Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Karhunkulta]

Kuka tässä on tonnia pyytämässä lisää, oletko yhtään katsonut mitä Tehy ja Super ovat esittäneet?

Mä en oo ees kattonut mut heitän lonkalta, että jotain 2-4% vuosikorotuksia?

 

[DonTirri]

Ei ole paskaa. Töitä riittää tällä järjestelmällä maailman tappiin asti. Hyvä esimerkki on viime syksyltä kun seurasin päivystyksessä hoitajien toimintaa. Yksi veti hiki hatussa, kaksi muuta istui lasikopissa puhelimella. Josko noista sankarimyyteistä päästäisiin eroon hiljalleen.

Töitä riitää joo. Mutta ei tekijöitä. Mitä osaa kroonisesta alimiehityksestä et ymmärrä?
Täällä on päivystyksessä ollut kiitos suojelutyön isompaa miehitystä kuin normaalisti.
Alan vetovoima on nollissa. Vaihtuvuus jäätävää. Moni vuodensisään valmistunut on jo harkitsemassa alanvaihtoa.

Ja sä höpötät jostain vitun tehostamisesta ihanku ala olis toimisto tai tehdas jossa mitataan tuottavuutta.

 

[opelix]

Kuka tässä on tonnia pyytämässä lisää, oletko yhtään katsonut mitä Tehy ja Super ovat esittäneet?

Nämä ovat vuosia kestäviä palkkaohjelmia vaatimassa joiden hinta on posketon. Ei ole mikään ”kertaluontoinen kuluerä” vaan tulevan sopimuksen kanssa täytyy elää sitten. Kaikki muut yhteiskunnan toiminnotko ajattelit sulkea että hoitajat saavat tahtonsa läpi. Rahaa ei ole nykymenoonkaan, ei lähellekään. Tutustuhan nyt julkisen talouden tilaan. Alijäämää vuosittain miljarditolkulla.

 

[opelix]

Moni vuodensisään valmistunut on jo harkitsemassa alanvaihtoa.

Alanvaihtoskeidaa kuulee joka aloilta mutta todellisuus on aivan muuta. Näinä aikoina ihmiset pitävät työnsä syrjästä kiinni.

 

[Meiken]

Kuka tässä on tonnia pyytämässä lisää, oletko yhtään katsonut mitä Tehy ja Super ovat esittäneet?

Saa oman agendansa kuullostamaan paremmalta, kun vähän käyttää värikynää.

 

[MENTALSPORT]

Ei ole paskaa. Töitä riittää tällä järjestelmällä maailman tappiin asti. Hyvä esimerkki on viime syksyltä kun seurasin päivystyksessä hoitajien toimintaa. Yksi veti hiki hatussa, kaksi muuta istui lasikopissa puhelimella. Josko noista sankarimyyteistä päästäisiin eroon hiljalleen.

Kyllä. Varmaan senssilinjoille soittelivat sieltä kopista. Nyt sit valoja tauluun jos kokemukset perustuu johki omiin tulkintoihin päivystyksen odotustilasta.

Nythän kyse on siitä, että yhden työryhmän demokraattista oikeutta lakkoilla rajataan. Vaikka kuinka monta ministeriä totesi ettei ole osana neuvotteluissa niin käytännössä tällä velvoittavalla lailla pelataan kt:n pussiin. Jos ilmoitetaan, että ei olla neuvotteluissa osapuoli ni sit ei pitäis sekaantua myöskään toisellepuolelle.

 

[SFedo]

Nämä ovat vuosia kestäviä palkkaohjelmia vaatimassa joiden hinta on posketon. Ei ole mikään ”kertaluontoinen kuluerä” vaan tulevan sopimuksen kanssa täytyy elää sitten. Kaikki muut yhteiskunnan toiminnotko ajattelit sulkea että hoitajat saavat tahtonsa läpi. Rahaa ei ole nykymenoonkaan, ei lähellekään. Tutustuhan nyt julkisen talouden tilaan. Alijäämää vuosittain miljarditolkulla.

Hoitajien palkat vs ” kaikki muut yhteiskunnan toiminnot”. VMP.

 

[opelix]

Hoitajien palkat vs ” kaikki muut yhteiskunnan toiminnot”. VMP.

Menehän sitten kertomaan tai vinkkaa neuvottelijoille mistä ottaisit rahat vaatimuksiin.

 

[teroz]

Sympatiat on ihan hoitajien puolella sinällään, mutta tuo viiden vuoden suunnitelma palkankorotuksista on aivan valtaisa ja JHL:llä se taisi olla vielä suurempi. Ja aivan selvää on, että se valuisi vielä laajemmin, vielä useampaan suuntaan. Todella vaikea päästä tästä ulos.

 

[Pablito]

Nämä ovat vuosia kestäviä palkkaohjelmia vaatimassa joiden hinta on posketon. Ei ole mikään ”kertaluontoinen kuluerä” vaan tulevan sopimuksen kanssa täytyy elää sitten. Kaikki muut yhteiskunnan toiminnotko ajattelit sulkea että hoitajat saavat tahtonsa läpi. Rahaa ei ole nykymenoonkaan, ei lähellekään. Tutustuhan nyt julkisen talouden tilaan. Alijäämää vuosittain miljarditolkulla.

Ei helvetti. Ulkomaanapuihin sun muihin löytyy Haaviston johdolla yhtäkkiä niin paljon rahaa kuin tarvitaan, mutta hoitajille jotka jossain elämämme vaiheessa hoitavat myös meitä ja läheisiämme, niin heille ei saisi maksaa kunnon palkkaa? Sitten taas ahtaajat, paperityöläiset yms menevät lakkoon niin sovinto löytyy hyvin nopeasti ja juu olette korotuksenne ansainneet? Alijäämä ei varmasti ole hoitajien vika, he vetävät kokoaika alimiehityksellä töissä.

Ota se pää pois perseestäsi tonnin palkankorotuksineen.

 

[DonTirri]

Alanvaihtoskeidaa kuulee joka aloilta mutta todellisuus on aivan muuta. Näinä aikoina ihmiset pitävät työnsä syrjästä kiinni.

Noh. Minä tiedän faktaksi että ainakin yhdessä helsingin isossa toimipisteessä vuodensisään on alaa vaihtanut/alalla lopettanut huomattava määrä hoitajia.

 

[opelix]

Nythän kyse on siitä, että yhden työryhmän demokraattista oikeutta lakkoilla rajataan. Vaikka kuinka monta ministeriä totesi ettei ole osana neuvotteluissa niin käytännössä tällä velvoittavalla lailla pelataan kt:n pussiin. Jos ilmoitetaan, että ei olla neuvotteluissa osapuoli ni sit ei pitäis sekaantua myöskään toisellepuolelle.

Tässä olen osittain samaa mieltä. Kohtuus pitää säilyttää suojelutyön mitoituksessa. Sitä en osaa arvioida mikä on riittävää. Ilman muuta antaa lakkoilla pois kunhan ihmishenki ei vaarannu. Lakkokassa lienee kunnossa.

Palomiesten/poliisien lakossa kävi 70-luvulla niin että tulipalot ja järjestyshäiriöt romahtivat lakon seurauksena. Tiedä vaikka kävisi sama ilmiö ja turhat käynnit vaihtuisivat apteekkikäynteihin.

 

[Karhunkulta]

Noh. Minä tiedän faktaksi että ainakin yhdessä helsingin isossa toimipisteessä vuodensisään on alaa vaihtanut/alalla lopettanut huomattava määrä hoitajia.

Älä viitti. Sun väittelyn vastapuoli on käyny päivystyksessä ja nähnyt jonkun hoitajan puhelimessa. Siellä on se kokemustieto.

 

[opelix]

Ei helvetti. Ulkomaanapuihin sun muihin löytyy Haaviston johdolla yhtäkkiä niin paljon rahaa kuin tarvitaan, mutta hoitajille jotka jossain elämämme vaiheessa hoitavat myös meitä ja läheisiämme, niin heille ei saisi maksaa kunnon palkkaa? Sitten taas ahtaajat, paperityöläiset yms menevät lakkoon niin sovinto löytyy hyvin nopeasti ja juu olette korotuksenne ansainneet? Alijäämä ei varmasti ole hoitajien vika, he vetävät kokoaika alimiehityksellä töissä.

Ota se pää pois perseestäsi tonnin palkankorotuksineen.

Sinua on nyt populistit höynäyttäneet muuta en voi sanoa tähän viestiin.

Ja tonni ei ole kaukana palkkaohjelman hinnasta. Ei nyt toki heti ensimmäisenä vuonna kaikkea.

Ja ahtaajien sekä paperimiesten palkka ei tule verorahoista. Vissi ero jos et tuota jo tiennyt.

 

[SFedo]

Menehän sitten kertomaan tai vinkkaa neuvottelijoille mistä ottaisit rahat vaatimuksiin.

Ai sinulta loppui neuvot kun ”kaikki yhteiskunnan toiminnot” osoittautui hieman yliampuvaksi. Minun tehtäväni ei ole neuvoa ketään omissa hommissaan kun ei kompetenssi riitä. Eikä näköjään sinullakaan.

 

[opelix]

Noh. Minä tiedän faktaksi että ainakin yhdessä helsingin isossa toimipisteessä vuodensisään on alaa vaihtanut/alalla lopettanut huomattava määrä hoitajia.

Tässä tapauksessa ansiosidonnaisen ehtoja tiukemmaksi ettei kannata heittäytyä tekemättömäksI. Vai lienevätkö moniosaajia joille löytyy mielekästä työtä heittämällä?

 

[Pablito]

Ja ahtaajien sekä paperimiesten palkka ei tule verorahoista. Vissi ero jos et tuota jo tiennyt.

Tämä oli esimerkki jos et tajunnut tuotakaan, kun olet kuitenkin nähnyt sen hoitajan puhelimessa ja hoitajien palkkojen uhalla kaikki yhteiskunnan toiminnot menisivät kiinni.

Sinun kanssasi en enää jaksa vääntää, toivottavasti et ikinä tule tarvitsemaan kenenkään hoitajan apua missään elämäntilanteessasi. Väärin ansaituilla rahoilla ja kohtuuttomilla vaatimuksilla selvästi ovat ihosi alle päässeet.

 

[DonTirri]

Tässä tapauksessa ansiosidonnaisen ehtoja tiukemmaksi ettei kannata heittäytyä tekemättömäksI. Vai lienevätkö moniosaajia joille löytyy mielekästä työtä heittämällä?

Kaipa se jotain alasta kertoo että työttömyys on mieluisampi vaihtoehto kuin työ jota varten on vuostolkulla käynyt koulua.

 

[penaz]

Selvähän on, että yhteiskunnalla ei ole varaa maksaa Milla-Riikan vaatimia korrotuksia. On mielenkiintoista nähdä kuinka moni hoitaja todella tulee irtisanoutumaan työstään. Luulisin sen monen hoitajan mielestä olevan aika radikaali toimenpide.

 

[opelix]

Tämä oli esimerkki jos et tajunnut tuotakaan, kun olet kuitenkin nähnyt sen hoitajan puhelimessa ja hoitajien palkkojen uhalla kaikki yhteiskunnan toiminnot menisivät kiinni.

Sinun kanssasi en enää jaksa vääntää, toivottavasti et ikinä tule tarvitsemaan kenenkään hoitajan apua missään elämäntilanteessasi. Väärin ansaituilla rahoilla ja kohtuuttomilla vaatimuksilla selvästi ovat ihosi alle päässeet.

Katsotaan rauhassa miten vääntö jatkuu. Tiedän etteivät vaatimukset läpi mene kun ei ole rahaa millä maksaa mutta tottakai jotain saavat. Enemmänkin näen tämän kumminkin organisaatiotason ja johtamisen ongelmana. Se vitutus ei lähde työstä rahalla.

 

[opelix]

Selvähän on, että yhteiskunnalla ei ole varaa maksaa Milla-Riikan vaatimia korrotuksia. On mielenkiintoista nähdä kuinka moni hoitaja todella tulee irtisanoutumaan työstään. Luulisin sen monen hoitajan mielestä olevan aika radikaali toimenpide.

En usko isoihin irtisanoutumisaaltoihin. Nuo ovat sitten aika kovia ratkaisuja henkilökohtaisesti.

Kuulostaa pahemmalta kuin onkaan. Mikään ammattiyhdistys ei päätöstä tee yksilön edestä, eikä pitäisi kyllä yksilön suullakaan puhua.

 

[Tuplatorkkari]

Tässä tapauksessa ansiosidonnaisen ehtoja tiukemmaksi ettei kannata heittäytyä tekemättömäksI. Vai lienevätkö moniosaajia joille löytyy mielekästä työtä heittämällä?

Älä huoli, ei valtaosa kotiin jää neppailemaan. Yksityinen ja koulunpenkki se suunta on lähtijöillä.

 

[Noppa10]

Kuka tässä on tonnia pyytämässä lisää, oletko yhtään katsonut mitä Tehy ja Super ovat esittäneet?

Hienosti missattu se pääpointti. Unohda se tonni, jos se kiristää vieteriä, ja käytä sen tilalla haluamaasi summaa.

 

[Creed Bratton]

Enemmänkin näen tämän kumminkin organisaatiotason ja johtamisen ongelmana. Se vitutus ei lähde työstä rahalla.

Tämä. Olen pohtinut miten se paskatyö muuttuu hyväksi jos maksetaan 500-1000€ kuukaudessa lisää palkkaa. Ja kauanko se pysyy hyvänä ennen kuin muuttuu taas paskaksi.

Mitä jos niiden sairaanhoitaja yamk ja lääkärien tilalle palkattaisiin yksityiseltä puolelta osaavia esihenkilöitä/johtajia? Ei varmasti kaikkialle sopisi, mutta varmasti sieltä löytyy hallinnollisia tehtäviä jotka kunnollisella johtajuudella parantaisi työolosuhteita.

 

[Styge]

Tämä. Olen pohtinut miten se paskatyö muuttuu hyväksi jos maksetaan 500-1000€ kuukaudessa lisää palkkaa. Ja kauanko se pysyy hyvänä ennen kuin muuttuu taas paskaksi.

Mitä jos niiden sairaanhoitaja yamk ja lääkärien tilalle palkattaisiin yksityiseltä puolelta osaavia esihenkilöitä/johtajia? Ei varmasti kaikkialle sopisi, mutta varmasti sieltä löytyy hallinnollisia tehtäviä jotka kunnollisella johtajuudella parantaisi työolosuhteita.

Helpompi se paskaksi koettu työ on kuitenkin perustella itselleen, jos kaikki rahat eivät mene suoraan elämiseen. Aika paljonhan tuota työmaailmassa on. Kummasti se raha kuitenkin auttaa jaksamaan.