Amerikkalaisvastaisuus

[Special Guest]

Viestin lähetti lihaani


Ensinnäkin Pol Potin hirmuvalta oli vain ja ainoastaan Yhdysvaltojen luomus.

Höpö höpö.
Kuten jo sanoin, politiikka tuo outoja petikumppaneita ja jos listaat kaikki maat mitä USA on joskus tukenut niin ulkopuolelle ei jää montakaan; amerikkalaiset ovat tukeneet jopa Neuvostoliittoa.

Viestin lähetti lihaani

Saddamin pahuudesta amerikkalaiset kävivät puhumaan, kun jälkeäkään joukkotuhoaseista ei oltu löydetty. Kun jäätiin housut kintussa valheesta kiinni, niin piti keksiä kömpelö tekosyy tälle rosvoretkelle.

Juuri se osoittaa että kyseessä ei ollut valhe.
Jos Bush olisi tiennyt että joukkotuhoaseita ei ole, hän olisi pohjustanut hyökkäystä "kömpelöillä tekosyillä" sillä hyökkäyksen jälkeenhän väistämättä olisi paljastunut että joukkotuhoaseita ei ole.

Viestin lähetti lihaani

Saddamin pahuutta korostamaan USA:n hallitus palkkasi mainostoimistoja. Tehtävä: Demonisoikaa Saddam vähintään Hilerin tai Stalinin veroiseksi joukkomurjaajaksi.

Todennäköisempää on että EU palkkasi mainostoimistoja joiden tehtävä oli demonisoida Bush vähintään Hitlerin veroiseksi joukkomurhaajaksi.

Viestin lähetti lihaani

Tämä lähde on Englannin lääkäriliiton julkaisu, jonka tietoja siteerataan myös USA:ssa. Jos olet seurannut netistä pikku-uutisia, niin jenkitkin alkavat kallistua lähemäs sadantuhannen siviiliuhrin kannalle.

Tuota juuri ihmettelinkin: kun muistetaan tutkimuksen ilmeiset heikkoudet niin kuinka ihmeessä kaikki omaksuvat täysin kritiikittä sen luvut sadastatuhannesta uhrista?
Kenties kyse onkin siitä että näihin tuloksiin halutaan uskoa?

Viestin lähetti vlad
Tällä hetkellähän emme voi vielä varmuudella sanoa millainen hallinto Irakiin vaalien jälkeen tulee, tällä hetkellä tämä "väliaikaishallinto" on lähes käytännöntasolla pelkkä kumileimaisin, vaikka muuta annetaankin olettaa.

Jos valta vaalien jälkeen säilyy Yhdysvaltoihin myötämielisesti suhtautuvalla "klikillä", samalla "klikillä" jota Yhdysvallat on tukenut niin poliittisesti kuin taloudellisestikin, voi olla ettei Irakissa pidä valtaa mikään muu kuin Yhdysvaltojen käsikassara - ts. nukkehallitus.

Toistan, vielä on liian aikaista sanoa kuinka tulee käymään, mutta ennusmerkit eivät välttämättä ole hyvät, vrt. vastaavat tapaukset muualla maapallolla jossa valtaan on nostettu suurvaltaan myötämielisesti suhtautuva hallinto, se läheskään aina aja kansalaistensa parasta vaan jonkin muun tahon etuja.

Ero onkin siinä että mainitsemissasi "muissa tapauksissa" valtaan on nimenomaan nostettu suurvaltaan myötämielisesti suhtautuva hallinto - tässä tapauksessahan hallinnosta päättävät irakilaiset itse.

Viestin lähetti PeteX
Aivan oikein. On käsittämätöntä miten Bush Wittumaisemman kannattajat yrittävät leimata hänen politiikkansa arvostelijat USA:ssa suunnilleen kommareiksi ja maailmalla amerikkalaisvastaisiksi. Tällä tavalla yritetään tukahduttaa kaikki asiallinen kritiikki.

Harvemmin asiallista kritiikkiä kukaan yrittää tukahduttaa, yleensä vain se "kritiikki" tahtoo perustua ennakkoasenteisiin ja propagandarummutukseen.

Viestin lähetti 1Timer

Kuitenkin koko totuus, etta miksi aanestivat, paljastuu vasta kun menet WalMarttiin tai maaseudulle, jossa jengi asuu ransistyneissa taloissaan pick-up auto pihassa, koristeline autotallin kupeessa ja ah niin kaukana siita koko maailmasta mika koskettaa edes hieman paatoksia DCssa ja/tai Irakia. Heille Bush on tuki ja turva, ja ennen kaikkea amerikkalaisuuden perikuva texasilaisine maatiloineen ja vahvoine "amerikkalaisille ei vittuilla!" mielipiteineen. Laita heille kartta kateen ja pyyda heita asettamaan Irak sille kuuluvalle paikalle ja 99% heista ei sita osaa tehda. Hyva kun osaavat naapuriosavaltiot nimeta. Eihan tavallinen amerikkalainen edes tieda mita Irakissa oikeasti tapahtuu! Kun elama pyorii liian pienissa piireissa ja kiinnostus maailman asioihin on linjalla: "USA on maailman rikkain ja paras maa", niin ei mikaan ihme, etta puupaa joka osaa vedota kansan syviin riveihin ilman etta kukaan kyseenalaistaa hanen toimiaan, valitaan toisellekin kaudelle. Maaseudulla ja keskisessa USAssa asuu tarpeeksi ihmisia, joille "United We Stand" ja "Proud To Be American" sloganit on Raamatun lisaksi kaikki kaikessa.

Väitit että 99 % tuntemistasi amerikkalaisista vastustaa Bushia...sanoisin että tuo arvio on kyllä alakanttiin - ainakin viestisi perusteella vaikuttaa siltä ettet tunne ainuttakaan republikaania.

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti vlad
Kyllähän siellä sanavapaus on mutta yhtälailla kaksinaismoralismi kukkii oikein urakalla. Kyllä tämä f-sanan korvaaminen piip-piip:llä ja tissien sekä peniksen kaltaisten sensurointi on juuri tätä kaksinaismoralismia ja samaan aikaan kanavat tulvivat ryöstöjä ja murhia ja pahoinpitelyitä. Nurinkurista ajattelua etten sanoisi!

vlad.

Oikeassa olet. Tosin mua on viela enemman hymyilyttanyt tossa piipittelyssa se, etta sen saa kylla sanoa (sitahan niitten omat ohjelmat ja filmit on taynna!), mutta sita ei saa kuulla. Onko kyse sittenkin sananvapaudesta vai kuulemisenvapaudesta :-D

En nyt muista milta kanavalta esim Sex And The City (ABC?)alunperin tuli, mutta silloin uutena se tuli suht leikkaamattomana. No annas olla kun se tossa viime vuonna alkoi TBS:lta (koko perheen kivakiva kanava), niin oli niin pahasti leikattu, etta jopa sarjaa mainostettaessa, siita oli pakko mainita malliin: "edelleenkin rohkea ja arvaamaton". Ja "mitaan" ei naytetty!

Mutta eihan se naitten ihmisten vika ole (samalle asialle naa itsekin nauraa!), vaan tan systeemin, joka samaan aikaan levittaa maailmalle tietotaitoa siita, miten pitaisi elaa...

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti Special Guest
Väitit että 99 % tuntemistasi amerikkalaisista vastustaa Bushia...sanoisin että tuo arvio on kyllä alakanttiin - ainakin viestisi perusteella vaikuttaa siltä ettet tunne ainuttakaan republikaania.

Olisko sulla sisalukutaidossa ja tekstin sisaistamisessa puutteita? Noin en todellakaan vaittanyt. Tunnen kylla rebuja, joten se siita.

**edit** Sanoin, etta 95% tuntemistani ihmisista vihaa Bushia, tai sanotaanko mieluummin, etta ei ymmarra sita heppua. Ehka 95% on turhan tarkka ja ehka suurikin luku, mutta sanotaan nyt vaikka etta valtaosa, melkein kaikki. Yleensa en kuitenkaan ole keskustelun avaajana noissa keskusteluissa, silla en halua joutua huonoon valikateen asiassa, joka ei minulle juurikaan kuulu. Osallistun kylla keskusteluun tarvittaessa, silla edellinen duunini Euroopassa asuessani oli olla mukana politiikan keskipisteessa, vaikka en itse olekaan poliittisesti aktiivi eika mulla ole puoluekantaa. Musta on vaan kiva heittaa hieman eurooppalaista katsantokantaa naitten omiin keskusteluihin ;-)

 

[Special Guest]

Viestin lähetti 1Timer

En nyt muista milta kanavalta esim Sex And The City (ABC?)alunperin tuli, mutta silloin uutena se tuli suht leikkaamattomana. No annas olla kun se tossa viime vuonna alkoi TBS:lta (koko perheen kivakiva kanava), niin oli niin pahasti leikattu, etta jopa sarjaa mainostettaessa, siita oli pakko mainita malliin: "edelleenkin rohkea ja arvaamaton". Ja "mitaan" ei naytetty!

Miksi katsot Sex and Cityn kaltaista roskaa?

Viestin lähetti 1Timer
Olisko sulla sisalukutaidossa ja tekstin sisaistamisessa puutteita? Noin en todellakaan vaittanyt. Tunnen kylla rebuja, joten se siita.

**edit** Sanoin, etta 95% tuntemistani ihmisista vihaa Bushia, tai sanotaanko mieluummin, etta ei ymmarra sita heppua. Ehka 95% on turhan tarkka ja ehka suurikin luku, mutta sanotaan nyt vaikka etta valtaosa, melkein kaikki. Yleensa en kuitenkaan ole keskustelun avaajana noissa keskusteluissa, silla en halua joutua huonoon valikateen asiassa, joka ei minulle juurikaan kuulu. Osallistun kylla keskusteluun tarvittaessa, silla edellinen duunini Euroopassa asuessani oli olla mukana politiikan keskipisteessa, vaikka en itse olekaan poliittisesti aktiivi eika mulla ole puoluekantaa. Musta on vaan kiva heittaa hieman eurooppalaista katsantokantaa naitten omiin keskusteluihin ;-)

Kuvauksesi Bushin kannattajasta oli sen verran kliseinen että ainakaan sen perusteella et tunne ainoatakaan "rebua"

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti Special Guest

Miksi katsot Sex and Cityn kaltaista roskaa?

Kuvauksesi Bushin kannattajasta oli sen verran kliseinen että ainakaan sen perusteella et tunne ainoatakaan "rebua"

Tota, missa ma taas sanoin, etta katson tuota sarjaa? Mistas sa tiedat, etta se on roskaa? Oletko katsonut sita? Ja miksi katsot, jos se on mielestasi roskaa? ;-)

Heh heh, sanotaanko niin, etta sun kliseisyyden maaritelma on kun kevattuulen huminaa mulle. Sulla ei ole juurikaan kokemuksia taman maan kansalaisista, sun perustietosi vahan joka asiasta ovat hyvinkin valttavat ellei jopa heikot (mita tata keskustelua on tullut seuratuksi) ja lisaksi poliittiset tietosi taman maan asioista sulla on huomattavasti heikommat kun esim mulla, niin senkaan pohjalta en jaksaisi sun ripityksia mun rajoittuneista nakokannoista taman maan kansalaisiin kuunnella. Muista nyt kuitenkin, etta toinen meista asuu Jenkeissa, nakee livena mita taalla tapahtuu ja minkalaista taalla on, ja seuraa taman maan asioita niin lukuisilta tv-kanavilta, sanomalehdista kuin keskustellen lukuisten ystavien kanssa. Ei silla, etta se olis jotenkin mageeta ja mainitsemisen arvoista, mutta tuo pontta edes toisen meidan juttuihin. Juttuihin, jotka kasittelevat amerikkalaisia ja amerikkalaisuutta.

Peace.

 

[Special Guest]

Viestin lähetti 1Timer
Tota, missa ma taas sanoin, etta katson tuota sarjaa? Mistas sa tiedat, etta se on roskaa? Oletko katsonut sita? Ja miksi katsot, jos se on mielestasi roskaa? ;-)

Roskaa mikä roskaa.

Viestin lähetti 1Timer

Heh heh, sanotaanko niin, etta sun kliseisyyden maaritelma on kun kevattuulen huminaa mulle. Sulla ei ole juurikaan kokemuksia taman maan kansalaisista, sun perustietosi vahan joka asiasta ovat hyvinkin valttavat ellei jopa heikot (mita tata keskustelua on tullut seuratuksi) ja lisaksi poliittiset tietosi taman maan asioista sulla on huomattavasti heikommat kun esim mulla, niin senkaan pohjalta en jaksaisi sun ripityksia mun rajoittuneista nakokannoista taman maan kansalaisiin kuunnella. Muista nyt kuitenkin, etta toinen meista asuu Jenkeissa, nakee livena mita taalla tapahtuu ja minkalaista taalla on, ja seuraa taman maan asioita niin lukuisilta tv-kanavilta, sanomalehdista kuin keskustellen lukuisten ystavien kanssa. Ei silla, etta se olis jotenkin mageeta ja mainitsemisen arvoista, mutta tuo pontta edes toisen meidan juttuihin. Juttuihin, jotka kasittelevat amerikkalaisia ja amerikkalaisuutta.
Peace.

Jos asut Amerikassa niin teksteistäsi sitä ei kyllä huomaa... just samoja ennakkoluuloja täällä tarjoilee 80 % muistakin kirjoittajista.

Viestin lähetti 1Timer

Muista nyt kuitenkin, etta toinen meista asuu Jenkeissa

Mistä tiedät missä minä asun?

 

[Karamahti]

Det är Suomis sång, det är Suomis sång

Viestin lähetti vlad
Kyllähän siellä sanavapaus on mutta yhtälailla kaksinaismoralismi kukkii oikein urakalla. Kyllä tämä f-sanan korvaaminen piip-piip:llä ja tissien sekä peniksen kaltaisten sensurointi on juuri tätä kaksinaismoralismia ja samaan aikaan kanavat tulvivat ryöstöjä ja murhia ja pahoinpitelyitä. Nurinkurista ajattelua etten sanoisi!

vlad.

Toisin kuin liberalismin ja suvaitsevaisuuden mallimaassa Suomessa, jossa teevee on pullollaan erektiossa jöpöttäviä peniksiä illasta toiseen ja presidenttiä myöden sensuroidaan sotilaskotien iltaohjelmaa ja valtakunnan poliittinen kerma puuttuu yhteiskunnallisista ongelmista polttavimpaan eli jääkiekkoväkivaltaan samaan aikaan kun "kanavat tulvivat ryöstöjä ja murhia ja pahoinpitelyitä." Vittu kun tarpeeksi tiheällä täikammalla tutkii niin joka helvetin maasta löytyy jeesustelun aiheita. Mutta koska tämä(kin) maa on (ainakin 90-luvun alusta lähtien) vapaa maa, niin jatkakaa toki.

Niinkuin tässäkin ketjussa on moneen otteeseen mainittu, niin suurin osa näistä kovimmista Amerikan ruoskijoista on sellaisia ihmisiä, joilla ei ole mitää kontaktipintaa koko mantereeseen. Mutta on kivaa olla trendikäs.

 

[Sininen Lanka]

Re: Det är Suomis sång, det är Suomis sång

Viestin lähetti Karamahti
Toisin kuin liberalismin ja suvaitsevaisuuden mallimaassa Suomessa, jossa teevee on pullollaan erektiossa jöpöttäviä peniksiä illasta toiseen ja presidenttiä myöden sensuroidaan sotilaskotien iltaohjelmaa ja valtakunnan poliittinen kerma puuttuu yhteiskunnallisista ongelmista polttavimpaan eli jääkiekkoväkivaltaan samaan aikaan kun "kanavat tulvivat ryöstöjä ja murhia ja pahoinpitelyitä." Vittu kun tarpeeksi tiheällä täikammalla tutkii niin joka helvetin maasta löytyy jeesustelun aiheita. Mutta koska tämä(kin) maa on (ainakin 90-luvun alusta lähtien) vapaa maa, niin jatkakaa toki.

Niinkuin tässäkin ketjussa on moneen otteeseen mainittu, niin suurin osa näistä kovimmista Amerikan ruoskijoista on sellaisia ihmisiä, joilla ei ole mitää kontaktipintaa koko mantereeseen. Mutta on kivaa olla trendikäs.

Tämä on ihan totta. Muistaako kukaan muutama vuosi sitten, kun Jope Ruonansuu matki presidentti Ahtisaarta jossain sketsisarjassa? Siitä nousi lehdistöön kamala kohu ja ne sketsit loppuivatkin siihen. Toisaalta Conan O'Brien laittaa harva se päivä halvalla Amerikan presidenttiä (ja muita poliitikkoja).

Miksei kukaan laita pystyyn ketjua Kiinanvastaisuudesta? Siellä sitä tonkimista riittäisi hiukan enemmän.

 

[jyrä]

Viestin lähetti Special Guest
Harvemmin asiallista kritiikkiä kukaan yrittää tukahduttaa, yleensä vain se "kritiikki" tahtoo perustua ennakkoasenteisiin ja propagandarummutukseen.

Kyllä Bushin ajama politiikka on saanut kritiikkiä hyvin läheltä. Paul O'Neill seurasi aitiopaikalta GWB presidenttikauden alkua ennen eroaan.

Ilahduttavaa on kuitenkin huomata kuinka tälläkin keskustelufoorumilla tiedetään syyt Irakin sotaan kun sitä eivät tienneet edes kaikki USAn silloisen hallinnon huipulla olleet.

http://www.informationclearinghouse.info/article5510.htm

 

[mjr]

Re: Det är Suomis sång, det är Suomis sång

Viestin lähetti Karamahti
Niinkuin tässäkin ketjussa on moneen otteeseen mainittu, niin suurin osa näistä kovimmista Amerikan ruoskijoista on sellaisia ihmisiä, joilla ei ole mitää kontaktipintaa koko mantereeseen. Mutta on kivaa olla trendikäs.

Täytyy tunnustaa että puolet ketjun nerokkuudesta menee sivu suun kun tuli ensi kertaa JA:ssa käytettyä ignorea (ärsyttää kun ei oteta väittelyä vakavasti), mutta tosiaan, näissä mielipiteissä ei ole mitään poikkeavaa, siitä mitä amerikkalainen oppositio (48% kansasta viimeksi mitattuna) itse sanoo. Voi mennä mille tahansa tyypillisille liberaalille blogille (Daily Kos, Echaton, Washington Monthly etc. etc.) tarkistamaan tämän väitteen paikkansa pitävyyden. Kysymys on ideologisesta ristiriidasta, ei tietämättömyydestä. Tietämättömyyttä lähinnä edustaa halu leimata kaikki kritiikki tietämättömyydeksi. Bushin hallinto vie USA:ta uuteen suuntaan ja monen mielestä se suunta on erittäin tuhoisa niin USA:lle kuin muullekin ihmiskunnalle.

 

[siffa]

Viestin lähetti jyrä

Ilahduttavaa on kuitenkin huomata kuinka tälläkin keskustelufoorumilla tiedetään syyt Irakin sotaan kun sitä eivät tienneet edes kaikki USAn silloisen hallinnon huipulla olleet.

Kyllä ne jyrä todellisen syyn tiesivät.
Tekosyylle haettiin sitten maan sisäistä ja kansainvälistä hyväksyntää. Siinä eivät kaikki ilmeisesti pysyneet perässä.
Olen Irakin sodan todellisesta syystä kirjoittanut jo aikaisemmin. Lähi-Idässä Saudi-Arabiassa, Irakissa, Kuwaitissa ja Iranissa riittävät jo tunnetut öljyvarannot vähintään 70 vuodeksi kaikkien maiden käyttöön. Irakissa arvellaan olevan paikantamattomia öljyvarantoja eniten maailmassa. Öljy- ja joukkotuhoainetynnyrit sekoitettiin nerokkaalla markkinoinnilla ja toistetulla propagandalla keskenään.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Special Guest
Todennäköisempää on että EU palkkasi mainostoimistoja joiden tehtävä oli demonisoida Bush vähintään Hitlerin veroiseksi joukkomurhaajaksi.

Kyllähän se on täysin havaittavissa mm. Bushin retoriikasta kuinka Saddam koetettiin demonisoida ja esittää absoluuttisena pahana, tällä ei pyritty mihinkään muuhun kuin vaikuttamaan amerikkalaisten asenteisiin ja toiminta oli täysin harkittua ja tietoista.

Ero onkin siinä että mainitsemissasi "muissa tapauksissa" valtaan on nimenomaan nostettu suurvaltaan myötämielisesti suhtautuva hallinto - tässä tapauksessahan hallinnosta päättävät irakilaiset itse.

Itseasiassa vielä emme voi sanoa ovatko irakilaiset itse todellisuudessa päättäneet tulevasta hallinnostaan vai onko se nostettu valtaan esim. vaalivilpin toimesta.

Toisaalta Yhdysvaltojen ja väliaikaishallinnon harjoittaman propagandan myötä moni voi epäillä vaalien vilpittömyyttä täysin aiheellisesti.

Harvemmin asiallista kritiikkiä kukaan yrittää tukahduttaa, yleensä vain se "kritiikki" tahtoo perustua ennakkoasenteisiin ja propagandarummutukseen.

Saanen lausua eriävän mielipiteeni. Kyllä tämä, sekä laajempikin keskustelu, antaa osoittaa kuinka täysin asiallistakin ja ennakkoasenteista mahdollisimman vapaata kritiikkiä koetetaan suitsea ja jopa tukahduttaa.

vlad.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Karamahti
Toisin kuin liberalismin ja suvaitsevaisuuden mallimaassa Suomessa, jossa teevee on pullollaan erektiossa jöpöttäviä peniksiä illasta toiseen ja presidenttiä myöden sensuroidaan sotilaskotien iltaohjelmaa ja valtakunnan poliittinen kerma puuttuu yhteiskunnallisista ongelmista polttavimpaan eli jääkiekkoväkivaltaan samaan aikaan kun "kanavat tulvivat ryöstöjä ja murhia ja pahoinpitelyitä." Vittu kun tarpeeksi tiheällä täikammalla tutkii niin joka helvetin maasta löytyy jeesustelun aiheita. Mutta koska tämä(kin) maa on (ainakin 90-luvun alusta lähtien) vapaa maa, niin jatkakaa toki.

Vaikka täälläkin esiintyy kaksinaismoralismia jonkin verran - mitä en todellakaan kiistä, niin kaikesta huolimatta tilanne Suomessa on kokonaisvaltaisesti parempi kuin Yhdysvalloissa näiltä osin. Muilta osin parannettavaa toki löytyy, kuten löytyy tälläkin saralla mutta etumatka Yhdysvaltoihin on kohtalainen.

On kovin heppoista leimata kritiikinesittäjän henkilöiksi joilla ei ole kontaktipintaa kritiikin kohteeseen - se ei lainkaan edesauta tai paranna keskusteluntasoa.

vlad.

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti Special Guest

Jos asut Amerikassa niin teksteistäsi sitä ei kyllä huomaa... just samoja ennakkoluuloja täällä tarjoilee 80 % muistakin kirjoittajista.

Mistä tiedät missä minä asun?

Selvennatko mulle mita ennakkoluuloja mulla on omista kavereistani ja naapureistani? Kaverilla, joka on asunut 6ssa eri maassa, kolmessa eri maanosassa ja omistaa ystavapiirin, jonka hipian vareilla vois varittaa vaikka kuvakirjan, ei luulis olevan hirveasti ennakkoluuloja. Kay vaikka tuolla NBA-keskustelussa. Siella on lisavinkkeja siita missa asun, jos se noin kiinnostaa.

En tieda missa asut, kunhan arvailin, ja toisaalta se on mulle yhdentekevaa. Paistaa vaan lapi, etta hirveesti on sanottavaa, vaikka kokemusta ja tietoa ei viela ole kerinnyt kertya. Voin olla toki vaarassa, ei siina mitaan.

Ja nyt itse keskusteluaiheeseen...

 

[Karamahti]

mikä taso...

Viestin lähetti vlad

On kovin heppoista leimata kritiikinesittäjän henkilöiksi joilla ei ole kontaktipintaa kritiikin kohteeseen - se ei lainkaan edesauta tai paranna keskusteluntasoa.

En suinkaan kaikkia kriittiikkiä esittäneitä tuominnut asiasta tietämättömiksi, sanoin vaan mutu-pohjalta tapahtuvan viisastelun olevan enemmän sääntö kuin poikkeus tässä(kin) asiassa. Mutta jos otit kommenttini itseesi niin se ehkä kertoo jotakin...tai sitten ei.

 

[ms.qvist]

Re: mikä taso...

Viestin lähetti Karamahti
Mutta jos otit kommenttini itseesi niin se ehkä kertoo jotakin...tai sitten ei.

En ottanut itseeni, huomautin vain yleisellä tasolla asiasta.

Muutamat nimimerkit jotka tässä ketjussa ovat esittäneet kritiikkiä Yhdysvaltojen harjoittamaa politiikkaa kohtaan ovat kuitenkin kokonaisuudessa osoittaneet jatkoaikatuotoksillaan olevansa vähintäänkin kohtuullisesti perillä tilanteesta joten ehkäpä heidän kritiikkinsä on varmemmalla pohjalla kuin sellaisten joilla ei ole esittää vastaavaa kirjoitushistoriaa verrattavaksi.

vlad.

 

[Karamahti]

Re: Re: mikä taso...

Viestin lähetti vlad
En ottanut itseeni, huomautin vain yleisellä tasolla asiasta.

Muutamat nimimerkit jotka tässä ketjussa ovat esittäneet kritiikkiä Yhdysvaltojen harjoittamaa politiikkaa kohtaan ovat kuitenkin kokonaisuudessa osoittaneet jatkoaikatuotoksillaan olevansa vähintäänkin kohtuullisesti perillä tilanteesta joten ehkäpä heidän kritiikkinsä on varmemmalla pohjalla kuin sellaisten joilla ei ole esittää vastaavaa kirjoitushistoriaa verrattavaksi.

Tokkopa pelkkä kirjoitushistoria tai palstalle roiskittujen viestien määrä on autuaaksi tekevä tai pätevöittävä seikka. Mutta todella tässäkin maassa vallitsee suuresti arvostamani ilmaisun vapaus, jonka mallimaana suurta saatanaa a.k.a. Amerikan Yhdysvaltoja pidän, joten ruoskinta jatkukoon.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Karamahti
Tokkopa pelkkä kirjoitushistoria tai palstalle roiskittujen viestien määrä on autuaaksi tekevä tai pätevöittävä seikka. Mutta todella tässäkin maassa vallitsee suuresti arvostamani ilmaisun vapaus, jonka mallimaana suurta saatanaa a.k.a. Amerikan Yhdysvaltoja pidän, joten ruoskinta jatkukoon.

Ei nyt viestien määrä - älä hyvä mies väärin ymmärrä, vaan viestien yleinen taso - kas niiden väitteitä jos lähtee tarkistelemaan ja huomaa etteivät ne koskaan kohtaa todellisuutta, voi tarpeen tullen vetää sellaisen johtopäätöksen ettei kirjoittaja kenties tiedä mistä kirjoittaa. Sen sijaan, jos kirjoittajan viestien sisältö kohtaa hyvinkin usein todellisuuden, voitaneen tästä myös tehdä jonkinsortin johtopäätöksiä ksokien kirjoittajan tietotasoa käsillä olevasta aiheesta.

Mielenkiintoista, että amerikkamyötäilijät pitävät kaikkea kritiikkiä ruoskintana, myös sellaista joka pohjaa jossain määrin (Irakin tapausessa näytöt ovat vahvat) todellisuuteen. Jotenkin tuntuu oudolta etteivät he kykene havainnoimaan, tai hyväksymään, sitä asiaa, että arvostamansa maa voi myös sortua valonarkoihin toimiin, täsmennetään, en väitä, että Sinä tarkastelisit Yhdysvaltoja näin yksipuolisessa valossa mutta varsin yleistä tämä tällainen käyttäytyminen on Amerikka-intoilijoille: hyvät puolet nähdään; huonojen olemassa olo kielletään.

vlad.

 

[Karamahti]

George Aurinkoinen Bush ja toverit

Tarkoituksella olenkin tähän saakka kiertänyt tämän ketjun kaukaa, sillä nämä harvoin hedelmällistä keskustelua poikivat, vasemmisto-intoilijoiden lyödessä kaikkea Yhdysvaltoihin liittyvää kuin vierasta sikaa ja valveutuneen oikeiston harrastaessa vastaiskuja sokeana kaikelle kritiikille. Eipä silti, fantsua iltalukemista...

Tässä voisi joutessaan kaikista telluksen valtioista vastaavanlaisen ketjun perustaa. Veikkaisin että kaltoin kohdeltuja ihmispoloja löytyy pallolta aina Smolenskista Tulimaahan saakka ja takaisin.

Lähinnä vaan siitä syystä yleensäkään vaivauduin tänne mitään soopaa kirjoittamaan, että alkoi taas lievästi huvittaa eräiden hokema mantra Amerikan kaikkivoipaisesta pahuudesta joka pitää muita kansoja rautaisessa otteessaan ja jonka demonisoitunut presidentti kylvää kauhua maailman kaikkiin kolkkiin. Tämänkin palstan juttuja kun lukee niin ei voi välttyä ajatukselta että GWB on maailman historian suurista rosvoista vähintään samaa kaliiberia Tsingin-kaanin ja Pol Potin kanssa hönkäisymatkan päässä Isä aurinkoisesta ja Adista. Mutta eiköhän tämäkin ole ohimenevä muoti-ilmiö tyyliin nappiverkkarit ja karvapilotti. Seuraavaa muoti-ilmiötä odotellessa...

 

[Mats Bedö]

Karamahti, sanot siis, etta kritiikki GWBta (ja USAn ulkopolitiikkaa) kohtaan on muoti-ilmio? Ymmarsinko oikein/vaarin?

 

[Karamahti]

Land of the evil

Väärin. Tarkoitin että yleinen negatiivinen suhtautuminen ja kuran heitto Yhdysvaltojen suuntaan on muoti-ilmiö joka on vallannut "maailman amerikkalaisimmankin maan" viimeisten parin vuoden aikana ja siitä on muodostunut poliittisesti korrektia, ellei suorastaan suotavaa toimintaa. McDonaldsissakin käyminen on leimattu pahimpien radikaalien mielestä lähes maanpetokseksi ja kumoukselliseksi toiminnaksi. Se tässä on viime aikoina alun vitutuksen jälkeen ruvennut huvittamaan. Hullulla on halvat huvit vai miten sitä sanotaankaan.

 

[mjr]

Re: George Aurinkoinen Bush ja toverit

Viestin lähetti Karamahti
Tarkoituksella olenkin tähän saakka kiertänyt tämän ketjun kaukaa, sillä nämä harvoin hedelmällistä keskustelua poikivat, vasemmisto-intoilijoiden lyödessä kaikkea Yhdysvaltoihin liittyvää kuin vierasta sikaa ja valveutuneen oikeiston harrastaessa vastaiskuja sokeana kaikelle kritiikille. Eipä silti, fantsua iltalukemista...

Aika rajallista se lukutaito sitten on - tai lukee sitä mitä odottaa lukevansa. Monethan ovat täällä useammankin kerran sanoneet, että vastustavat lähinnä USA:n nykypolitiikkaa ja myös tuntevat maata, sen historiaa ja yhteiskuntaa aivan hyvin (aivan ilmeisen paremmin kuin itse ketjun avaaja, joka kai sitten edustaa tätä "informoitua" "oikeistoa"). Itse pidän esim. toisen maailmansodan ja sen jälkeisen ajan USA:n valtiomiessukupolvea hämmästyttävän kaukonäköisinä johtajina, jotka pystyivät yhdistämään lujuuden ja maltillisuuden, ja joiden hahmottama politiikka esti kolmannen maailmansodan synnyn mutta kuitenkin romahdutti Neuvostoliiton äärimmäisen vastenmielisen ja brutaalin diktatuurin. Muistaakseni taisit olla (vai oliko se hengenheimolainen Black Adder) kotoisin Ilmajoelta (tietysti Pojanluomalta), joten tuskin edes rautalanka ja tavuviivat auttavat viestin perillemenossa (t. nimimerkki Nurmolainen)

 

[Karamahti]

Pihtiputaan mummo

Eipä ole tullut Oulua lähempänä Ilmajokea käytyä, mutta rautalangasta voit olla oikeassa.

Huonosti esille tulleena pointtina oli, tai ainakin piti olla, että pidän suhteellisen huvittavana miten nykyään kaikki Pihtiputaan mummoa myöten ovat Yhdysvaltojen ulkopolitiikan asiantuntijoita ja kaikilta myös tuntuu löytyvän täydellisiä patenttiratkaisuja lähi-idän kriisin ratkaisuun. Harmi että maailman päättävät elimet (lue: USA:n poliittinen johto) ovat niin oman pahuutensa läpikyllästämiä etteivät ihan silkkaa vittumaisuuttaan halua rauhaa maailmaan. Villeimmät salaliittoteoreetikot TOJ:n johdolla ovat jo esittäneet vedenpitäviä todisteita siitä, että WTC:n iskutkin olivat Ykän esikunnan masinoimia.

 

[mjr]

Re: Pihtiputaan mummo

Viestin lähetti Karamahti
Eipä ole tullut Oulua lähempänä Ilmajokea käytyä, mutta rautalangasta voit olla oikeassa.

Huonosti esille tulleena pointtina oli, tai ainakin piti olla, että pidän suhteellisen huvittavana miten nykyään kaikki Pihtiputaan mummoa myöten ovat Yhdysvaltojen ulkopolitiikan asiantuntijoita ja kaikilta myös tuntuu löytyvän täydellisiä patenttiratkaisuja lähi-idän kriisin ratkaisuun. Harmi että maailman päättävät elimet (lue: USA:n poliittinen johto) ovat niin oman pahuutensa läpikyllästämiä etteivät ihan silkkaa vittumaisuuttaan halua rauhaa maailmaan. Villeimmät salaliittoteoreetikot TOJ:n johdolla ovat jo esittäneet vedenpitäviä todisteita siitä, että WTC:n iskutkin olivat Ykän esikunnan masinoimia.

Hmm, eiköhän se nyt ole tullut melkein kaikissa näissä ketjuissa selväksi että useimmat arvostelevat USA:n nykyjohtoa täydellisestä inkompetenssista (ja vähän vaikea ymmärtää mistä muusta olisi kysymys, elleivät sitten kaikki ole siellä KGB:n tai Kiinan myyriä) ei siitä, etteivät ole pahuuksissaan poistaneet sotaa maailmasta ja tehneet planeetasta paratiisia jossa sudet ja lampaat käyskentelevät nurmella voikukkia syöden. Mutta jos tätä odottaa näkevänsä niin sitten kai näkee. Kovin informatiivista tai keskustelua edistävää se ei sinänsä ole. Mikään ei ole helpompaa kuin vastapuolen karrikoiminen ja niputtaminen yhteen kaikkein äärimmäisten edustajiensa perusteella.

 

[Karamahti]

Työpöytä jeesukset

Viestin lähetti mjr
Mikään ei ole helpompaa kuin vastapuolen karrikoiminen ja niputtaminen yhteen kaikkein äärimmäisten edustajiensa perusteella.

Oikeastaan kaikista helpointa on olla moralistinen jeesustelija ja maailmanparantaja oman näppiksen takana.