Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[MPN]

Se on vittumaista että Suomessa köyhillä on niin isot ja pinnanmuodoiltaan vaihtelevat tilukset ettei niiden pihoja voida amatöörivoimin kuvitella hoidettavan. Toivottavasti rikkaat saadaan tämä jollain konstilla maksamaan.

Suosittelen jättämään kyseisen naikkosen huomioimatta. Täyttää ainakin oman stereotyyppisen kuvan vihervasuri-naisesta ja hänen kanssaan on ennenkin väännetty monesta asiasta. Nykyään sitten väittelee täällä kun Savinaista ei jaksa enää saviläjäksi tai saviämmäksi haukkua. Työnantajien pöydältä tippuvat leivänmuruset eivät hänelle riitä ja hänen egyptologi-naistutkimus-tohtori-lapsiaan sorretaan koko yhteiskunnan toimesta. Tuottamattomasta työstä pitäisi maksaa miljoonia, mieluiten siten että ne nyhdetään parempituloisilta.

 

[Raid76]

Eli jos kesällä ei ole postia jaettavana, niin pitkällä tähtäimellä peukaloiden pyörittelystä ei palkkaa voida maksaa. Niinpä vaihtoehdot ovat käytännössä että työ hoidetaan osa-aikaisuuksilla tai pienemmällä työntekijöiden määrällä tai että sitä täydennetään jollain.

Kuinka paljon vaativampaa ruohonleikkuu on postinjakamiseen verrattuna ja miksi siitä ylipäänsä pitäisi maksaa parempaa palkkaa? Eikös tuo kuitenkin ole prosenteissa laskettuna ihan tuntuva korotus näinä nollalinjan aikoina? Itse leikkaisin mieluummin ruohoa kuin jakaisin postia. Myös tulevaisuudennäkymät ovat ruohonleikkuussa paremmat kuin kirjeiden kantamisessa, kun ihmiset laiskistuvat.

Niin missä ongelma? Palkan päälle tulee tämä 0,67€ korotus niille vapaaehtoisille, jotka suostuvat tiistaisin ruohonleikkuutoimintaan toukokuun puolesta välistä elokuun loppuun.

Kentältä tulleeseen toiveeseen on näemmä aika ääripäinen vastaanotto Postin työntekijöiden mielipiteitä luettuani.

 

[Rainer Zufall]

Niin missä ongelma? Palkan päälle tulee tämä 0,67€ korotus niille vapaaehtoisille, jotka suostuvat tiistaisin ruohonleikkuutoimintaan toukokuun puolesta välistä elokuun loppuun.

Kentältä tulleeseen toiveeseen on näemmä aika ääripäinen vastaanotto Postin työntekijöiden mielipiteitä luettuani.

Ei tuo minulle ongelma olekaan – hyvä vain, jos ihmisille saadaan töitä. Mediassa jotkut postilaiset ovat valitelleet ruohonleikkuulisää ihan liian pieneksi. Minusta taas on kummallista, että siitä ylipäänsä tarjotaan mitään palkanlisää.

 

[Noitarumpu]

Se on vittumaista että Suomessa köyhillä on niin isot ja pinnanmuodoiltaan vaihtelevat tilukset ettei niiden pihoja voida amatöörivoimin kuvitella hoidettavan. Toivottavasti rikkaat saadaan tämä jollain konstilla maksamaan.

Älä turhaan kadehdi. Jossain Helsingissä varmastikin olisi kallis ja arvonsa pitävä tontti, muttei täällä, vaikkei nyt korvessa ollakaan. Lisäksi vanha talo, jota pikkuhiljaa ihan omilla rahoilla =tili paikkaillaan. Se, että sattuu olemaan tontilla kokoa ei ole verrannollinen siihen, että on varakas tai nauttii yhteiskunnan elättinä jotain.
Muille sen verran, että tarkistakaapa kuka on mitäkin kirjoittanut. Tulee sellaista tuubaa, että alkaa jo naurattamaan. Enempää en tänne aikaani jaa. Tarvittavat olen kirjoittanut niille kuuluvilla palstoilla.

 

[MPN]

Mitäs paskaa sinusta on muka kirjoiteltu?

Itse seurustelen parhaillaan miehen kanssa, joka on Kokoomuksen jäsen ja itse olen vasemmistolainen. Mielenkiintoisia yhteenottoja kieltämättä tulee, mutta olen itse vähän jyrkempi, kun en ole suostunut kokkareiden bileisiin menemään. Hän on useampana Vappuna käynyt laulamassa kanssani työväenlauluja.

Äärivasuri

pidät kuitenkin kulttuurin tekoa työnä, sillä moni ei sitä siksi edes miellä, mikä on todella sairasta. Menkööt jokainen ja tehkööt luovaa työtä, niin ehkä vähän ymmärtävät miten vaikeasta ja haastavasta asiasta on kyse.

Vihervasuri

Poliittinen kartta antoi mulle tuloksen, jossa oli Skp, Sdp ja Vasemmistoliitto. Sijoitun vasemmiston vapaamielisiin. Kauimpana ajatuksistani ovat Kokoomus, Persut ja RKP.Ei mikään yllätys, kokkarit inhottavat ja perusnatsit jytky-huutoineen muistuttavat idiootteja.Ruotsalaisista aika mieto fiilis, vähän sellainen hajuton, mauton ja näkymätön kaasu.

vihervasuri

Sinulla on vähän ihmeellisiä käsityksiä. Kyllähän köyhäkin veroja maksaa monessakin muodossa ja tulonsiirrot ovat tuomittavia? Siis eläkkeet, lapsilisät, jne.?

Niin kauan kuin ökyrikkaat saavat eniten tukiaisia esim. maataloudessa tämän maan meno on mätää ja sairasta. On tutkittu, että maassamme köyhät vaan köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat. Jossain on menty pieleen ja rajusti. Joku todella kuppaa jossain ja kovaa!Ei tarvetta pitempään tämän asian kanssa, kun en vaan ehdi kirjoittelemaan päivätolkulla, niin saa jäädä.

Vihervasuri

Sitä paitsi meistä osalla on moraalia toimia oikein, eikä keinolla millä hyvänsä esim. salata tuloja verotuksessa jne.

Vanha aforismi siitä, että "mitä suurempi rikkaus on, sitä suurempi rikos sen takana". Olen tästä vakuuttunut.Piste.

Vihervasuri

Ota huomioon, että minä en ole valinnut tulosta vaan kone tai mikä lie systeemi se on. Ainut, joka pysyy on se, että olen vasemmistolainen ja sydän on ja pysyy vasemmalla niin kauan kuin elän ja hengitän. Ei ole muuta. Ja jos viittaat ahdasmielisyyteen persujen perusnatsimeiningistä, niin sitten olen sitä. Oletko itse niin vapaamielinen, että hyväksyt kaiken, mikä loukkaa ihmisyyttä?Minä en.

Kuplassa elävä vihervasuri.

Voi nyt saatana sentään! Vassarit on sen verran fiksua porukkaa, etteivät tollaiseen lähde. Eri asia on nämä persut ja muut "ruudinkeksijät". Jokohan alkaa se ainutkin harmaa aivosolu liikahtamaan ja putkahtaa päähän ajatus, että mitähän on tullut loppujenlopuksi kannatettua. Mieltä saa ja PITÄÄKIN osoittaa ASIALLISESTI. Ihmisten rotuerottelu yms. ei sitä ole.

Suvakki-vihervasuri.

Pikaisesti heitetty jotain. Pahoittelut modeille pitkistä lainauksista, koitin niitä vähän lyhennellä. Tuossa on kyllä jo sellaista kakkaa että kuplassa elävä vihervasuri-suvakki on ihan käypä ilmaus.

 

[jussi_j]

Tuostahan jää itse työn suorittajalle eli postinkantajalle kokonaiset 0,67€ tunnilta, joten onhan siinä melkoinen palkanlisäyskin kyseessä...

Ja tämä laskutoimitus taisi olla suoraan AY-sylttytehtaasta jossa saatu lisäraha oli jaettu koko kuukauden tunneilla. Ei mielestäni ihan osu kohdalleen jos vaikka kerran kuussa leikkaa nurmikkoa, niin pitäisikö se lisäraha jakaa yhdellä?

 

[Walrus21]

Ilta-Sanomissa jo joku hyvinvointivaltion kasvatti jurnuttaa, kun leikkuu on niin kovin raskasta työtä ja korvaus huono:

– Korvaus on alle euron. Työn fyysisyyteen nähden korvaus on pieni, suorastaan mitätön, Mantila jyrähtää.

– Työsuorituksen turvallisuus on yksi mieltäpainava kysymys. Ruohonleikkuu suoritetaan asiakkaan koneella ja niitä on paljon erilaisia. On istuttavia vempaimia ja käsin työnnettäviä... Millaisia ne sitten lopulta ovat, Mantila miettii.

Itse olen noita hommia tehnyt viitenä kesänä. Joka kerta on maksettu alle 10e/tunti. Pidän kympin tuntiliksaa kohtuullisena, koska työ ei vaadi minkäänlaista ammattitaitoa ja luonnistuu keneltä tahansa. Ay-Suomessa ei kyllä mikään riitä; luuleeko tämä Mantila, että ruohonleikkuu on niin hyvää bisnestä, että sitä voidaan teettää jollain keskituloisen liksalla?

 

[Individual]

Niin, 67 senttiä tunti. Ahneita ovat, ahneita sano!
Vai onko tuossa nyt jokin pointti mitä mä en vaan tajua?

 

[Tuamas]

Niin, 67 senttiä tunti. Ahneita ovat, ahneita sano!
Vai onko tuossa nyt jokin pointti mitä mä en vaan tajua?

Niin, siis tuo 67 senttiä tunti on korotusta peruspalkkaan, kun työntekijä joutuu ruohoa niittämään.

 

[penaz]

Pidän kympin tuntiliksaa kohtuullisena, koska työ ei vaadi minkäänlaista ammattitaitoa ja luonnistuu keneltä tahansa.

Yksi pojistani teki tänään sopimuksen kesätöistä postin lajittelukeskuksessa. Työ mm. pakettien siirtelyä. Helppo työ kovakuntoiselle kundille. Tuntipalkka 10,18€.

 

[Lomppi]

Mitäs paskaa sinusta on muka kirjoiteltu?

Äärivasuri


Vihervasuri


vihervasuri


Vihervasuri

Vihervasuri


Kuplassa elävä vihervasuri.

Suvakki-vihervasuri.

Pikaisesti heitetty jotain. Pahoittelut modeille pitkistä lainauksista, koitin niitä vähän lyhennellä. Tuossa on kyllä jo sellaista kakkaa että kuplassa elävä vihervasuri-suvakki on ihan käypä ilmaus.

Ihailtavaa viitseliäisyyttä. Harvoin tapaa. Arvostan leikisti.

 

[TosiFani]

Niin, 67 senttiä tunti. Ahneita ovat, ahneita sano!
Vai onko tuossa nyt jokin pointti mitä mä en vaan tajua?

Yksi skenaario: Posti saa lisää tuloja, postin ei tarvitse lomauttaa/ irtisanoa, työntekijät säilyttävät työpaikkansa ruohoa leikkaamalla ja saavat vähän lisää rahaakin.

 

[Individual]

Yksi skenaario: Posti saa lisää tuloja, postin ei tarvitse lomauttaa/ irtisanoa, työntekijät säilyttävät työpaikkansa ruohoa leikkaamalla ja saavat vähän lisää rahaakin.

Joo, ei siis mitään sitä vastaan, että Posti uusi palvelutarjontaansa etenkin kuin postissa ei pian aikaa kulje kuin paketit.
Olisi koko juttu pitänyt lukea ajatuksella.

 

[Noitarumpu]

Mitäs paskaa sinusta on muka kirjoiteltu?

Kauheasti olet vaivaa nähnyt, mut just niistä vääristä asioista. Nuohan mie alleviivaan koska tahansa. Mua alko siis naurattamaan ne juttus kaiken maailman egyptologeista ja tohtoreista, jotka kohdistit minun lapsiini. Väärä palsta vatvoa kylläkin, enkä halua saada tällaisesta muistutusta. Voit laittaa mun tohtorilapsijutut, jos tahot, haluaisin nähdä, koska en ole sellaista kirjoittanut.Etpä ollut laittanut niitä, kun et ole voinut.

 

[MustatKortit]

Sehän tässä on surullista, että ay-liikkeelle on ihan ok, että Postin työntekijät irtisanotaan yt-neuvotteluiden kautta, kunhan eivät astu muiden territoriolle.

Eläköön solidaarisuus.

 

[erku]

Sehän tässä on surullista, että ay-liikkeelle on ihan ok, että Postin työntekijät irtisanotaan yt-neuvotteluiden kautta, kunhan eivät astu muiden territoriolle.

Eläköön solidaarisuus.

Voisitko nyt vähän selventää? Eikös se ollut nimenomaan työnantajajärjestön edustaja, joka alkoi naurettavalla tavalla itkeä siitä, kuinka ei kuka tahansa postinjakaja voi ruveta nurmikkoa leikkaamaan.

Ja mitä nyt tulee tuohon heittoosi siitä, kuinka irtisanominen on ok, niin vastahan tuossa 4-5 kuukautta sitten ay-liike oli solidaarisesti lakkoilemassa ja puolustamassa Postin työntekijöitä työnantajan ahneutta vastaan. Toki silloinkin todennäköisesti haukuit ay-liikettä joustamattomuudesta ynnä muusta paskasta. Vaikutatkin oikein tyypilliseltä kokoomuslaiselta politrukilta, jolle ay-liike on aina syyllinen, argumentit vain vaihtuvat lennosta. Kuvaavaa tälle retoriikallesi on vielä se, että yhden yksittäisen postinjakajan mielipiteen perusteella rupeat yleistämään tuota koko ammattiyhdistysliikkeen kannaksi. Kerrassaan väsynyttä.

 

[MustatKortit]

...Vaikutatkin oikein tyypilliseltä kokoomuslaiselta politrukilta, jolle ay-liike on aina syyllinen, argumentit vain vaihtuvat lennosta. Kuvaavaa tälle retoriikallesi on vielä se, että yhden yksittäisen postinjakajan mielipiteen perusteella rupeat yleistämään tuota koko ammattiyhdistysliikkeen kannaksi. Kerrassaan väsynyttä.

Sanoo herra (vai rouva) joka itse on leimautunut täysin yksisilmäiseksi kirjoittelijaksi näihin asioihin liittyen. Muistaakseni olen viime aikoina kaatanut useamman kerran täyslaidallisen vähän kaikkien osapuolten niskaan. Koko Suomen systeemi on totaalisen mätä. Yhdessä tekemisen ja sopimisen käytännön halukkuus puuttuu tätä nykyä täysin, vrt vaikka Ruotsi tai Saksa.

Suomi on reformeissaan jäljessä vuosikymmenen ja tämän lisäksi meillä on poliittisia toimijoita kuten Kepu, joka ajaa sellaisen maaseutu-Suomen etua, jonka olemassaolon edellytykset ovat kaikonneet jo vuosia sitten. Porvarien puolella meillä on some-sukupolvi ja täytyy sanoa, että mielestäni moni tämän hetken näkyvä Kokoomus-poliitikko on aivan väärällä alalla. Ja sitten meillä on tämä Suomea pitkään pyörittänyt mafia, eli ay-liike, joille maailman muutos samaten on mahdottomuus, koska oma etu. Poliittisen kentän vasemmalta siivellä siirrytään yhtä halukkaasti rahakkaisiin tehtäviin yksityiselle puolelle, jos tilaisuus tulee. En toki tästä syytä heitä, koska ymmärrykseni mukaan tämä on koko tämän sosialismin ja sen lieveilmiöiden idea.

Yhdessä nämä tekijät ovat ajaneet ja ajamassa Suomen perikatoon.

Mitä Postin pilottihankkeeseen tulee, niin sehän on vielä odotettavissa, että sanomista tulee ja kaikki toimijat kaatavat kylmää vettä toistensa niskaan.

 

[Denverin Munasyndi]

Ja sitten meillä on tämä Suomea pitkään pyörittänyt mafia, eli ay-liike, joille maailman muutos samaten on mahdottomuus, koska oma etu.

Poimin tämän osuuden erilleen hieman laajempaa pohdintaa varten. Tarkoituksena ei ole siis paneutua "AY-mafian" asemaan vaan ylipäänsä keskusteluun nykyisten saavutettujen etujen karsimisesta. Keskustelussa käytetty retoriikka on usein hyvin alhaisella tasolla ja pahimmillaan luokkaa "kaikki Suomen ongelmat ratkeavat heti kun yleissitovuudesta luovutaan ja AY-liikkeelle saadaan tuntuvat sakot 'haitallisista' työtaisteluista". Ei tietenkään aina, mutta harmittavan usein.

Itse en tällä hetkellä näe, että nykyisen kolmikantapolitiikan romuttaminen johtaisi ainakaan terveempään ja parempaan työelämään. Tiedossa olisi varmasti tilastoprosentteina parempi työllisyys, mutta samalla heikentynyt ostovoima heikkojen palkkojen ja jatkuvasti lisääntyvien osa-aikaisuuksien myötä. Totta kai olisi kiva uskoa, että "uudistukset" johtaisivat laajempaan hyvinvointiin, mutta jo pelkästään empiiriset todisteet suomalaisen työelämän huonontumisesta viimeisten 20 vuoden aikana pistävät skeptiseksi.

Globaalissa taloudessa yritysten on pakko pitää huolta tuottavuudestaan (olipa hieno oivallus minulta), mutta on masentavaa huomata, että tämän maan hallitus asettaa itsensä täysin markkinavoimien käytettäväksi vedoten "pakkoon" ja "huonoon kehitykseen". Selkeä visio kansalaisten uhrauksien kannattavuudesta ja paremmasta huomisesta kannattaisi lyödä tiskiin mahdollisimman pikaisesti, oli se sitten täyttä paskaa tai ei. Muussa tapauksessa on helvetin ylimielistä odottaa niiden, joilla vielä toistaiseksi on tasapainoisen perhe-elämän ja satunnaiset investoinnit mahdollistava työsuhde, heikentävän vapaaehtoisesti tilannettaan muiden hyväksi ilman mitään takeita siitä, että koko toimenpiteellä on ripaustakaan vaikutusta kansantalouden nykyiseen kurssiin.

Sinänsä surullista jos tähän maahan joudutaan luomaan eräänlainen markkinakommunismi tekohengityksenä heikolle vientisektorille. Toisaalta ei pidä heittäytyä naiiviksi, vaan tunnustaa se tosiasia, että Suomen on varsin vaikeaa vaikuttaa suoraan omaan tilanteeseensa nykyisessä maailmantilassa. Haasteita pisaa, ja yhden osapuolen demonisointi on väärä lähestymistapa. Viestissä oli toki mainittu muutamat muutkin "sankarit", mutta tällä kertaa tartuin tähän. Maaseutuänkyrät ja somekokoomuksen voi käsitellä joskus toiste.

 

[Daespoo]

Kiinteistötyönantajat pokkasivat itselleen 2016 viestintäpalkinnon jo huhtikuussa, vaikea kuvitella että kukaan pystyy enään tuota alittamaan.

Aivan käsittämätön lausunto jossa ei ajateltu näköjään yhtään mitään, siinä vain vahvistettiin yleistä näkemystä sääntö-Suomen ongelmista.

Tai sitten kyseessä oli äärimmäisen nerokas tempaus jolla pyritään ajamaan sääntelyn vähentämistä uhraamalla oma maine, teoriassa mahdollista mutta äärimmäisen epätodennäköistä.

Nimimerkille @muti iso peukku, punavihreiden kirjoittajien perseilyn julkinen nöyryytys on aina hienoa luettavaa, joskin kyseinen tapaus on niin helppo tapaus että se ei paljoa aikaa vaadi.

 

[MustatKortit]

Poimin tämän osuuden erilleen hieman laajempaa pohdintaa varten. Tarkoituksena ei ole siis paneutua "AY-mafian" asemaan vaan ylipäänsä keskusteluun nykyisten saavutettujen etujen karsimisesta. Keskustelussa käytetty retoriikka on usein hyvin alhaisella tasolla ja pahimmillaan luokkaa "kaikki Suomen ongelmat ratkeavat heti kun yleissitovuudesta luovutaan ja AY-liikkeelle saadaan tuntuvat sakot 'haitallisista' työtaisteluista". Ei tietenkään aina, mutta harmittavan usein.

Itse en tällä hetkellä näe, että nykyisen kolmikantapolitiikan romuttaminen johtaisi ainakaan terveempään ja parempaan työelämään. Tiedossa olisi varmasti tilastoprosentteina parempi työllisyys, mutta samalla heikentynyt ostovoima heikkojen palkkojen ja jatkuvasti lisääntyvien osa-aikaisuuksien myötä. Totta kai olisi kiva uskoa, että "uudistukset" johtaisivat laajempaan hyvinvointiin, mutta jo pelkästään empiiriset todisteet suomalaisen työelämän huonontumisesta viimeisten 20 vuoden aikana pistävät skeptiseksi...

Jos nyt puhutaan yleisellä tasolla, niin korostan vielä, että itse en näe vikaa pelkästään ay-liikkeessä, vaan vikaa on kaikissa.

Ay-liikettä viimeisten vuosikymmenten aikana on kosketellut samanlainen institutionalisoituminen, kuin muitakin instituutioita, eli hyvää asiaa varten perustettu järjestelmä on kääntynyt sisäänpäin ja puolustaa omaa olemassaoloaan ja liiketoimiaan. Ay-toimijathan tekevät tätä nykyä bisnestä mukavin sekä edullisin taloudellisin reunaehdoin, josta onkin viime aikoina uutisoitu.

Boldattuun: minunkin mielestäni tällainen perusta pitä olla olemassa. Kritikoidaan hallituksen ja vaikka "porvarien" toimia omissa ketjuissaan (näin olen tehnytkin), mutta kun on ay-ketjusa kyse, niin mielestäni olisi mm. terveempää kaikkien kannalta, mikäli tilanne muuttuisi hieman vaikka mainittujen Ruotsin ja Saksan suuntaan.

 

[Daespoo]

Itse en tällä hetkellä näe, että nykyisen kolmikantapolitiikan romuttaminen johtaisi ainakaan terveempään ja parempaan työelämään. Tiedossa olisi varmasti tilastoprosentteina parempi työllisyys, mutta samalla heikentynyt ostovoima heikkojen palkkojen ja jatkuvasti lisääntyvien osa-aikaisuuksien myötä. Totta kai olisi kiva uskoa, että "uudistukset" johtaisivat laajempaan hyvinvointiin, mutta jo pelkästään empiiriset todisteet suomalaisen työelämän huonontumisesta viimeisten 20 vuoden aikana pistävät skeptiseksi.

Kannattaa tutustua aiheeseen enemmän. Ostovoiman kehitys on ensisijaisesti pitkällä tähtäimellä työllisyyden kehityksen seuraus. Mitä enemmän porukkaa töissä, sitä parempi ostovoima noin yleistettynä.

Tämän hetkinen kolmikanta-korporatismi johtaa tulonsiirtoihin työttömiltä työllisille mikä on täysin perverssi tilanne, meillä työttömyys on suurelta osin täysin kotikutoista eli estämme markkinaehtoisen työllistymisen yleissitovuudella ja tesseillä, seurauksena suuri työttömyys jota yritämme paikata työllistämistä ei-kannustavalla ansiosidonnaisella jonka rahoittavat ensisijaisesti kaikki veronmaksajat ja työnantajat (eikä todellakaan työttömyyskassat jotka kuittaavat vain 5% ansiosidonnaisen kustannuksista).

Kannattaa katsoa tilannetta Saksassa ja Ruotsissa jossa demaripäättäjät uudistivat työmarkkinat jo kauan sitten,

Sinänsä surullista jos tähän maahan joudutaan luomaan eräänlainen markkinakommunismi tekohengityksenä heikolle vientisektorille. Toisaalta ei pidä heittäytyä naiiviksi, vaan tunnustaa se tosiasia, että Suomen on varsin vaikeaa vaikuttaa suoraan omaan tilanteeseensa nykyisessä maailmantilassa.

Markkinakommunismi? Mitäköhän se on?

Taas kerran perusteita; vienti on se joka tuoho tähän köyhään maahan euroja joita käytämme kulutukseen ja tulonsiirtoihin, jos vientiä ei ole niin velkaannumme ulkomaille. Suomi pystyy varsin paljon vaikuttamaan omaan tilanteensensa, kysymys on vain siitä halutaanko purkaa vanhat valtarakenteet joissa työmarkkinajärjestöt sopiva asioista omien etujensa pohjalta. Ja kyllä, EK on tässä suhteessa samalla syytettyjen penkillä kuin esim. SAK, sillä on vain paljon vähemmän valtaa.

 

[TosiFani]

Poimin tämän osuuden erilleen hieman laajempaa pohdintaa varten. Tarkoituksena ei ole siis paneutua "AY-mafian" asemaan vaan ylipäänsä keskusteluun nykyisten saavutettujen etujen karsimisesta. Keskustelussa käytetty retoriikka on usein hyvin alhaisella tasolla ja pahimmillaan luokkaa "kaikki Suomen ongelmat ratkeavat heti kun yleissitovuudesta luovutaan ja AY-liikkeelle saadaan tuntuvat sakot 'haitallisista' työtaisteluista". Ei tietenkään aina, mutta harmittavan usein.

Itse en tällä hetkellä näe, että nykyisen kolmikantapolitiikan romuttaminen johtaisi ainakaan terveempään ja parempaan työelämään...

Ei ole enää olemassa kolmikantapolitiikkaa, koska ay-liike on kaivanut itsensä syvälle poteroihin, eikä suostu edes neuvottelemaan työehtojen heikennyksistä. Kylmä tosiasia on, että työllisyyden nostaminen vaatii suuria joustoja myös työntekijöiltä. Valitettavasti ay-liike on poteroitunut idelogiansa taakse, heidän tehtävänsä on puolustaa työssä käyvien oikeuksia, ei ajatella työllisyyttä. Kenenkään maailma ei kaatuisi, vaikka esim. työntekijät joutuisivat tekemään enemmän töitä samalla palkalla, mutta tämähän ei Suomessa käy.

 

[Denverin Munasyndi]

Kannattaa tutustua aiheeseen enemmän. Ostovoiman kehitys on ensisijaisesti pitkällä tähtäimellä työllisyyden kehityksen seuraus. Mitä enemmän porukkaa töissä, sitä parempi ostovoima noin yleistettynä.

Tämän hetkinen kolmikanta-korporatismi johtaa tulonsiirtoihin työttömiltä työllisille mikä on täysin perverssi tilanne, meillä työttömyys on suurelta osin täysin kotikutoista eli estämme markkinaehtoisen työllistymisen yleissitovuudella ja tesseillä, seurauksena suuri työttömyys jota yritämme paikata työllistämistä ei-kannustavalla ansiosidonnaisella jonka rahoittavat ensisijaisesti kaikki veronmaksajat ja työnantajat (eikä todellakaan työttömyyskassat jotka kuittaavat vain 5% ansiosidonnaisen kustannuksista).

Kannattaa katsoa tilannetta Saksassa ja Ruotsissa jossa demaripäättäjät uudistivat työmarkkinat jo kauan sitten,

Ehdottomasti aina parempi mitä useammalla on töitä ja nykyinen tilanne on todellakin varsin nurinkurinen tuossa "työttömiltä työllisille" -mielessä. Itselläni vain on jatkuvasti huoli siitä, että työmarkkinoiden uudistaminen tappaa alemman keskiluokan kokonaan muuttamalla monet työsuhteet osa- tai määräaikaisiksi. Silloin kun on töissä niin rahaa tulee sen verran että jokapäiväisestä toimeentulosta ei tarvitse huolehtia, mutta asuntosäästäminen, auton hankkiminen tai perheenlisäys ovat poissa laskuista, mikä johtaa näköalattomuuteen ja elämänlaadun heikkenemiseen. Tämä on tosin vain yksi pessimistinen tulevaisuudenkuva. Markkinat saattavat ja myös toivottavasti järjestävät asiat paremmin.

Ei ole enää olemassa kolmikantapolitiikkaa, koska ay-liike on kaivanut itsensä syvälle poteroihin, eikä suostu edes neuvottelemaan työehtojen heikennyksistä. Kylmä tosiasia on, että työllisyyden nostaminen vaatii suuria joustoja myös työntekijöiltä. Valitettavasti ay-liike on poteroitunut idelogiansa taakse, heidän tehtävänsä on puolustaa työssä käyvien oikeuksia, ei ajatella työllisyyttä. Kenenkään maailma ei kaatuisi, vaikka esim. työntekijät joutuisivat tekemään enemmän töitä samalla palkalla, mutta tämähän ei Suomessa käy.

Puhuin viestissäni juuri tällaista yksipuolista näkökulmaa vastaan. Enemmistö suomalaisista (jopa yhdistyksiin kuuluvat pahikset) on valmis joustoon ja uhrauksiin, jos ne on perusteltu edes puolittain ja niillä voidaan saavuttaa jotakin. Tässä tilanteessa ei auta höpötykset "Kreikan tiestä", vaan pöytään voisi vaihteeksi iskeä selkeästi suunnitellun ja yleishyödyllisen uudistuspaketin pienen porkkanan kera.

 

[Daespoo]

Ehdottomasti aina parempi mitä useammalla on töitä ja nykyinen tilanne on todellakin varsin nurinkurinen tuossa "työttömiltä työllisille" -mielessä. Itselläni vain on jatkuvasti huoli siitä, että työmarkkinoiden uudistaminen tappaa alemman keskiluokan kokonaan muuttamalla monet työsuhteet osa- tai määräaikaisiksi. Silloin kun on töissä niin rahaa tulee sen verran että jokapäiväisestä toimeentulosta ei tarvitse huolehtia, mutta asuntosäästäminen, auton hankkiminen tai perheenlisäys ovat poissa laskuista, mikä johtaa näköalattomuuteen ja elämänlaadun heikkenemiseen. Tämä on tosin vain yksi pessimistinen tulevaisuudenkuva. Markkinat saattavat ja myös toivottavasti järjestävät asiat paremmin.

Tässä kohtaa kannattaa hankkiutua jonkun yrittäjän seuraan ja koittaa tajuta yrittäjän näkökulma asiaan.

Minä väännän nyt sinulle rautalangasta; työntekijä on aina investointi, samalla tavalla kuin uusi pakkauskone tai varastohalli. Yrittäjällä ei ole mitään järkeä osa-aikaistaa tai määräaikaistaa työntekijää joka on tuottava investointi yritykselle, hyvä työntekijä on rahantekokone yrittäjälle joka kannattaa pitää kynsin ja hampain.

Minä syvästi ihmettelen koko lähtökohtaasi, sinä lähdet siitä että työntekijän pitää saada sitä ja tätä mutta et ajattele sekuntiakaan työllistäjän näkökulmaa. Määräaikaiset ja osa-aikaiset työntekijät ovat osa yrityksen riskien hallintaa, väärä rekrytointi voi pahimmillaan tappaa yrityksen ja kaikki työpaikat. Jos irtisanominen olisi esim. Tanskan mallilla ilmoitusluontoista, yritykset voisivat palkata porukkaa paljon pienemmällä riskillä kokoaikaisesti ja pysyviin työsuhteisiin. Nyt jos palkkaat väärän työntekijän ja koeajan jälkeen alkaa saikkuilu ja/tai sluibailu, voit irtisanoa työntekijän vain T&T ehdoilla mutta et voi palkata uutta työntekijää 9 kuukauden aikana takaisinottovelvoitteen takia. Nykyinen systeemi vihaa työttömiä ja suojelee huonoja työntekijöitä.

 

[TosiFani]

...Puhuin viestissäni juuri tällaista yksipuolista näkökulmaa vastaan. Enemmistö suomalaisista (jopa yhdistyksiin kuuluvat pahikset) on valmis joustoon ja uhrauksiin, jos ne on perusteltu edes puolittain ja niillä voidaan saavuttaa jotakin. Tässä tilanteessa ei auta höpötykset "Kreikan tiestä", vaan pöytään voisi vaihteeksi iskeä selkeästi suunnitellun ja yleishyödyllisen uudistuspaketin pienen porkkanan kera.

Ja tämä on juuri sitä ideologista savuverhoa, jota liitot levittävät. Jokainen ymmärtää, että jos tehdään enemmän töitä samalla rahalla, tuotavuus kasvaa, kulut vähenevät ja tätä kautta yritysten tulokset paranevat ja julkissektorin kulut pienenevät. Yritykset voivat investoida, veroja voidaan laskea, ostovoima kasvaa jne. Mutta monet isot liitot ovat linjanneet, etteivät ne edes neuvottele palkanalennuksista, mikä lisätyön tekeminen kieltämättä on.