Mainos

Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 593 041
  • 16 191

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Koko homma on romahtanut omaan mahdottomuuteensa. Kun nykyiset työssäkävijät maksavat eläkeläisten eläkkeet ja eläkemaksujen maksajia on jatkuvasti vähemmän, elinvuosien ja eläkkeellä olo ajan pidentyessä on hankala nähdä tilannetta missä mentäisiin nykyisellä mallilla vielä seuraavat 40 vuotta.
40 vuoden päästä suuret ikäluokat ovat olleet jo pitkään kuolleita ja ulkomailta on tullut vuosikymmenten ajan uusia eläkevakuutusmaksujen maksajia (jota en usko persujen pystyvän sabotoimaan). Elinajan odotteiden muutokset huomioldaan eläkkeellejäämisiässä, jota tarvittaessa muutetaan suuntaan tai toiseen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Yksi lakon uhka nyt sitten luultavasti ohi.

Kemianteollisuuden ja Ammattiliitto Pron kemianalan toimihenkilöitä koskevasta työehtosopimuksesta on saavutettu tiistai-iltana neuvottelutulos, Kemianteollisuus kertoo.

Neuvottelutulos menee vielä molempien tahojen hallintojen hyväksyttäväksi keskiviikkoaamupäivän aikana.

Sopimuksen piirissä on noin 9 000 toimihenkilöä.

 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
40 vuoden päästä suuret ikäluokat ovat olleet jo pitkään kuolleita ja ulkomailta on tullut vuosikymmenten ajan uusia eläkevakuutusmaksujen maksajia (jota en usko persujen pystyvän sabotoimaan). Elinajan odotteiden muutokset huomioldaan eläkkeellejäämisiässä, jota tarvittaessa muutetaan suuntaan tai toiseen.
Suuret ikäluokat ovat todennäköisesti kuolleet suurelta osin jo viimeistään 20v kuluttua, todennäköisyys poistumalle alkaa tuossa 10v päästä harventamaan kovasti kansantaloutta kuormittavaa joukkoa.

Jos ennusteita uskotaan, vuositasolla tuo noin 10-15t työperäistä maahanmuuttajaa (en ole varma tilastointitavasta, onko kyseessä jo työpaikan omaavia vai työpaikan omaava sekä perhe) ei varsinaisesti pelasta mutta voi hivenen viivyttää väistämätöntä eläkejärjestelmän romahdusta.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Koko homma on romahtanut omaan mahdottomuuteensa. Kun nykyiset työssäkävijät maksavat eläkeläisten eläkkeet ja eläkemaksujen maksajia on jatkuvasti vähemmän, elinvuosien ja eläkkeellä olo ajan pidentyessä on hankala nähdä tilannetta missä mentäisiin nykyisellä mallilla vielä seuraavat 40 vuotta.

Plus tietysti vähän huumoria siitä, kuinka epätodennäköiseltä eläkkeelle pääseminen vaikuttaa nyt 20-30 vuotiaille.
Joku aika sitten oli hesarissa/ylellä uutinen, jossa eläkelaitoksen ylimatemaatikko tjms. oli vahvasti sitä mieltä, että eläkerahastot on tuottaneet viime aikoina niin hyvin, että niiden suhteen ei tulevaisuudessakaan ole ongelmaa eläkkeelle siirtymisen suhteen. Toki demografiavinoumista voi monenlaista muuta ongelmaa tulla.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Joku aika sitten oli hesarissa/ylellä uutinen, jossa eläkelaitoksen ylimatemaatikko tjms. oli vahvasti sitä mieltä, että eläkerahastot on tuottaneet viime aikoina niin hyvin, että niiden suhteen ei tulevaisuudessakaan ole ongelmaa eläkkeelle siirtymisen suhteen.
Näinhän elävakuutusyhtiöistä on monella suulla kerrottu, mutta täällä on kirjoittajia, jotka ovat vakuuttuneita tietävänsä asiat näitä asiantuntijoita paremmin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
YTN:n (ylemmät toimihenkilöt) osalta ilmeisesti sopimusesitys on ja huomenna ilmoitetaan hyväksytäänkö. Käytännössä pitäisi olla sama kuin teollisuusliiton hyväksymä. Jos menevät hyväksymään huonommat, niin kyllä on munatonta sakkia liittojen johdossa. Viimeksi sopivat ensimmäisenä ja saivat hieman huonomman korotuksen kuin muut. Nytkin esim. Insinööriliitto on koko ajan viestinyt hakevansa lähelle Saksan tasoa olevia korotuksia.
 
Joku aika sitten oli hesarissa/ylellä uutinen, jossa eläkelaitoksen ylimatemaatikko tjms. oli vahvasti sitä mieltä, että eläkerahastot on tuottaneet viime aikoina niin hyvin, että niiden suhteen ei tulevaisuudessakaan ole ongelmaa eläkkeelle siirtymisen suhteen. Toki demografiavinoumista voi monenlaista muuta ongelmaa tulla.
Näinhän elävakuutusyhtiöistä on monella suulla kerrottu, mutta täällä on kirjoittajia, jotka ovat vakuuttuneita tietävänsä asiat näitä asiantuntijoita paremmin.
Ehkä pitäksi myös muistaa, että aiempi tuotto ei ole tae tulevasta. Eläkeyhtiöt toki sinänsä varmasti puolustavatkin nykyistä systeemiä mutta edelleen kai heidänkin laskelmissa eläkemaksuprosenttia pitää edelleen nostaa viimeistään 2050.

Eläkkeelle toki tulevat sukupolvet ja alle nykyiset alle nelikymppiset voivat joskus jäädä kunhan maksavat ensin "eläkevelan" pois ja sen lisäksi myös omat eläkkeensä. Paska diili.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Ehkä pitäksi myös muistaa, että aiempi tuotto ei ole tae tulevasta. Eläkeyhtiöt toki sinänsä varmasti puolustavatkin nykyistä systeemiä mutta edelleen kai heidänkin laskelmissa eläkemaksuprosenttia pitää edelleen nostaa viimeistään 2050.

Eläkkeelle toki tulevat sukupolvet ja alle nykyiset alle nelikymppiset voivat joskus jäädä kunhan maksavat ensin "eläkevelan" pois ja sen lisäksi myös omat eläkkeensä. Paska diili.

Tämä oli se mainitsemani juttu. Aika selkeästi tilanne oli parantunut muutaman vuoden takaiseen. Tulevaisuutta on toki tunnetusti vaikea ennustaa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Liitto-oravat ovat kyllä harvinaisen vastenmielistä porukkaa. Nyt vingutaan, kun PAM ei saanutkaan jakaa lakkoinformaatiota Prisman pihalla. No kas kummaa, ettei työnantaja katso moista toimintaa omalla tontillaan kovinkaan hyvällä.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Liitto-oravat ovat kyllä harvinaisen vastenmielistä porukkaa. Nyt vingutaan, kun PAM ei saanutkaan jakaa lakkoinformaatiota Prisman pihalla. No kas kummaa, ettei työnantaja katso moista toimintaa omalla tontillaan kovinkaan hyvällä.
No mutta, kyllähän liittojen lakkovahdit suhtautuvat rakentavasti ja ystävällisesti ihmisiin, jotka eivät kuulu liittoon ja haluavat mennä työpaikalleen töitä tekemään silloin, kun liiton jäsenet on lakossa. Koskaan ei estetä mitenkään, eikä olla edes epäkohteliaita.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Pikaisesti lukasin tuon läpi, mutta jos ymmärsin erot työntekijöihin, suluissa kustannusvaikutus, eli prosenttina pelkkä minimikorotus:
2023: 3.5% vs 2.5% (3.5%)
2024: 2% (2.5%) vs 1.3% (2.5%)
kertaerä: 400e vs 12.5% helmikuun kuukausipalkasta

En minäkään kyllä tuohon olisi suostunut. Tuo 3.5% + 2% (2.5%) + kertaerä joko 400€ tai 12.5% kuukausipalkasta olisi ollut linjassa. Vaikka 10% kuukausipalkasta.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pikaisesti lukasin tuon läpi, mutta jos ymmärsin erot työntekijöihin, suluissa kustannusvaikutus, eli prosenttina pelkkä minimikorotus:
2023: 3.5% vs 2.5% (3.5%)
2024: 2% (2.5%) vs 1.3% (2.5%)
kertaerä: 400e vs 12.5% helmikuun kuukausipalkasta

En minäkään kyllä tuohon olisi suostunut. Tuo 3.5% + 2% (2.5%) + kertaerä joko 400€ tai 12.5% kuukausipalkasta olisi ollut linjassa. Vaikka 10% kuukausipalkasta.

Hyvä etteivät suostuneet. Kärsikööt lakoista sitten, jos ei huvita tehdä kunnollista tarjousta. Kohta taidetaan saada legendaariset ahtaajat mukaan lakkoon.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pikaisesti lukasin tuon läpi, mutta jos ymmärsin erot työntekijöihin, suluissa kustannusvaikutus, eli prosenttina pelkkä minimikorotus:
2023: 3.5% vs 2.5% (3.5%)
2024: 2% (2.5%) vs 1.3% (2.5%)
kertaerä: 400e vs 12.5% helmikuun kuukausipalkasta

En minäkään kyllä tuohon olisi suostunut. Tuo 3.5% + 2% (2.5%) + kertaerä joko 400€ tai 12.5% kuukausipalkasta olisi ollut linjassa. Vaikka 10% kuukausipalkasta.
Olipa kyllä pettymys itellekki. Olisin luullu että tarjottu se sama ku Teollisuusliitolle ni luultavasti olis hyväksytty.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Millaisia korotuksia Teknologiateollisuuden ylemmät toimihenkilöt nyt siis sitten yrittävät runnoa läpi?

Eikö tuo 7 % kahdelle vuodelle siis riitä vai onko tarjottu huonompaa diiliä?
 

Larbatchov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Liitto-oravat ovat kyllä harvinaisen vastenmielistä porukkaa. Nyt vingutaan, kun PAM ei saanutkaan jakaa lakkoinformaatiota Prisman pihalla. No kas kummaa, ettei työnantaja katso moista toimintaa omalla tontillaan kovinkaan hyvällä.
Porin Prismaan liittyen mietitytti, kun sen kysyminen että onko joku tulossa töihin tulkittiin koskevan mahdollisesti työntekijän jäsenyyttä ammattiliitossa joka on jotenkin arkaluonteinen tieto, niin mikä siinä nyt sitten niin perhanan salaista on? Eikö työnantaja kuitenkin tilitä varmaan suurimman osan jäsenmaksutkin sinne?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Porin Prismaan liittyen mietitytti, kun sen kysyminen että onko joku tulossa töihin tulkittiin koskevan mahdollisesti työntekijän jäsenyyttä ammattiliitossa joka on jotenkin arkaluonteinen tieto, niin mikä siinä nyt sitten niin perhanan salaista on? Eikö työnantaja kuitenkin tilitä varmaan suurimman osan jäsenmaksutkin sinne?

Järjestäytymisen vuoksi ei meillä tarvitse pelätä henkensä edestä, mutta sellaisiakin maita on aika lähelläkin, ja samat ILO-sopimukset (ja EU:ssa myös GDPR) säätelevät asiaa kaikkialla. Se on se salainen, eikä se työnantajalle kuulu. Työnantaja ei myöskään saa käyttää sopimusperustaista jäsenmaksujen perimistietoa mihinkään muuhun kuin jäsenmaksujen perimiseen. Tämähän on GDPR:nkin perusasia, mitä tahansa muutakin henkilötietoa saa käsitellä ja käyttää vain oikeutettuun tarkoitukseen.

Ja onhan se ay-liikkeen jäsenyys meilläkin aikanaan monenlaiseen johtanut. Ei tosin varmaan tälle palstalle kirjoittavien elinaikana.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin, mikä mahtaa olla tässä ideana? Työnantaja puoli yritti jälleen diiliä edullisemmin kuin muilla on ollut tähän mennessä?

Ei jumalauta, tuosta jos TA kehtaa vielä ehdottaa alle 7,0 % kahdelle vuodelle niin huh huh.

Sanotaan näin , että ekalle vuodelle kaikki alle 5% on tietynlainen pettymys. Eikä mitään kertakorvauksia kiitos. Saa suorittaa!
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Kyllähän sitä mennään lakkoon 15 päivä. Saa nähä kuinka kauan istutaan kotona.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös