Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 434 919
  • 15 528

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Työpaikallani liittoon kuuluu 0/65 työntekijää. Liittona alallamme olisi tietysti AKT, mikäs muukaan. Vuorovaikutus työnantajan ja henkilöstön välillä on aika pitkälti täydellinen ja kuljetusalalle tyypillisesti tessistä joustetaan, mutta se puolestaan mahdollistaa sen, että työnantaja ei rajoita työntekoa ja vuosiansiot ovat keskimäärin 10-15k enemmän kuin tessin firmoissa, joissa on pakko kieltää liialliset ylityöt.

Olisi pitänyt vaihtaa aiemmin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tärkeintä ei AKT:n tapaiselle sosialistimafialle ole palkansaajien etu tai jäsenten etu, vaan liiton mahdollisuus voimannäyttöön. Yleensä tämä merkitsee taloudellisia tappioita sekä työnantajalle että työntekijöille, ja joskus liittokin onnistuu lakia rikkoessaan saamaan sakkoja. Mutta pääasia on, että AKT saa näyttää olevansa vahva ja tärkeä. Kun vaan tietäisi kenelle.
Näinhän se juuri on. Ja tässäkin pistetään kaikki satamat kiinni, joten lakko vaikuttaa firmoihin kautta maan, joilla ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Työpaikallani liittoon kuuluu 0/65 työntekijää. Liittona alallamme olisi tietysti AKT, mikäs muukaan. Vuorovaikutus työnantajan ja henkilöstön välillä on aika pitkälti täydellinen ja kuljetusalalle tyypillisesti tessistä joustetaan, mutta se puolestaan mahdollistaa sen, että työnantaja ei rajoita työntekoa ja vuosiansiot ovat keskimäärin 10-15k enemmän kuin tessin firmoissa, joissa on pakko kieltää liialliset ylityöt.

Olisi pitänyt vaihtaa aiemmin.
Särähtää vähän korvaan tuo ettei työnantaja rajoita työntekoa. Kuulostaa siltä ettei noudateta työaikalakia... Nopealla tarkistuksella AKT tes rajoittaa ylitöiden tekemistä maksimissaan keskimäärin 48h/3kk tarkastelujaksolla kun taas Työaikalaki määrää samasta asiasta keskiarvolla 48h/4kk jaksolla. ja muutenkin akt tes pohjaa ylitöiden osalta hyvin pitkälti työaikalakiin. Ja jos kyseessä on kuljetustehtävät ja ottaa huomioon ajoaika säädökset, lepoaikamääräykset ja muut niin kovin suurta merkitystä tuolla ei lakia rikkomatta ole...
Ja työaikalakia on kyllä noudatettava vaikkei työehtosopimusta noudattaisikaan.
Määräänsä enempää töitä ei saa tehdä. Ja siellä laissa määrätään myös ne korvaukset mitä ylityöstä maksetaan, ei tes:a. Ja laki on se minimi. Sitä ei voi alittaa.
Mikäänhän ei tietysti kiellä missään työpaikassa sopimasta lakia ja tes:a parempia ehtoja. Vaikka sitä tes:a noudatettaisikin noin muuten. Ei tietääkseni yksikään tes määrää että sitä parempia ehtoja ei saa sopia. Sehän vaatii vain hyvän keskusteluyhteyden työntekjöiden ja työnantajan välillä ja se näyttäisi teillä toteutuvan, mikä on vain hyvä juttu... Sikäli että sitä työaikalakia noudatetaan...
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Särähtää vähän korvaan tuo ettei työnantaja rajoita työntekoa. Kuulostaa siltä ettei noudateta työaikalakia...

Ei, vaan kuljetusalalla ei kilpailutilanteen vuoksi tessin firmoissa teetetä käytännössä yhtään ylitöitä. Sataprosenttiset tunnit ovat muutamia poikkeuksia lukuunottamatta täysin mahdoton ajatus. Se tarkoittamani rajoitus on käytännön tasolla maksimissaan 85h/2vko, yleisemmin 80h.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ehkä näitäkin lakeja voisi hieman jo päivittää, koska sekä maailma että työelämä ovat muuttuneet sen verran radikaalisti noista ajoista.

– Satamatoiminnan pysähtyminen aiheuttaa merkittäviä haittoja kaikille suomalaisille vientiyrityksille. Vientikuljetusten häiriintyminen ei ainoastaan aiheuta tilapäistä haittaa, vaan se voi pahimmillaan johtaa tuotannon pysähtymiseen ja heikentää luotettavan toimittajan mainetta asiakkaiden keskuudessa, Metsäteollisuuden johtaja Jyrki Peisa sanoo.

– Vuodelta 1946 olevaa työrauhalainsäädäntöä tulee uudistaa, jotta suomalainen vientiteollisuus säilyy kilpailukykyisenä eikä vastaavanlaisia vaikutuksiltaan suhteettomia työtaisteluja jatkossa synny, Metsäteollisuuden työelämäjohtaja Jukka Sarhimaa linjaa.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei, vaan kuljetusalalla ei kilpailutilanteen vuoksi tessin firmoissa teetetä käytännössä yhtään ylitöitä. Sataprosenttiset tunnit ovat muutamia poikkeuksia lukuunottamatta täysin mahdoton ajatus. Se tarkoittamani rajoitus on käytännön tasolla maksimissaan 85h/2vko, yleisemmin 80h.
Ok... Miten se kilpailutilanne muuttaa sitä tilannetta? Ylityöt pitää maksaa silti. Jos sopimus on niin huono, ettei työntekijöillä ole mahdollista ylityökustannusten takia teettää ylitöitä, niin ei se tes:n vika ole vaan sen yrityksen tekemien sopimusten. Mitäs ovat tehneet niin paskan sopimuksen. Lähtökohtaisesti ylityöt on saakelin kalliita työnantajalle, eikä niitä kannata teettää ellei niille ole joku maksaja. Kuljetuspuolella siis sen kuljetuksen tilaaja. Se että isot toimijat, (joita arvelen sinun tarkoittavan näillä tes:a noudattavilla yrityksillä) eivät lähtökohtaisesti halua maksaa ylitöistä johtuu sekin laista. Osakeyhtiölaki määrää että yrityksen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa. Siksi ne teettää vain sen työmäärän mikä on tarpeen, ilman kalliita ylitöitä. Teillä on siis mielestäni asiat hyvin koska sopimukset ovat sellaisia mitkä mahdollistaa ylitöistä maksamisen ja yrityksen johto on valmis uhraamaan yrityksen voiton ja maksaa työntekijöille ylityöt. Mutta hieman kritisoin sitä, että kyseessä olisi tes:n vika koska näinhän se ei ole. Työaikalaki määrää ylitöistä ja niistä maksamisesta, ja se laki koskee kaikkia. Ja haluaako yritys teettää työntekijöillään ylitöitä vai ei, on strateginen päätös eikä siihenkään tes vaikuta...
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ok... Miten se kilpailutilanne muuttaa sitä tilannetta?

Googleta vaikka "kabotaasi" ja "kuljetusala".

Harmittaa ihan helvetisti, että jonkun ay-jyrsijän mielestä työaikalaki on kaiken a ja o. Harmittelen sitä matkalla pankkiin.

Sen tässä työpaikan vaihtamisen jälkeen on huomannut, että perheen elintasoon vaikuttaa enemmän saatu palkka kuin kta.
 

Salama44

Jäsen
Saarron murtamisyrityksillä näytää olevan kohtuttoman kovat seuraukset. Mielenkiintoista on ettei kukaan kysy AKT:n eikä toisen neuvotteluosapuolen kantaa ja tuo niitä esille. Tähänhän tämä työehtosopimuksista luopuminen johtaa että joka paikassa rytisee. Riittää siinä kauhistelemista. Kumpi neuvottelutapa nyt sitten tuottaa enemmän työrauhaa ja sopimuksia jää nähtäväksi.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Saarron murtamisyrityksillä näytää olevan kohtuttoman kovat seuraukset. Mielenkiintoista on ettei kukaan kysy AKT:n eikä toisen neuvotteluosapuolen kantaa ja tuo niitä esille. Tähänhän tämä työehtosopimuksista luopuminen johtaa että joka paikassa rytisee. Riittää siinä kauhistelemista. Kumpi neuvottelutapa nyt sitten tuottaa enemmän työrauhaa ja sopimuksia jää nähtäväksi.
Tuon kyseisen Keitele Groupin työntekijöistä alle puolet kuuluu liittoon, niin miksi liitolla on ylipääntänsä oikeus neuvotella kaikkien puolesta? Keitele on tarjonnut vastaavia henkilökunnan edustajia mutta he eivät toimisi liiton mandaatilla vaan henkilöstön, palkankorotukset olisivat olleet paremmat kuin liiton yms.
Eli liitolle ei kelpaa se, että jäsenet tienaavat enemmän vaan pitää saada itse pidettyä homma näpeissä ja tuon vaikutusvallan liitto kerran menettää niin sitä ei saada enää takaisin, kun porukka huomaa hommien menevän paremmin.

AKT:n tulisi maksaa tästä kaikille kärsiville yrityksille korvaukset todellisisten kulujen mukaan niin nämä laittomat lakot loppuisivat samantien.
 
Viimeksi muokattu:

Salama44

Jäsen
Tätä en ole koskaan pystynyt ymmärtämään. Tietysti firman oma henkilöstö tietää mikä heille on parasta, mutta tässähän ei ole liiton puolelta kyse työntekijöiden etujen ajamisesta vaan ay:n omasta vallasta. Suomessa tämä on vaan jotenkin niin sairas kuvio, että se olisi jotenkin saatava purettua.

Ja sinä uskot sinisilmäisesti että työnantaja antaa sinulle kaiken pyytämäsi, ei koskaan ota mitään pois. Kyllähän se on niin että aika heikoilla palkoilla tässä töitä paiskittaisiin omilla neuvotteluilla ilman mitään työaikarajoituksia ja patruunat ja vallanpitäjät rakentaisivat palatsejaan. Idästä löytyy esimerkkejä.

Voi tätä lapsen uskoa että luullaan kaiken tulleen työantajan hyvästä tahdosta eikä etujen eteen ole jouduttu taistelemaan. Työntekijä myös myy omaa työpanostaan ja sillä on jokin arvo. Tuolla ajattelulla joku voi hyötyä, mutta todella moni häviää.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ja sinä uskot sinisilmäisesti että työantaja anta sinulle kaiken pyytämäsi, ei koskaan ota mitään pois. Kyllähän se on niin että aika heikoilla palkoilla töitä paiskittaisiin ilman mitään työaikarajoituksia ja patruunat ja vallapitäjät rakentaisivat palatsejaa. Voi tätä lapsen uskoa että luullaan kaiken tulleen työantaja hyvästä tahdosta eikä etujen eteen ole jouduttu taistelemaan. Tuolla jattelulla joku voi hyötyä, mutta todella moni häviää.
Nuo työajat on rajoitettu ihan ihan lain perusteella ei siihen erillistä TES:ä tarvita.
Kuten Keiteleen tapauksessa nähdään niin työnantaja on valmis maksamaan enemmän kuin liitto haluaa.
Ei yksikään työnantaja, joka haluaa kunnolla työnsä tekeviä työntekijöitä käyttäydy noin. Enemmänkin tuo näkemyksesi kertoo siitä, kuinka pahasti joillakin on jäänyt jotku vanhat asiat päälle.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ammattiliitothan ovat ihan must-juttu paskoille työntekijöille. Monella alalla on sellainen pula todellisista osaajista, että ammattitaitoisesta väestä tapellaan.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja sinä uskot sinisilmäisesti että työantaja anta sinulle kaiken pyytämäsi, ei koskaan ota mitään pois. Kyllähän se on niin että aika heikoilla palkoilla töitä paiskittaisiin ilman mitään työaikarajoituksia ja patruunat ja vallapitäjät rakentaisivat palatsejaa. Voi tätä lapsen uskoa että luullaan kaiken tulleen työantaja hyvästä tahdosta eikä etujen eteen ole jouduttu taistelemaan. Tuolla jattelulla joku voi hyötyä, mutta todella moni häviää.
Tämä kaikki nyt vaan johtuu työmarkkinoiden murroksesta ja tulee tapahtumaan joka tapauksessa, jos ei nyt niin lähitulevaisuudessa.

Työmarkkinoille tarvitaan lisää joustoa läpi linjan ja koskee niin työehtoja, palkkausta, palkkaa ja palkitsemista. Liitoille tietenkin sopii kaikille annettava mutta pienehkö palkankorotus mutta kaikille parempi olisi maksaa tuottavuudesta ja tuloksista.

Niille jokuselle kommarille tuo tietenkin on huono mutta elämä on.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@Grainger Siinä menet kyllä metsään että olisin joku ay-jyyrä. Olen aikalailla neutraali sen asian suhteen. Siinä on paljon hyviä juttuja, mutta myös paljon paskaa, esimerkkinä vaikka nämä akt lakot. Vientiteollisuudessa toimivana en näille osaa arvoa antaa.
Vaikken tällä hetkellä olekaan mitenkään oman työn kautta kuljetusalalla muuten kuin tilaajana, olen kyllä kohtuullisesti perillä alan ongelmista. Esim. tuon kabotaasin yksi suuri ongelma on että siinä ei noudateta sitä yhtä juttua. Eli lakia. Ja näissä antiay-jyyrissä mua harmittaa se että monesti sekoitetaan lahjakkaasti tes ja laki keskenään... Ei tes ole mikään onni ja autuus. Mutta ei se tes:n puuttuminenkaan mikään taivaan portin avain ole...
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ammattiliitothan ovat ihan must-juttu paskoille työntekijöille. Monella alalla on sellainen pula todellisista osaajista, että ammattitaitoisesta väestä tapellaan.
Niin tätä ei moni näistä liittojen miehistä ymmärrä. Ihan oma kohtaista kokemusta siitä, että firmaan sisään tullessa on kavereiden palkka ollut siitä n.10-20€/h tunti samoista hommista kun toiset tekevät ja toiset ovat tekevinään. Sen kyllä huomasi myös siinä mitä siellä työmaalla tapahtui ja paljonko tuli valmista.

Ei näille tekevinään kavereille kannata juuri mitään maksaakaan, mutta liitot sen sijaan haluavat sitä. Liittoa ei taas kiinnosta pätkääkään se, että nuo tekevät kaverit joutuvat paikkaamaan myös näiden tekevinään olevien hommat. Yhä yksikään työnantaja, joka haluaa saada oikeasti sitoutuneita työntekijöitä ei saa sitä paskalla palkalla ja huonoilla työoloilla.
Jos halutaan hyviä työntekijöitä ja pitää heidät rivissä niin heille maksetaan ja enemmän kuin alan TES määrää, se on suojelua nimenomaan sinne keskitason alapuolen työntekijöille ei niille paremmille ja tehokkaammille. Lisäksi tarvitaan myös joustoja ja niitä tarvitaan molemmilta puolilta, jos tänään pitää tehdä enemmän niin tehdään ja loppuviikosta tarvitsee tehdä vähemmän niin ollaan kotona.
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ei tes ole mikään onni ja autuus. Mutta ei se tes:n puuttuminenkaan mikään taivaan portin avain ole...
Eiköhän se paras lopputulos ole aika keskellä. Harmi vain, että hyvin harvoissa työpaikoissa se toteutuu, koska osapuolet tuntuvat pitävän toisiaan vihollisina.

Oma viestini ei varsinaisesti ollut suoraan sinulle kohdistettu, vaikka viestiisi vastasinkin. Edellisessä työpaikassa noita toisten tuntien kyttääjiä riitti. Vähemmän yllättäen maksoivat kaikki jäsenmaksuja ammattiliitolle.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ja sinä uskot sinisilmäisesti että työnantaja antaa sinulle kaiken pyytämäsi, ei koskaan ota mitään pois. Kyllähän se on niin että aika heikoilla palkoilla tässä töitä paiskittaisiin omilla neuvotteluilla ilman mitään työaikarajoituksia ja patruunat ja vallanpitäjät rakentaisivat palatsejaan. Idästä löytyy esimerkkejä.

Voi tätä lapsen uskoa että luullaan kaiken tulleen työantajan hyvästä tahdosta eikä etujen eteen ole jouduttu taistelemaan. Työntekijä myös myy omaa työpanostaan ja sillä on jokin arvo. Tuolla ajattelulla joku voi hyötyä, mutta todella moni häviää.
Sehän on vaan neuvottelukysymys mitä saa ja itsellänikään ei ole mitään moittimista sen suhteen, korona kaikkine rajoituksineen on laskenut tulojani, mutta sekin nyt vaan on niin ja sen kanssa on elettävä.

Patruunat saavat puolestani rakentaa palatsejaan mikäli ovat rahansa yritystoiminnallaan tai työnteollaan ansainneet ja turha suomalaisia firmoja on mihinkään itänaapuriin vertailla muutenkaan.

Työntekijä myy kyllä työpanostaan ja työnantaja maksaa hänelle sen minkä arvoiseksi katsoo duunarin työpanoksen. Hyvälle työntekijälle maksetaan hyvin jatkossakin, mutta niille riippakiville ei kuulu samat ansiot, jos heidän ainoat aikaansaannoksensa yritykselle ovat saapua työpaikalle ja valittaa kuinka huonosti asiat ovat.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
AKT osoittaa taas sen miksi näistä pitäisi päästä eroon, tämän seurauksena täysin sivulliset kärsivät taas vaihteeksi.
Lisäksi ainakin palkkaa Keitele group tarjosi jo enemmän kuin mitä teollisuusliitto pyysi, mutta ei halua liittoa vaan henkilöstön edustajat mukaan neuvotteluihin.

"TEOLLISUUSLIITTO on aiemmin lähestynyt Keitele Groupia ehdotuksella 2,4 prosentin yleiskorotuksesta palkkoihin. Keitele Groupin korotukset ovat 3,0 ja 3,1 prosenttia.

Alimmassa palkkaryhmässä tämä tarkoittaa, että tuntipalkka olisi nykyisen 8,73 euron sijaan tasan 9 euroa ensi vuonna ja 9,27 euroa vuonna 2023. Teollisuusliiton esityksessä luvut ovat 8,94 euroa ja 9,15 euroa."

Ihan vitun yllättävää, että AKT lakkoilee taas. Hiljaseks vetää tuo kiristys-lahko.
 

Konson Antti

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Työnantajani sanoi taannoin että jos täällä maksettaisiin tessin mukaan, ei tänne saisi työntekijöitä. Mikä omassa työpaikassani pitäneekin ihan kutinsa. Viimeksi olen 15 vuotta sitten "pakotettuna" liittoon kuulunut ja en sen jälkeen. Työnantajan kanssa olen tullut huomattavasti vastaan tilanteen niin vaatiessa ja sama toisinpäin. Silti riittää kyllä jostain syystä ymmärrystä ja sympatiaa liiton asioillekin. Joissain asioissa.

Itse pidän liittojen suurimpana syntinä tuota, että ainoa mikä koskaan missään hiertää on se parin prosentin palkankorotukset ja tappelu niistä. Kuka siitä hyötyy eniten, yksittäinen palkansaaja vai jäsenmaksut keräävä liitto? Niinpä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Itse pidän liittojen suurimpana syntinä tuota, että ainoa mikä koskaan missään hiertää on se parin prosentin palkankorotukset ja tappelu niistä. Kuka siitä hyötyy eniten, yksittäinen palkansaaja vai jäsenmaksut keräävä liitto? Niinpä.

Kyllä. Johonkin asti ymmärrys riittää, mut sillon kun jollain toimella (yllättävä lakko nyt pahin) aiheutetaan lukemattomille toimijoille isoa ja kallistaa haittaa, josta tietenkään itse ei millään tavalla taloudellisesti samalla kärsi, niin kiristyksestä puhuisin ennemmin kun "vaan lakosta".

AKT on kyllä tyylikkäästi uinut suomalaisten sydämiin.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Tuossa varmaan selviää syy, miksi Keitele Groupin toiminta närästää ammattiliittoja. Onhan tuo melko käsittämätöntä, että 2020-luvulla joku yritys voi nöin törkeästi syrjiä työntekijöitä sen perusteella, että kuuluvat liittoon.
No, kuitenkin mm. Tehy on sitä mieltä, että palkankorotuksia voidaan antaa liiton jäsenyyden perusteella.
 

Karvanoppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Kings
Työskentelen raksalla ja kuulun liittoon, kuten varmaan 90% työkavereistani. Suurin syy miksi liittoon kuulun on se, kun teemme työt urakalla, jolloin epäselvyystilanteissa liitosta saa paljon jeesiä esim. miten työkohteet lasketaan oikein, jonka jälkeen saadaan oikea kta työmaalle. Myöskin liitossa neuvotellaan työnantajapuolen kanssa paljonko millekkin työvaiheelle saadaan hintaa, jonka jälkeen on molempien helpompi laskea työmaita. Ja tietysti myös määritellään tes:sin minimipalkat. Välillä kun on eri firmojen asentajien kanssa jutellut, niin siellä painetaan reippaasti töitä ja tyydytään esim. 17€/h, vaikka samasta työstä kuuluisi maksaa paljon enemmän. Myöskin nuorison kanssa kun on keskutellut, niin siellä on usein täysin pihalla paljonko rahaa kuuluisi mistäkin työstä saada, lisistä puhumattakaan.

Ymmärrän, että liitot nähdään monesti huonossa valossa. Itsekkin olen ollut muutaman kerran lakossa ja syy on ollut juurikin em. muutaman desimaalin erotus palkassa. Ei tuommoisissa taisteluissa mielestäni hirveästi järkeä ole, kun puhutaan muutamasta desimaalista ja lopputuloksena on, että monta tuhatta ihmistä menee lakkoon.
 

Konson Antti

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä. Johonkin asti ymmärrys riittää, mut sillon kun jollain toimella (yllättävä lakko nyt pahin) aiheutetaan lukemattomille toimijoille isoa ja kallistaa haittaa, josta tietenkään itse ei millään tavalla taloudellisesti samalla kärsi, niin kiristyksestä puhuisin ennemmin kun "vaan lakosta".

AKT on kyllä tyylikkäästi uinut suomalaisten sydämiin.

Yhtenä esimerkkinä käy myös ne kiky-tunnit. Oliko yhtään liittoa kenelle tuo ei sopinut? Yhdenkään työntekijän en ole kuulleen noista erityisen villinä olleen. Liitoille tällä ei ollut merkitystä, koska se ei vaikuttanut negatiivisesti kerättävään jäsenmaksupottiin. Saatana.

Omassa työpaikassani haluttiin säilyttää hyvä henki molemmin puolin ja kiky-tunteja ei otettu käyttöön.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK

Tuossa varmaan selviää syy, miksi Keitele Groupin toiminta närästää ammattiliittoja. Onhan tuo melko käsittämätöntä, että 2020-luvulla joku yritys voi nöin törkeästi syrjiä työntekijöitä sen perusteella, että kuuluvat liittoon.
Vika on joko laissa tai lain tulkinnassa. Oikeuden päätös on mielestäni törkeällä tavalla oikeustajun vastainen. Nyt on tehty tulkinta, että tuotantopalkkojen jakamatta jättämisen syy olisi ollut ammattiliittoon kuuluminen, mutta näin ei tietenkään ole. Osa duunareista on laittanut persettä penkkiin eikä ole osallistunut tuotannon aikaansaamiseen ainakaan lakkoilua koskevalta ajalta, joten vastaavia tuotantopalkkioitakaan ei pitäisi maksaa niille, jotka eivät ole työllään osallistuneet tuotantoon.

Ehkä tällaisiin asioihin saadaan vielä muutos. Lakkoilusta ei pidä työnantajaa määrätä palkitsemaan ketään.
 

kalitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jets, Ässät
Vika on joko laissa tai lain tulkinnassa. Oikeuden päätös on mielestäni törkeällä tavalla oikeustajun vastainen. Nyt on tehty tulkinta, että tuotantopalkkojen jakamatta jättämisen syy olisi ollut ammattiliittoon kuuluminen, mutta näin ei tietenkään ole. Osa duunareista on laittanut persettä penkkiin eikä ole osallistunut tuotannon aikaansaamiseen ainakaan lakkoilua koskevalta ajalta, joten vastaavia tuotantopalkkioitakaan ei pitäisi maksaa niille, jotka eivät ole työllään osallistuneet tuotantoon.
Tuotantopalkkiot voivat perustua esim. palkallisiin työtunteihin. Toisaalta kun on oikeus lakkoilla, aiheuttaa se tulkintatilanteen. Lakkoaika on totta kai palkatonta poissaoloa normaalin palkanmaksun kannalta, mutta tulospalkkioissa tulkinta voi olla eri lakko-oikeudesta johtuen. Samoja tulkintaongelmia aiheuttavat sairauslomat, erityisesti palkattomaksi asti menevät. Näitä sitten ratkotaan yrityksissä parhaan, mutta pakostikin vajavaisen asiantuntemuksen mukaan, joten kestäisivätkö ne aina juridista tarkastelua. Tämän tapauksen osalta ilmeisesti eivät. Klassinen virhe olisi asettaa jokin "sopiva" reunaehto, jolla tulospalkkio tipahtaisi suhteettomasti tai kokonaan pois lakkoon osallistuneilta.

Ehkä lakeja pitäisi muuttaa, mutta jätän sen 200 viisaan neuvostolle, jotka tämä yhtä viisas kansa on ihan itse sinne äänestänyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös