Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Jonisti]

Tässä olen samaa mieltä. Itseasiassa johtamisessa saattaa hyvin olla ne isoimmat ongelmat koko terveydenhuollossa. Siihen pätevät samat sanat, on lupa tehdä päin vittua kun julkisuudessa kumminkin kaikki ovat aina tyytymättömiä resursseihin. Silloin on kiusaus piiloutua tuon syyn taakse.

Universaalilla tasolla johtamisestahan ne ongelmat lähtevät. Lähtökohtaisesti johtoporras on täynnä epäpäteviä, joko puoluekirjalla päässeitä tai saunaillassa solmittuja sulle-mulle suhmurointeja. Koulutusta ei siis tarvita. Jos nämä sotet olisi pörssiyhtiöitä, johto olisi vaihtunut useaan otteeseen. Seassa on varmasti niit yksittäisiä helmiäkin. Alle linkattu yksi erikoinen rekry, löytyykö lisää vastaavia?

Keskustan ex-kansanedustaja nousi Kainuun sote-johtajaksi 9 000 euron palkalla – vähäinen johtajakokemus, puoluetoveri ja tukija avitti virkaan

Eduskunnasta pudonnut Timo V. Korhonen (kesk) sai kovapalkkaisen sote-johtajapestin pika-aikataululla.

www.iltalehti.fi

 

[SergeiK]

Varmasti isossa kuvassa näin. Tässä kyseisessä tilanteessa kuitenkin koitohoidon työntekijöillä oli aikaa käydä yhdeksän eri kertaa rimpauttelemassa ovikelloa, mutta EI ollut aikaa soittaa 112-puhelua kun kukaan ei vastaa. Tiesivät siis, minkä ikäistä ja missä terveydentilassa talossa ollaan mutta...

Jutussa ei sanottu että kotihoito olisi käynyt siellä oven takana 9 kertaa vaan että oli tavattu "useasti".

Jutusta voi selkeästi lukea että mitään hoitotoimenpiteitä ei ole tehty vaan pariskunta oli vasta palvelutarpeenarvioinnin prosessissa. Eli siellä on käynyt tiimi arvioimassa hoidontarvetta.

Laki määrittää että tuo prosessi pitäisi olla tehtynä seitsemässä arkipäivässä.

 

[opelix]

Niihin aikatauluihin ei vai sovi yhtään mitään poikkeavaa. Ja työ on vuositolkulla tällaista. Kyse ei ole hoitajien välinpitämättömyydestä ja valtaosa hoitajista kokee oikeasti pahaa oloa siitä ettei ehdi tehdä töitään niin hyvin kuin haluaisi.

Selkeä asia, liian vähän tekijöitä. Laatua tuskin on varaa tekemisessä enää laskea. Iso kysymys on se, otetaanko lisää tekijöitä pienemmällä palkalla vai annetaanko niin iso korotus ettei ole varaa ottaa lisää tekijöitä?

 

[Ötökkä]

Selkeä asia, liian vähän tekijöitä. Laatua tuskin on varaa tekemisessä enää laskea. Iso kysymys on se, otetaanko lisää tekijöitä pienemmällä palkalla vai annetaanko niin iso korotus ettei ole varaa ottaa lisää tekijöitä?

Edelleen pointti on se että ilman palkankorotuksia sinne ei lisää hoitajia ole tulossa - päinvastoin.

Vaihtoehto siis on että porukka alkaa itse huolehtimaan vanhuksistaan.

 

[opelix]

Edelleen pointti on se että ilman palkankorotuksia sinne ei lisää hoitajia ole tulossa - päinvastoin.

Vaihtoehto siis on että porukka alkaa itse huolehtimaan vanhuksistaan.

Jos leikkuri käy työttömyyskorvauksissa ja sosiaalituessa eikä muualle työllisty ensi vaalikaudella mikä on väistämätöntä tässä taloustilanteessa niin voi hyvinkin mielet muuttua.

 

[Ötökkä]

Jos leikkuri käy työttömyyskorvauksissa ja sosiaalituessa eikä muualle työllisty ensi vaalikaudella mikä on väistämätöntä tässä taloustilanteessa niin voi hyvinkin mielet muuttua.

Eli hoitajien ahdingolle ei mielestäsi mitään pidä tehdä? Kukaan ei hakeudu alalle niin siellä nyt olevat joutuvat entistä pahempaan ahdinkoon? Paha olo ja katkeruus ja väsymys lisääntyy?

 

[teroz]

Nyt jo on taattu yleinen linja plus prossa päälle seuraavat viisi vuotta. Yleinen linja minimissään ka 2 tällä arvauksella ja maksimissaan 3, arvaten myös tämä.

Eli tulossa on 15-20% korotus palkkaan viidessä vuodessa.

Ja tässä pitäisi uskoa, että kun työ ja työympäristö on yber paskaa, niin se ylimääräinen 5-10% tähän päälle pelastaisi kaiken ja pitäisi ihmiset alalla. Buuuuuuuulshiiiiit. Ottakaa pää pois rytköskän pebasta, jos ongelmat ovat primääristi työssä niin ei tuo ole mikään kaikkivoipa ratkaisu.

 

[opelix]

Eli hoitajien ahdingolle ei mielestäsi mitään pidä tehdä? Kukaan ei hakeudu alalle niin siellä nyt olevat joutuvat entistä pahempaan ahdinkoon? Paha olo ja katkeruus ja väsymys lisääntyy?

Näin saattaa käydä enemmän ja vähemmän alalla kuin alalla. Kannatan hoitoalalle samoja palkankorotuksia kuin muukin kunta-ala saa, lisää tulee Sotealueiden kompensaatiosta vielä, ei sen enempiä. Paikallisesti sitten työn vaativuuden arvioinnilla kohdennuksia. Se on taas johdon asia missä on korjattavaa niinkuin edellä mainittiin.

Kysymys ei ole halusta vaan siitä ettei rahaa ole oikein pitää yllä nykyistäkään himmeliä kuin velaksi. Jos meillä olisi Norjan taloustilanne ja varat asia olisi jo hoidettu ja varmasti hoitajien toiveiden mukaan.

 

[MENTALSPORT]

Nyt jo on taattu yleinen linja plus prossa päälle seuraavat viisi vuotta. Yleinen linja minimissään ka 2 tällä arvauksella ja maksimissaan 3, arvaten myös tämä.

Eli tulossa on 15-20% korotus palkkaan viidessä vuodessa.

Ja tässä pitäisi uskoa, että kun työ ja työympäristö on yber paskaa, niin se ylimääräinen 5-10% tähän päälle pelastaisi kaiken ja pitäisi ihmiset alalla. Buuuuuuuulshiiiiit. Ottakaa pää pois rytköskän pebasta, jos ongelmat ovat primääristi työssä niin ei tuo ole mikään kaikkivoipa ratkaisu.

No ei tietenkään ole eikä niin kukaan ole väittänytkään. Se on OSA ratkaisua. Aika vähän niitä työtä parantavia ehdotuksia on täältä tullut. Lisäksi pitää muistaa et ulkomaisesta työvoimasta kilpaillaan yhtäläi ja jos muissa maissa on paljon korkeammat palkat ni kyllä se ulkomainen työvoima niihin maihin hakeutuu. Että vedä ite se pää pois sieltä pebasta.

 

[Pantteli]

Kommentti: Järkevää vai ratakiskon neuvottelutaktiikkaa ihmishengillä? Tehyn Millariikka Rytkönen suututti jo pääministeri Sanna Marininkin

Tehyn kovasuisen pomon Millariikka Rytkösen ennenäkemättömät neuvotteluotteet hoitoalan lakoissa herättävät ihmetystä, kun peliin on otettu ihmishenget ja päättäjien syyttely. Julkisen irvistelyn jälkeen on turha odottaa sympatiaa ehkä ainakaan pääministeri Sanna Marinilta, arvioi politiikan...

www.is.fi

Itse olen aika tavalla samoilla linjoilla Haapalan kanssa. Tämä kriisi on henkilöitynyt jo niin voimakkaasti näihin ay-johtajiin, että en usko heidän pystyvän antamaan yhtään periksi, koska silloin oma järkkymätön julkisuuskuva romahtaisi hetkessä ja ura ay-pomona olisi mennyttä. Syyttely ja muiden haukkuminen vähentää ystäväpiiriä ympäriltä ja nyt on jo hallituskin otettu haukkujen, Twitterissä mollaamisen ja nolaamisen kohteeksi. Ensin vedetään turpaan ja sitten ihmetellään, miksi ei sympatiaa heru.

edit. Ja Millariikan twiitissä väitetään, että hallitus vie sote-alan lakko-oikeuden kokonaan. Ihan turha on alkaa väsäilemään noin läpinäkyviä olkiukkoja. En tykkää yhtään tällaisesta tavasta toimia.

 

[Ötökkä]

Kommentti: Järkevää vai ratakiskon neuvottelutaktiikkaa ihmishengillä? Tehyn Millariikka Rytkönen suututti jo pääministeri Sanna Marininkin

Tehyn kovasuisen pomon Millariikka Rytkösen ennenäkemättömät neuvotteluotteet hoitoalan lakoissa herättävät ihmetystä, kun peliin on otettu ihmishenget ja päättäjien syyttely. Julkisen irvistelyn jälkeen on turha odottaa sympatiaa ehkä ainakaan pääministeri Sanna Marinilta, arvioi politiikan...

www.is.fi

Itse olen aika tavalla samoilla linjoilla Haapalan kanssa. Tämä kriisi on henkilöitynyt jo niin voimakkaasti näihin ay-johtajiin, että en usko heidän pystyvän antamaan yhtään periksi, koska silloin oma järkkymätön julkisuuskuva romahtaisi hetkessä ja ura ay-pomona olisi mennyttä. Syyttely ja muiden haukkuminen vähentää ystäväpiiriä ympäriltä ja nyt on jo hallituskin otettu haukkujen, Twitterissä mollaamisen ja nolaamisen kohteeksi. Ensin vedetään turpaan ja sitten ihmetellään, miksi ei sympatiaa heru.

Itse kyllä ihmettelen ettei esim hallitukselta tullut mitään noottia työnantajille suojelutyön väärinkäytöstä. Lakiesityskin on vain työnantajan puolelta saneltu. Sinällään ei yllätä kun Lindenkin on entisiä HUSin pomoja.

Ei edes lakon alussa kukaan osoittanut sitä sympatiaa. Media on myös ollut hyvin yksipuolinen ja esim rivihoitajia on kuultu todella vähän.

 

[Pantteli]

Ei edes lakon alussa kukaan osoittanut sitä sympatiaa. Media on myös ollut hyvin yksipuolinen ja esim rivihoitajia on kuultu todella vähän.

Itselläni on sympatiat hoitajien puolella, mutta ei liittojen. En tykkää tavasta jolla liitot yrittävät saada sopimusta aikaiseksi. Toivon, että alalle saataisiin sopimus aikaan ja asioita lähdettäisiin kehittämään rakentavassa hengessä. Nyt tuntuu, että kuilua osapuolten välillä vaan levennetään kaikin mahdollisen keinoin.

Hoitajat ovat palkkansa ansainneet, mutta liitot voisivat katsoa peiliin.

 

[Tuuletin]

Itselläni olisi paljon enemmän sympatiaa hoitajia kohtaan jos heidän asioitaan olisi ajamassa joku asiallisempi henkilö kuin tämä punatukkainen öykkäri joka elää jossain hämärässä todellisuudessa oman kaikkivoipaisuutensa kanssa. Terroristien kanssa ei neuvotella.

 

[MENTALSPORT]

Itselläni on sympatiat hoitajien puolella, mutta ei liittojen. En tykkää tavasta jolla liitot yrittävät saada sopimusta aikaiseksi. Toivon, että alalle saataisiin sopimus aikaan ja asioita lähdettäisiin kehittämään rakentavassa hengessä. Nyt tuntuu, että kuilua osapuolten välillä vaan levennetään kaikin mahdollisen keinoin.

Hoitajat ovat palkkansa ansainneet, mutta liitot voisivat katsoa peiliin.

Itselläni olisi paljon enemmän sympatiaa hoitajia kohtaan jos heidän asioitaan olisi ajamassa joku asiallisempi henkilö kuin tämä punatukkainen öykkäri joka elää jossain hämärässä todellisuudessa oman kaikkivoipaisuutensa kanssa. Terroristien kanssa ei neuvotella.

Tosi hieno juttu että näin olisi. Tai siis oli. Missä ne työolojen ja palkan parannus sitten oli kun tämä punatukkainen öykkäri ei ollu ajamassa hoitajien asioita?

Ai niin ei saatu silloin mitään ja ala päästettiin katastrofiin.

Naisvaltasten alojen ongelma on tälläinen. Kaikki symppaa ja pitää tärkeänä silloin kun pitävät suunsa kii ja tekevät työnsä pienellä palkalla. Heti ku suu avataan ni syytetään terroristeiksi ahneiksi ja todellisuudesta irtaantuneiksi.

 

[Tuuletin]

Naisvaltasten alojen ongelma on tälläinen. Kaikki symppaa ja pitää tärkeänä silloin kun pitävät suunsa kii ja tekevät työnsä pienellä palkalla. Heti ku suu avataan ni syytetään terroristeiksi ahneiksi ja todellisuudesta irtaantuneiksi.

Mun ymmärryksen mukaan hoitajat ovat jo saamassa enemmän kuin muut. Saatan olla väärässäkin mutta ilmeisesti ei kelvannut. Pakko saada kaikki heti ja seuraavaksi lisää.

 

[penaz]

Heti ku suu avataan ni syytetään terroristeiksi ahneiksi ja todellisuudesta irtaantuneiksi.

Heti kun hoitajat alkoivat kiristää potilaitten hengen menetyksillä niin he menettivät heihin aiemmin kohdistuneen sympatian.

 

[MENTALSPORT]

Heti kun hoitajat alkoivat kiristää potilaitten hengen menetyksillä niin he menettevät heihin aiemmin kohdistuneen sympatian.

Hyvin on työnantajien propaganda uponnut. Ukrainassakin varmasti natseja?

E:samoja kommentteja sai kuulla täällä jo ennen kuin mitään teho-osastolakkoja oltiin edes suunniteltu.

 

[opelix]

Itselläni olisi paljon enemmän sympatiaa hoitajia kohtaan jos heidän asioitaan olisi ajamassa joku asiallisempi henkilö kuin tämä punatukkainen öykkäri joka elää jossain hämärässä todellisuudessa oman kaikkivoipaisuutensa kanssa. Terroristien kanssa ei neuvotella.

Edellinen(en muista nimeä) menetti öykkäröidessään terveytensä, onhan näistä esimerkkejä. Ei varmasti ole sen arvoista. Niin kuin Haapala kirjoitti pesuveden mukana menee myös ystäväsuhteita. Ymmärrän hyvin ettei tuolla hissuttelemalla pärjää mutta voi olla samalla myös asiallinen ja kohtuullinen yhtään tiukkuudesta tinkimättä. Hyvänä esimerkkinä Lauri Ihalainen, arvostusta oli yli puoluerajojen myös AY-uran jälkeen ministeriksi asti.

 

[Tuuletin]

Hyvin on työnantajien propaganda uponnut. Ukrainassakin varmasti natseja?

No nyt oli kova heitto. Itse olen ollut jo ihan alusta asti sitä mieltä että vaaditut korotukset eivät perustu mihinkään muuhun kuin ahneuteen ja ymmärtämättömyyteen siitä mikä on mahdollista tai järkevää. Mieleen tulee oma lapseni leluhyllyn edessä itkemässä kun ei saa 200 euron Lego pakettia.

 

[MENTALSPORT]

No nyt oli kova heitto. Itse olen ollut jo ihan alusta asti sitä mieltä että vaaditut korotukset eivät perustu mihinkään muuhun kuin ahneuteen ja ymmärtämättömyyteen siitä mikä on mahdollista tai järkevää. Mieleen tulee oma lapseni leluhyllyn edessä itkemässä kun ei saa 200 euron Lego pakettia.

Eiku oikeesti. Osaako joku sanoa miten ja mihin syyhyn potilaat olisi kuollut jos rajoitettu teho-osaston 4 päivän lakko olisi ollut päällä JOS työnantaja olisi tehnyt kaikkensa toiminnan uudelleen organisoimiseksi?

 

[Pantteli]

Naisvaltasten alojen ongelma on tälläinen. Kaikki symppaa ja pitää tärkeänä silloin kun pitävät suunsa kii ja tekevät työnsä pienellä palkalla. Heti ku suu avataan ni syytetään terroristeiksi ahneiksi ja todellisuudesta irtaantuneiksi.

Miten olisi joku harmaan sävy sieltä mustan ja valkoisen välimaastosta? Liiton jäsenten puolia voi pitää muutenkin kuin vetämällä kaikki kytkimet ääriasentoon.

 

[MENTALSPORT]

Miten olisi joku harmaan sävy sieltä mustan ja valkoisen välimaastosta? Liiton jäsenten puolia voi pitää muutenkin kuin vetämällä kaikki kytkimet ääriasentoon.

Olis todella hyvä. Työnantajat ovat pysyneet siellä toisessa ääripäässä yhtä jyrkästi kuin hoitajat nyt toisessa. Jos asioihin oltaisiin alettu paneutumaan työnantajien puolelta vaikka 10 vuotta sitten niin ei oltaisi tässä tilanteessa.

 

[knttrtknkn1]

Itselläni on sympatiat hoitajien puolella, mutta ei liittojen. En tykkää tavasta jolla liitot yrittävät saada sopimusta aikaiseksi. Toivon, että alalle saataisiin sopimus aikaan ja asioita lähdettäisiin kehittämään rakentavassa hengessä. Nyt tuntuu, että kuilua osapuolten välillä vaan levennetään kaikin mahdollisen keinoin.

Hoitajat ovat palkkansa ansainneet, mutta liitot voisivat katsoa peiliin.

En ole kaikkia koukeroita seurannut mutta sellainen käsitys että liitot on yrittänyt aika pitkään, vuosia, rakentavalla tyylillä.

Kokoomus lupasi vaaleissa jo vuosia sitten Sari sairaanhoitajalle palkankorotuksen ja sitä ei tainnut koskaan tulla.

Nyt sitten kai yritetään hieman toisella tyylillä

 

[Raid76]

Heti kun hoitajat alkoivat kiristää potilaitten hengen menetyksillä niin he menettivät heihin aiemmin kohdistuneen sympatian.

Paljonko sympatiaa irtoaa sille toiselle puolelle siitä hyvästä, että potilaiden hengen menetys on ollut uhkana jo vuosia vallitsevan tilanteen ja vajausten suhteen? Ei ole kiinnostanut, ei sitten tippaakaan.

Edelleenkään ei kiinnosta. EI tehdä mitään tämän tilanteen korjaamiseksi. Palkkaus on vain yksi ongelma, ei edes isoin. Ei olla vielä tajuttu, kuinka pahassa kriisissä se terveydenhuolto tulevina vuosina on.

 

[Ötökkä]

Miten olisi joku harmaan sävy sieltä mustan ja valkoisen välimaastosta? Liiton jäsenten puolia voi pitää muutenkin kuin vetämällä kaikki kytkimet ääriasentoon.

Edelleen kyse on koko hoitoalan nostamisesta suosta. Vetovoimaa on pakko saada, mikäli aiomme edelleen säilyttää terveydenhuollon kaikille. Se taas on yksi Suomen suurimmista asioista joka itseämme markkinoimme, onko siihenkään varaa?