Alexander Stubb Suomen tasavallan presidenttinä 2024–

[Leopold Isopanda]

Marinin hallituskin onneksi harrasti reaalipolitiikkaa kaveeraamalla ja hyysäämällä Orbania ja Erdogania, jotta pääsimme Natoon. Toki silloinkin pahimmat hyvesignaloijat olisivat halunneet jättää koko Nato-prosessin sikseen, koska ikävien ihmisten kanssa ei pitäisi tehdä yhteistyötä.

Noh, kohtahan Trump irrottaa Yhdysvallat Natosta, kun ei halua enää hyvesignaloida, ja sitten katsellaan, mitä puolustusliitosta jää jäljelle.

 

[Tadu]

Noin muuten pitää vielä kysyä tuosta vikasta virkkeestäsi. Vihjailetko minun olevan osa jotain viidettä kolonnaa, jos pidän Stubbia lausuntojensa perusteella opportunistisena pyrkyrinä, ja tällaista reaalipolitiikan kautta laskemista universaalit ihmisoikeudet ohittavana ajatteluna?

Kun ymmärrät Ukrainan tukemisen olevan myös Suomen etu, niin et ole Venäjän miehiä. Eli ei ongelmia.

Stubb saattaa hyvinkin olla opportunistinen pyrkyri, koska moni poliitikko sellainen on. Stubb on myös muuttunut paljon, eikä ole enää samanlainen idealisti kuin ennen. Onko se todellista vai onko hän pyrkyri? Sen tietänevät vain hän ja ehkä läheiset.

Moni poliitikko ja kansa yleisestikin on koronan ja Venäjän hyökkäyksen jälkeen muuttanut suhtautumistaan kaikkeen. Nyt mennään se reaalipolitiikka ensin.

 

[Tadu]

Noh, kohtahan Trump irrottaa Yhdysvallat Natosta, kun ei halua enää hyvesignaloida, ja sitten katsellaan, mitä puolustusliitosta jää jäljelle.

Suomi Natossa ilman USA on silti paljon parempi kuin Suomi yksin ilman Natoa.

Turvallisuuspolitiikalla varmistetaan, että Suomi valtiona on olemassa jatkossakin. Se on kaikkein tärkeintä. Mielestäni presidentin tärkein tehtävä ja tavoite.

 

[Leopold Isopanda]

Suomi Natossa ilman USA on silti paljon parempi kuin Suomi yksin ilman Natoa.

Turvallisuuspolitiikalla varmistetaan, että Suomi valtiona on olemassa jatkossakin. Se on kaikkein tärkeintä. Mielestäni presidentin tärkein tehtävä ja tavoite.

Ei vastaväitteitä. Naton puitteissa Suomen on ehkä helpompi tositilanteessa muodostaa toimivaa yhteistyötä Pohjoismaiden ja Baltian maiden kanssa. Etelä- ja länsieurooppalaiset Nato-maat voivat tuollaisessa tilanteessa helposti kuitata Suomen avustamisen hyvesignalointina.

 

[Tadu]

Ei vastaväitteitä. Naton puitteissa Suomen on ehkä helpompi tositilanteessa muodostaa toimivaa yhteistyötä Pohjoismaiden ja Baltian maiden kanssa. Etelä- ja länsieurooppalaiset Nato-maat voivat tuollaisessa tilanteessa helposti kuitata Suomen avustamisen hyvesignalointina.

Just näin näen myöskin asian. Puolustusliitto Baltian maiden ja pohjoismaiden kanssa on tärkeintä. Muu on sitten plussaa. Espanjan, Italian yms. tukeen en luota.

 

[Tami Talk]

Arvopohjainen realismi.

Pikemminkin realismipohjaiset arvot..

 

[Ollakseni]

Haet nyt tarkoituksella ongelmia.

Stubb puhuu "keskivaltioista" ja ainakin itse vastaanotan ilolla realismin, että on hyvä hoitaa asioita esimerkiksi Intian kanssa tai Kiinan kanssa, jos rauhaa niin edistetään. Muutenkin otan ilolla vastaan johtajan joka menee Suomen etu edellä.

Ei meidän tarvitse silti alkaa kaveraamaan varsinaisten ongelmien syntylähteen kanssa.

Mielestäni Kiina on suoraan verrannollinen Venäjään suuremmassa osin, sekin havittelee itselleen alueita jotka ovat historiallisesti olleet sen, pyrkii kietomaan länsimaita kiinni omaan vaikutuspiiriinsä jne. Samalla tavalla kuin Venäjä pyrki sitomaan Eurooppaa jotta nämä eivät puuttuisi ihmisoikeuksien polkemiseen, kansamurhaan ja muuhun kun halutaan pitää hyvät kauppayhteydet. Samalla tavalla olisi voinut sanoa vuonna 2010 että rauhaa Venäjän kanssa edistetään kun ostetaan sieltä maakaasua ja myydään sinne teknologiaa. Ei nyt tehdä samaa virhettä Kiinan kanssa, ihan vain sen takia että suuryritysten voittomarginaalit olisivat vähän suuremmat useamman vuoden ajan.

Se on juuri sitä hyvesignalointia. Noh jos ei raha kelpaa, niin leikataan sitten vastaavat summat nuorten mielenterveystyöstä.

Minusta esimerkiksi siviileihin kohdistuneet iskut ovat väärin ja niitä pitää aina kritisoida. Nälänhädän aiheuttaminen ja avustusjärjestöjen (kuten Lääkärit ilman rajoja) toimipisteisiin iskeminen on minusta aina väärin ja sitä pitää kritisoida. Jos Suomi meinaa vain hiljaa tukea sellaista valtiota joka tappaa journalisteja ulkomailla ja suorittaa sotarikoksia ja yleisesti ylläpitää kaikkien järjestelmää jossa valtaosa väestöstä on arvottomia ja oikeudettomia olen helvetin pettynyt Suomeen.

 

[Tadu]

Minusta esimerkiksi siviileihin kohdistuneet iskut ovat väärin ja niitä pitää aina kritisoida. Nälänhädän aiheuttaminen ja avustusjärjestöjen (kuten Lääkärit ilman rajoja) toimipisteisiin iskeminen on minusta aina väärin ja sitä pitää kritisoida. Jos Suomi meinaa vain hiljaa tukea sellaista valtiota joka tappaa journalisteja ulkomailla ja suorittaa sotarikoksia ja yleisesti ylläpitää kaikkien järjestelmää jossa valtaosa väestöstä on arvottomia ja oikeudettomia olen helvetin pettynyt Suomeen.

Mielestäni ei ollut kyse tukemisesta, vaan kaupankäynnistä, jossa Suomi voittaa.

 

[rpeez]

Mielestäni Kiina on suoraan verrannollinen Venäjään suuremmassa osin, sekin havittelee itselleen alueita jotka ovat historiallisesti olleet sen, pyrkii kietomaan länsimaita kiinni omaan vaikutuspiiriinsä jne. Samalla tavalla kuin Venäjä pyrki sitomaan Eurooppaa jotta nämä eivät puuttuisi ihmisoikeuksien polkemiseen, kansamurhaan ja muuhun kun halutaan pitää hyvät kauppayhteydet. Samalla tavalla olisi voinut sanoa vuonna 2010 että rauhaa Venäjän kanssa edistetään kun ostetaan sieltä maakaasua ja myydään sinne teknologiaa. Ei nyt tehdä samaa virhettä Kiinan kanssa, ihan vain sen takia että suuryritysten voittomarginaalit olisivat vähän suuremmat useamman vuoden ajan.

Tarkoitan ensisijaisesti sitä, että Alex Stubb sanoo toistuvasti, että Kiina pystyy lopettamaan sodan Ukrainassa vaikuttamalla venäjään. Kiinassa on myös se pieni ero ettei se uhkaa suoraan Suomen aluetta.

 

[Cobol]

Mielestäni Kiina on suoraan verrannollinen Venäjään suuremmassa osin, sekin havittelee itselleen alueita jotka ovat historiallisesti olleet sen, pyrkii kietomaan länsimaita kiinni omaan vaikutuspiiriinsä jne. Samalla tavalla kuin Venäjä pyrki sitomaan Eurooppaa jotta nämä eivät puuttuisi ihmisoikeuksien polkemiseen, kansamurhaan ja muuhun kun halutaan pitää hyvät kauppayhteydet. Samalla tavalla olisi voinut sanoa vuonna 2010 että rauhaa Venäjän kanssa edistetään kun ostetaan sieltä maakaasua ja myydään sinne teknologiaa. Ei nyt tehdä samaa virhettä Kiinan kanssa, ihan vain sen takia että suuryritysten voittomarginaalit olisivat vähän suuremmat useamman vuoden ajan.

Stubb on käsitellyt yllä olevaa useamman kerran. Alla linkki yhteen haastatteluun. Hän ei halua katkaista Suomen tai EU:n välejä Kiinan kanssa.

Stubbin mukaan Kiina-suhteessa on kolme mahdollisuutta: kilpailu, konflikti tai yhteistyö. Hänen mukaansa on tärkeintä, että kilpailu, jossa nyt ollaan Kiinan kanssa, ei johda konfliktiin. Yhteistyö on hänen mukaansa ainoa vaihtoehto, esimerkiksi väestökehitystä tai ilmastokehitystä ei saada muuten hallintaan. Pitää vain keskustella, millä tavalla Kiinan kanssa voi tehdä yhteistyötä ja millä tavalla ei.

Stubbin mukaan pitää olla tietoinen siitä, että Kiina ja Kiinan valtiolliset yritykset pyrkivät strategisesti rakentamaan teknologiariippuvuussuhteita eurooppalaisten yritysten kanssa. Mutta meidän ei tule tehdä yliampuvia reaktioita eli siirtyä totaaliprotektionismiin.

Alexander Stubbin Kiina-puheista nousi kohu – Nyt hän avaa, mitä tarkoitti

Kokoomuksen presidenttiehdokas Alexander Stubb puolustautuu sosiaalisessa mediassa esitettyyn arvosteluun Kiina-puheistaan.

www.iltalehti.fi

Kiinan talous ja rooli mm. maailmankaupassa ja johdannaisissa (sis. Taiwan) sekä vaikutus ilmastonmuutoksen hillitsemissä on niin valtava, että yhteistyö Kiinan kanssa on oikeastaan maailman ainoa järkevä valinta.

Venäjä on eri tavalla aggressiivinen imperialistinen valtio, joka on myös järkevä pyrkiä osin eristämään, koska sen painoarvo maailmalle ja länsimaille missään asiassa ei ole kuin pieniä osia Kiinan painoarvosta. Kuten Stubb sanoo, Kiina on kärsivällinen, strateginen ja monella tapaa viisas suurvalta, kun taas Venäjä on rikkova ja hyökkäävä suurvalta.

 

[Sudden Death]

Helsingin Sanomat kirjoitti pari päivää sitten tällaista. Tätä Stubbin näkemystä voisi jatkaa pohtimalla, että voidaanko sitten Venäjänkin kanssa tehdä pian taas yhteistyötä erilaisesta arvopohjasta huolimatta, jos kauppa vain sattuu kannattamaan? Taitaa olla niin, että ainoa este tällaiselle ”machiavellilaiselle” ulkopolitiikalle itänaapurinkin kanssa on se, että sisäpoliittisesti sille ei ole juuri nyt kannatusta.

Alexia varmaan jurppii tajuta, että periaatteet ovat siitä mälsiä, kun niitä pitäisi ylläpitää myös silloin kun ei huvita. Kato ei ne muuten ole periaatteita.

En olisi uskonut sanovani tätä, mutta Niinistöä on jo ikävä.

Aina oheisesta kommentista lähtien väittelyssä on menty talous edellä.
Mielestäni Stubb puhui kuitenkin hyötymisestä laajemmassa mielessä. En ole lukenut Hesarin juttua, mutta ainakaan lainaamissasi sitaateissa hän ei puhunut taloudellisesta hyötymisestä.
Osuvampi kokonaisnimittäjä Suomen saamalla hyödylle tuon perusteella olisi turvallisuus.

 

[Sonny Burnett]

Kielimiehiä, kuten tiedetään.

Ici l'Europe - Alexander Stubb : "L'Otan a beaucoup gagné et la Finlande a gagné aussi"

Nous recevons cette semaine Alexander Stubb, président finlandais depuis février 2024, ancien Premier ministre, ancien ministre des Affaires étrangères et ex-député européen. Il y a un peu plus d’un…

www.france24.com

 

[Hukkakaato]

On tuo Stubbin kielitaito vaan ihan uskomattoman kovalla tasolla. Itse käytän englantia jokapäiväisessä elämässä, olen opiskellut tutkintoni täysin englanniksi ja myös käytännössä koko tähänastinen työelämä mennyt englanniksi. Puhun ja kirjoitan siis hyvää ja sujuvaa englantia. Mutta jos vertaan omaa tasoani esim. tuohon Stubbin Peace Summitin puheeseen, niin en pystyisi puhumaan edes omista työasioista tai muusta arkipäiväisestä noin sujuvasti englanniksi, mitä Stubb tekee. Ja sitten kaveri puhuu vielä sujuvaa saksaa ja ranskaa kaupan päälle. Ja puhuu ihan hippasen verran tiukemmissa paikoissa ja vakavammista asioista kuin minä ikinä.

Tuollaiset taidot ovat itselle käsittämättömiä, ja uskomattoman hienoa että ne löytyvät nimenomaan presidentiltämme.

 

[Nahkasohva]

Nyt tuli vastaus Toverin puheisiin korkeimmalta mahdolliselta taholta:

Näin presidentti Stubb vastasi Pekka Toverin sotapuheisiin

Tasavallan presidentiltä kysyttiin Suomen sotatilanteesta.

www.is.fi

Toverin olisi heti alkuun kannattanut todeta vaikkapa: ”Pääsi lapsus. Sori siitä.” Tämä asiasta noussut kohu on ollut hänen kannaltaan aika noloa.

 

[adolf]

Tuosta kielitaidosta tuli mieleen tämä. Jos joku ei tätä ole vielä nähnyt, niin tämä oli muistaakseni jostain Stubbin ministeriajoilta.

https://www.reddit.com/r/BeAmazed/comments/dmu3zz/politician_gives_an_interview_in_three_languages/

Yksi entinen kollegani on vastaavanlainen kielilahjakkuus. Ihan vastaavalla tavalla puhui ainakin 5 eri kieltä sujuvasti. Sitten oli vielä koko joukko muita kieliä, joita sanoi ainakin jollakin tavalla myös ymmärtävänsä. Tuo on aika harvinaislaatuista.

 

[Zamboni]

Kyllä youtubesta löytyvä sama video on paljon parempi, koska siinä on lisäksi hetken päästä saapuva Stefan Löfven, joka mutisee kysymyksiin jotain epäselvää ruotsin kielellä ja painelee pysähtymättä sisään.

 

[hammer lynx]

Kyllä youtubesta löytyvä sama video on paljon parempi, koska siinä on lisäksi hetken päästä saapuva Stefan Löfven, joka mutisee kysymyksiin jotain epäselvää ruotsin kielellä ja painelee pysähtymättä sisään.

Tuossa ruotsalaisten laittamassa videossa on hulvaton kommentti Stubbista. "Mutta osaako hän hitsata?".

 

[Everton]

Tuossa ruotsalaisten laittamassa videossa on hulvaton kommentti Stubbista. "Mutta osaako hän hitsata?".

Tästähän saakin sitten valmiin sloganin seuraaviin vaaleihin jollekin porilaiselle.

 

[Mojo]

Mä kyllä tykkään näistä nykyisen presidentin lausunnoista, ei ole vastaavia edeltäjiltään kuultu.

Linkki: https://x.com/alexstubb/status/1810350839858336005

There are no limits to the atrocities of the Russian Federation. Today massive missile attacks on multiple cities, including Kyiv. Dozens killed and wounded. A children’s hospital destroyed. Finland strongly condemns these deliberate attacks on civilian targets. Russia will be held accountable for these war crimes. Finland stands by Ukraine for as long as it takes.

 

[Mojo]

Naapuriyhteistyö toimii.

Stubb sai "kyydin Ulfilta"

Ruotsin puolelta löytyi apua Alexander Stubbin matkustushässäkkään.

www.iltalehti.fi

 

[hooceebruins]

Onneksi ei ollut Vornanen mukana. (Itse boldasin).

Pari mutkaa matkassa. Matkani Naton huippukokoukseen viivästyy lentokoneen myöhästymisen vuoksi. Valitettavasti tämä vaikuttaa ohjelmaani tiistain osalta. Ehdin kuitenkin huippukokouksen virallisen osuuden alkuun huomisillaksi. Matka jatkuu huomenna. Eteenpäin.

Linkki: https://x.com/alexstubb/status/1810316413430862305

 

[Skruf]

Stubb Itämerestä:

Stubb: Me emme pelkää mitään, me varaudumme kaikkeen​

Stubbilta kysytään pelkääkö hän, että jos Venäjän presidentti Vladimir Putiniaei pysäytetä, Itämerestä tulee Venäjän seuraava kohde

– Me emme pelkää mitään, me varaudumme kaikkeen.

Pohjoismaat muodostavat Stubbin mukaan sotilaallisesti niin voimakkaan kokonaisuuden, ettei Venäjällä olisi mitään järkeä käydä sitä vastaan.

– Itämeri on nyt Naton järvi.

Iltalehti;

Stoltenberg kommentoi Venäjän sabotaasia – IL seuraa Nato-kokousta

Naton huippukokouksen tavoite on vahvistaa liittouman puolustusta, Ukraina-tukea ja kumppanuussuhteita.

www.iltalehti.fi

 

[Nahkasohva]

Stubb Itämerestä:

Stubb: Me emme pelkää mitään, me varaudumme kaikkeen​

Stubbilta kysytään pelkääkö hän, että jos Venäjän presidentti Vladimir Putiniaei pysäytetä, Itämerestä tulee Venäjän seuraava kohde

– Me emme pelkää mitään, me varaudumme kaikkeen.

Pohjoismaat muodostavat Stubbin mukaan sotilaallisesti niin voimakkaan kokonaisuuden, ettei Venäjällä olisi mitään järkeä käydä sitä vastaan.

– Itämeri on nyt Naton järvi.

Iltalehti;

Stoltenberg kommentoi Venäjän sabotaasia – IL seuraa Nato-kokousta

Naton huippukokouksen tavoite on vahvistaa liittouman puolustusta, Ukraina-tukea ja kumppanuussuhteita.

www.iltalehti.fi

Ei tuosta Stubbista voi olla kuin pitämättä. Ero suomettuneeseen Niinistöön on valtava.

 

[Cobol]

Ei tuosta Stubbista voi olla kuin pitämättä. Ero suomettuneeseen Niinistöön on valtava.

Itse jaan Stubbin näkemykset. Tuli kuitenkin mieleen, miten esimerkiksi vasemmalla, keskustassa ja varttuneemman väen keskuudessa suhtaudutaan siihen, että presidentti näyttäisi kenties heistä hieman uhoavan Venäjän suuntaan.

"Me emme pelkää mitään" ja "Itämeri on nyt Naton järvi" voi olla osalle kansaa ilmaisuja, joita he eivät odota presidentiltään. Tästäkin olisi hyvä keskustella avoimesti. Että miten Suomi muuttui Niinistö -> Stubb ja onko kyse laajemmasta kuin henkilöitä koskevasta muutoksesta yhdessä Suomen NATO-jäsenyyden kanssa.

Minusta kyse on melkoisen perustuvanlaatuisesta muutoksesta. Se Suomi joka vielä oli vuonna 2021, on monella tavalla jäänyt taakse. Suurin muutostekijä on sotilaallinen liittoutuminen ja Ukrainan auttaminen sodassa Venäjän hyökkäystä vastaan. Myös enemmän tai vähemmän suomettuneen Niinistön vaihtuminen NATO-presidentti Stubbiin vaikuttaa paljon.

 

[MAKE #89]

Itsekin olen huomannut tuon retoriikan muutoksen ja täytyy myöntää että vähän vieroksun sitä. Minusta Suomen maanpuolustuksellisen viestinnän vähäeleisyys ja maltillisuus on ollut ihan fiksua politiikkaa. Toki siinä on ollut myös ylivarovaisuutta ajoittain mutta mielestäni teot, tyyliin asevelvollisuusarmeijan ylläpito ja hävittäjähankinnat ovat puhuneet ihan riittävästi puolestaan. En ole koskaan pitänyt muiden selän takaa huutelusta ja sen takia en pidä myöskään Natoon kuulumista minään syynä muuttaa viestintäämme Venäjän suuntaan.

Varoisin myös sellaista liiaallista naiiviutta suhteessamme Natoon. Maailma on nyt aika pahassa mylleryksessä ja seuraava Yhdysvaltain presidentti lienee suurella todennäköisyydellä jälleen Trump entistäkin radikaalimmassa muodossa. Joidenkin huhujen mukaan jopa Natosta vetäytyminen oli pöydällä Trumpin kakkoskaudelle neljä vuotta sitten. Suomen ei pidä ulkoistaa Venäjä-suhdetta pelkkään Nato-kontekstiin vaan varautua myös tilanteisiin jossa Natoa ei ole tai sen toimintakyky on halvaantunut. Silloin on paljon parempi toimia Venäjän suuntaan jos emme ole itse antaneet turhaa aihetta viholliskuvien luomiselle.