanero kuussa voi olla toista tuhatta euroa. Ja jos esimerkiksi meillä opetusalalla ei löydy pätevää avoinna olevaan tehtävään, voidaan koko lukuvuodeksi palkata kuka tahansa 18 vuotta täyttänyt, jolla ei ole rikosrekisteriä. Siitä vasta säästöä saadaankin. Jos avoinna olleeseen tehtävään valittu ei tulekaan eikä varasijatkaan tärppää, ei tehtävään haetakaan enää uudestaan ketään, vaan otetaan joku jonkun sukulainen, joka on edellisenä keväänä päässyt ylioppilaaksi. Määräaikaisten työsuhteiden ketjuttamisen salliminen, mikä kaiketi on tekeillä, entisestään helpottaisi kaikenlaista kikkailua.

Kyllä, julkinen puoli onkin sitten useinkin ihan eri maailma. Olen tässä pari vuosikymmentä läheltä seurannut ja kuunnellut läheisen kertomaa valitettavaa faktaa sieltä mm. johtamisen tasosta ja monesta yleisestä käytännöstä, niin kyllä siinä kliseisesti veronmaksajalle kiukku puskisi, jos tietäisivät minkälaista toimintaa harrastettu esim. vastuunpakoilun ja -siirtelyn osalta. Melkosen tärkeä osa-alue kyseessä kuitenkin.
 

Wristlock

Jäsen
Vähän sama kuin hakkaisi vaimoaan vastustuksena työelämän heikennyksiä, sosiaaliturvan ja muita leikkauksia vastaan.

Ei tämä ole vaimoa vastaan suunnattu, vaan valtiovaltaa.
Tässä tapauksessa "vaimo" käy jatkuvasti vieraissa Petteri-klubilla, joten enpä ihmettele tätä pientä avaria ja saattaa olla, että perinteinen suomalainen kuvio kirveineen ja lumihankineenkin on vielä edessä.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tänä aamuna VR:n juna paahtoi pysähtymättä Hämeenlinnan aseman ohi, koska ei ollut konduktööria. Ilmeisesti konduktööri oli napannut sen verran monta lakkolonkeroa, ettei jaksanut vielä tänään duuniin. No, onneksi tämäkään ei suuntautunut minua tai junan muita matkustajia vastaan - se lohduttaa ja lämmittää mieltä.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä tapauksessa "vaimo" käy jatkuvasti vieraissa Petteri-klubilla, joten enpä ihmettele tätä pientä avaria ja saattaa olla, että perinteinen suomalainen kuvio kirveineen ja lumihankineenkin on vielä edessä.
Ja se on Petteri-clubin vika kun sinä piekset vaimoasi?

Kovin on sakeaa.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä tapauksessa "vaimo" käy jatkuvasti vieraissa Petteri-klubilla, joten enpä ihmettele tätä pientä avaria ja saattaa olla, että perinteinen suomalainen kuvio kirveineen ja lumihankineenkin on vielä edessä.

Onko liitonmiehille ok lyödä vaimoa jos vaimo käy vähän vieraisilla? Ehkä tulkitsin viestisi väärin?
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vähän sama kuin hakkaisi vaimoaan vastustuksena työelämän heikennyksiä, sosiaaliturvan ja muita leikkauksia vastaan.

Ei tämä ole vaimoa vastaan suunnattu, vaan valtiovaltaa.
Vaimosi riikka. (joka ei olekaan Riikka) käy naapurin Petterin lakanoissa ja sinä päätät täräyttää Petteriä suoraan naamatauluun ja hän joutuu päiväksi sairaalaan. Suurin kärsijä tässä on Petteri, jota sattuu leukaperiin, mutta myös vaimosi riikka. on tässä kärsijän osassa, kun Petteri ei ole kykeneväinen hoitelemaan häntä yhtenä päivänä.

Suurin osa eilisistä lakkoilijoista oli julkisen puolen työntekijöitä, joiden työnantaja on valtio, joten siinä mielessä lakkoilu oli osoitettu valtiovaltaa kohtaan. Tokihan tässä yrittäjät (riikka.) joutuivat kärsijöiksi, vaikka suurimman haitan osakseen sai valtio (Petteri).
 

Rick Rother

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kärpät
En usko, että tässä ketjussa AY-liikettä ja eilistä poliittista lakkoa kritisoivat ovat niin puupäitä, että ovat kaikkea AY-toimintaa, työntekijöiden järjestäytymistä ja työntekijöiden asiallista kohtelua vastaan. Voin toki olla väärässä, monesti olen. Uskon, että riippumatta argumenttien artikulaatiosta kritiikki kohdistuu ammattiliittojen nykytilaan ja toimintaan.

Keskustelussa, tässä ketjussa, molemmilla näkökannoilla on ansionsa ja puutteensa. Puusilmäisesti olemme saman kolikon kruuna ja klaava. Ja siinä näkyy sekä sisäistetty liitto- että porvariviha. Ainakin argumentaation perusteella. Omassakin. Vaikka AY-liikkeen ansiot ovat mielestäni kiistattomat. Nykytilanteesta olen eri mieltä.

En ole perehtynyt paljon, mutta vähän olen seurannut Teslan Ruotsin keissiä. Siinä ammattiliitto toimii mielestäni juuri siten, kun sen pitää. Siellä on selkeä porsas, joka pyrkii käyttämään kiistatonta valta-asemaansa väärin. Toimet kohdistuvat kyseiseen yritykseen. En ole perehtynyt Ruotsin malliin niin paljon, että voisin rehellisesti argumentoida sen tänne tuomisen puolesta. Jotakin kuitenkin kertoo se, että siellä lakkoillaan vähemmän kuin Suomessa, vaikka esimerkiksi poliittiset lakot ovat rajoitetumpia kuin Suomessa.

Olen muuten kahden kulttuurin ristisiitos. Faija on kotoisin päätalomaisesta agraarikulttuurista, jossa kylän kovin jätkä oli se, joka lapioi päivässä eniten paskaa, lemppasi eniten lautoja tai kaatoi tukkeja. Kova työ oli itseisarvo. Faijan kotitila kasvoi kolmen lehmän navetasta kohtuullisen kokoiseksi tilaksi, jota setäni jatkoi ja teki siinä ohessa muutakin. Hevosella kyntäminen vaihtui traktoriin joskus 70-luvun alussa, kun faija oli noin kymmenen vuotias. Mutsi on perinteisestä tehdastyöläissuvusta, joka kylläkään ei taida olla kovin vasemmistolainen, liittoihin kuitenkin kuulutaan, koska metalliliiton 500 € jäsenmaksu versus YTK:n rontti satanen on hyvä diili. Molemmista suvuista olen ammentanut elämääni paljon hyvää. Molemmissa on myös omat huonot puolensa. Se täytyy sanoa, että faijan puolen suvun perintö on huikea ratkaisukeskeisyys verrattuna mutsin puoleen. Näkyy työnteossa ja kaikessa. Jos on ongelmia, mitä tahansa, vaivannäkö ratkaisun etsimiseen on faijan suvun lähtöasetuksissa. Mutsin puolella levitellään käsiä, etsitään syyllisiä, alistutaan vallitsevaan tilaan ja jupistaan.

Edit. Viimeisen kappaleen loppu on hieman kärjistynyt kuvaus. Molemmissa on luonnollisesti jonkinlaista vaihtelua normaalijakauman mukaan. Toki gaussi on molemmissa suvuissa esimerkin mukaan painottunut johonkin suuntaan.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaimosi riikka. (joka ei olekaan Riikka) käy naapurin Petterin lakanoissa ja sinä päätät täräyttää Petteriä suoraan naamatauluun ja hän joutuu päiväksi sairaalaan. Suurin kärsijä tässä on Petteri, jota sattuu leukaperiin, mutta myös vaimosi riikka. on tässä kärsijän osassa, kun Petteri ei ole kykeneväinen hoitelemaan häntä yhtenä päivänä.

Suurin osa eilisistä lakkoilijoista oli julkisen puolen työntekijöitä, joiden työnantaja on valtio, joten siinä mielessä lakkoilu oli osoitettu valtiovaltaa kohtaan. Tokihan tässä yrittäjät (riikka.) joutuivat kärsijöiksi, vaikka suurimman haitan osakseen sai valtio (Petteri).
Pitäisikö tässä kuitenkin katsoa ensin peiliin ja sitten mennä sinne naapuriin riehumaan?

Sakenevaa vaan on.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Vähän sama kuin hakkaisi vaimoaan vastustuksena työelämän heikennyksiä, sosiaaliturvan ja muita leikkauksia vastaan.

Ei tämä ole vaimoa vastaan suunnattu, vaan valtiovaltaa.
Muuten ihan hyvä vertaus, mutta vaimon pahoinpitely on laiton toimi ja lakkoilu ihan laillista.
Kotiin siirrettynä tässä voisi olla kyse siitä, että vaimolle ei anneta torstaina kaljarahaa, koska hän on käynyt Petterin ja Arton kanssa koko syksyn ryyppäämässä.
 

Wristlock

Jäsen
Ihan totta. Ja toisaalta tuo esimerkkisi vaimon ja lasten ajamisesta kirveen avulla hankeen on sieltä samoilta vuosikymmeniltä mihin liittojen pomot tuntuvat jääneen agendansa kanssa.
Juu asioilla on aina vähintään kaksi puolta eli joku voi ajatella, että EK&SY ja Petteri-klubi ovat jääneet niille samoille vuosikymmenille tarjotessaan niistä jo surullisen kuuluisista verrokkimaista pelkkiä palkansaajan asemaa heikentäviä esityksiä (suhteessa työnantajaan), eikä lainkaan niitä toiseen suuntaan meneviä asioita, joita niissä verokkimaissa riittää.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Jännä muuten, että jäkispalstalla ay-liikkeen antama kovuus nähdään jotenkin huonona asiana eikä sitä hyväksytä lajiin kuuluvaksi koodiksi? Se että vastustaja on alkanut pelaamaan pikkusikaa ja luikkii tuomarin selän taakse, pitäisi olla palstatotuuden mukaan täysin oikeutettu syy käydä kopauttamassa pohkeille vihellyksen jälkeen.
 

Rick Rother

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kärpät
Siis tässähän pihdataan muissa perheissä, kun kunnanjohdon perheet toimivat osan kotitalouksista mielestä väärin. Se osapuoli perheestä, joka päättää seksuaalisesta aktiivisuudesta alkaa selibaattiin, mutta rakas tämä ei kohdistu sinuun. Vihaiset puutteessa olevat puolisot on luonnollisesti tarkoitus saada kohdistamaan turhautumisensa kunnanjohtoon, mutta näin ei käy ja perheisiini syntyy kriisejä.

Olipa paska antologia. Paskaksi ne toki muuttuivat varmaan sieltä ensimmäisestä vastauksesta perheväkivaltakysymykseen.

Lopetan hassuttelun. Tämä viesti on niin paska, että raportoin sen @Moderaattorit :lle itse.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juu asioilla on aina vähintään kaksi puolta eli joku voi ajatella, että EK&SY ja Petteri-klubi ovat jääneet niille samoille vuosikymmenille tarjotessaan niistä jo surullisen kuuluisista verrokkimaista pelkkiä palkansaajan asemaa heikentäviä esityksiä (suhteessa työnantajaan), eikä lainkaan niitä toiseen suuntaan meneviä asioita, joita niissä verokkimaissa riittää.

Jep en mä täällä todellakaan ole EK:n ja Petterin probusiness agendaa puolustamassa jos niin luulet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös