Alexander Salakin pimeneminen Kuopiossa 9.12.2008

  • 52 214
  • 237

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Alexander Salakista tuli juuri lempimaalivahtini.

Väriä liigaan, ja itkut pois. Tulkoon kuinka monta peliä tahansa, kyllähän näitä tuomareita saa, ja täytyy hiukan töniä. Ja silloin kun kilahtaa, niin kilahtaa. Tämä pätee kaukalossa ja siviilissä. Kukaan ei satuttanut itseään, ja elämä jatkuu.

Hienoa TPS, hienoa Salak.
 

Toque

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Montreal Canadiens
Ihan mielenkiintoinen tapaus tosiaan. En usko, että mitään kovin pitkää pelikieltoa tulee. Sellaisia harvemmin tässä meidän liigassa annetaan, enkä näe tässäkään sellaiseen aihetta. Selvästi tossa toki loukataan tuomarin koskemattomuutta tahallisesti ja siitä se muutama peli huilia tulee ilman muuta. Mutta ei tässä mielestäni mitään erityisen törkeää ylilyöntiä tapahdu, tollasen tilanteen jälkeen tuomarille protestointi on ihan luonnollinen reaktio.
 

JuhaZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, huuhkajat ja mitä näitä nyt on...
Mutta ei tässä mielestäni mitään erityisen törkeää ylilyöntiä tapahdu, tollasen tilanteen jälkeen tuomarille protestointi on ihan luonnollinen reaktio.

Mikä on erityisen törkeää? Itse olen nähnyt satoja otteluita, eikä mieleeni tule heti yhtään törkeämpää tapausta mitä tulee tuomarin koskemattomuuden loukkaamiseen. Ehkä protestointi on luonnollinen reaktio, mutta tuomareihin EI saa käydä käsiksi. Tuollainen tönäisy on todella törkeää käytöstä tuomareita kohtaan. Eikä tuo tönäisy mikään kevyt kosketus ollut.

Salak on varmaan ihan kiva tyyppi, minulla ei ole mitään kaveria vastaan, enkä toivo miehelle pelikieltoa laisinkaan, mutta tekojen mukaan häntä on rankaistava. Alle viiden ottelun pelikielto on tuollaisesta teosta/käytöksestä minun mielestäni liian vähän. Onneksi ei tarvitse olla näistä asioista päättämässä. Erittäin mielenkiintoinen tapaus ja suurella mielenkiinnolla kurinpidon päätöstä voi odotella.
 

reiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
kaikki
Ottelun paikan päällä nähneenä valittelen videoita ja valokuvia, joista täydelliset otokset puuttuvat. Videoita kyllä Muukkoselle löytyy, koska niitä hallin mediakuutiossa - ainakin Salakin kaatumisesta maalin takana - näytettiin toistuvasti yleisölle.
Tepsin pelaaja horjutti ohi luistelevaa KalPan pelaajaa niin, että tämä horjahti - varsin lievästi - Salakin olkapäälle takaapäin. Tällöin Salak kaatui törmäystä liioitellen jäähän, maali jäi tyhjäksi ja pian kiekko oli siellä.
Tämän jälkeen Salak lähti luistelemaan kohti toimitsija-aitiota ja tahallisesti törmäsi edessä olleeseen linjatuomariin, joka menetti törmäyksessä tasapainonsa, ei kuitenkaan kaatuen jäähän. Pian Salak tuuppi tahallaan toistakin linjatuomaria lähellä omaa vaihtoaitiotaan.
Kaukalon ulkopuolella Salak vielä särki mailansa pukukopin edessä portaisiin.

Salak siis syyllistyi kahteen eri tuomarin koskemattomuuden loukkaukseen.

Panin merkille, että maalin hyväksymistä ei muut Tepsin pelaajat suuresti protestoineet. Mitään torikokouksia ei syntynyt, vaan pelaajat luistelivat vaihtoaitioon ja jättivätkin Salakin epäviisaasti yksin pyörimään kentälle estämättä häntä.
 

Toque

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Montreal Canadiens
Mikä on erityisen törkeää? Itse olen nähnyt satoja otteluita, eikä mieleeni tule heti yhtään törkeämpää tapausta mitä tulee tuomarin koskemattomuuden loukkaamiseen.

Joo tuomarin koskemattomuuden loukkauksena tapaus on ehkä sieltä törkeämmästä päästä, mitä liigassa on nähty. Mutta mun mielestä yleisesti selvät vastustajan tahalliset telomisyritykset ovat törkeämpiä rikkeitä kuin tämä. Vaikkapa jossain päähän kohdistuneessa taklauksessa voi olla taklattavan pelaajan ura ja terveys kyseessä ja niistä tulee yleensä maksimissaan se noin 4-6 peliä pelikieltoa. Siinä mielessä vaikkapa 10 peliä tuomarin tönäisystä on musta liiottelua. Mitään tuomariin kohdistuvaa lyöntiä/mailalla huitomista tai muuta vastaavaa tässä ei kai kuitenkaan tapahtunut, se olisi sitten jo kokonaan eri asia.
 

Höyry

Jäsen
Nyt taitaa olla aika pitkä pelikielto tulossa. Muistissa Valekin tapaus, joka on mielestäni ainoa, jossa oikeasti on rikottu tuomarin koskemattomuutta. Valek sai silloin muistaakseni 16 peliä. Salakin tapauksessa ei jää tulkinnan varaa siitä oliko tuomarin tönäiseminen tahallista vai ei. Rangaistusta lisäävänä seikkana voidaan todeta, ettei Salak rangaistuksen saatuaa välittömästi poistu pukusuojaan, vaan käy ensin onnittelemassa Kalpan pelaajia. Teko sinänsä on jopa hieno ele, mutta koska se rikkoo sääntöä, niin sillä voi olla merkitystä.
 

Mister

Jäsen
Minä näen tuossa videossa lähinnä jalalla tapahtuvan kontaktin. Väärässä saatan olla, mutta näyttää siltä, kuin kalpalaisen jalka osuu Salakia polvitaipeeseen, mistä kaatuminen nimenomaan taaksepäin. Mistään taklauksesta ei mielestäni voi puhua.


Sitä, että tämä tapahtuu tuomiosta protestoidessa, täytyy mielestäni pitää nimenomaan koventavana perusteena. Pelitilanteessa tms. tapahtuva töniminen on aivan eri asia, kuin se, että protestiksi tuomiosta käydään käsiksi. Tästä voisin maalailla vaikka mitä uhkakuvia, mutten nyt jaksa. Pohjimmiltaan kyse on kuitenkin siitä, että kaukalossa vallitsee täysi anarkia, jos tuomiosta protestointi keventää tällaisten seurauksia.
 

Jindebyne

Jäsen
Alexander Salakista tuli juuri lempimaalivahtini.

Sama homma!

Kyllähän tätä tapausta käsitellään varmaan kolmannen asteen pahoinpitelynä keltaisessa lehdistössä ja eduskunnassa, mutta täältä lähtee täydet propsit Salakille.

Toivottavasti ei nyt mitään ylilyöntejä tapahdu tuon pelikiellon suhteen. Semmonen n.5 peliä olisi ihan hyvä tuomio.

Vituttaahan se kun on dumarille asiaa ja siellä se luikkii laitoja myöten karkuun, eikä vaivaudu kuuntelemaan tai edes selventämään omaa kantaansa. Mitä tähän Kalpa-pelaajan taponyritykseen tulee, niin huhhuijaa jos vaikuttaa millään tavalla tuomioon. Kuittia saa ja pitääkin antaa.

Mielenkiintoinen SM-liiga kierros.
 

Riffsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Punamustat, Keltamustat, mitä näitä nyt on.
Salak entisenä Joensuulaisena...

Joo, en yhtään ihmettele että Akulla pää pimeni. Täällä Joensuussa pelatessaan mies oli kyllä erittäin rauhallinen ja mukava mies, liekö sitten TPSn suoritukset päätä laittaneet uusiksi... Toisaalta tähän mukaan videoklippi parin vuoden takaa, jossa silloin A-juniori-ikäinen puolustajamme Ville Väänänen veti päätuomari Kinnusen (molemmat nykyisin mestiksessä) "kylmäksi" kolmen ottelun arvoisesti... Tästäpä tulkitsemaan pelikiellon pituutta verrattuna tähän taannoiseen tapahtumaan.
 

rip-off

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Steelers
Tapauksessa ei tapahtu mitään ihmeellistä. Ei varsinkaan sellaista, josta pitäisi syntyä usean sivun mittainen ketju Jatkoaikaan tai minnekään muuallekaan.

Kalpan pelaaja ajautuu vahingossa Salakin päälle. Syynä TPS pakki, jonka luistelulinja leikkaa vahingossa tämän Kalpalaisen tielle. Salak vetää herneet nenään, koska ei varsinaisesti näe miksi Kalpalainen tulee päälle, vaan automaattisesti luulee tilanteesta luonnollisesti tulevan jäähy.

No näin ei tapahdu (oikea tuomio) vaan peli jatkuu ja Kalpa tekee maalin. Sehän vasta vituttaakin Salakia, joka ei edelleenkään tiedä miksi Kalpan mies ajautui hänen päälleen. Hänen mielestään peli olisi pitänyt viheltää poikki ja antaa Tepsille jäähy (väärä luulo).

Salak menee antamaan tuomarille palautetta, kuten normaalistikin veskat tuollaisessa tilanteessa tekevät, mutta munaa homman tökkimällä ensin tuomareita ja sen perään kalpa-pelaajia, jotka eivät valitettavasti ole tehneet tässä tilanteessa mitään väärää.

Vähän sama kun joku (salak) vetäis nakkikiska jonossa turpaan (kalpalaista) vaan koska luulee, että törmäsit häneen (salak) tahalteen (oikeasti sua oli joku känniurpo (kalpan pakki) tönäissyt ja ajauduit turpaanvetäjän (salak) päälle). Typerä veto Salakilta ja siitä normaali sääntöjen mukainen ulosajo.

No big deal ja sarja jatkuu. Salakille kannattaa jonkun kertoa, että joskus elämässä tapahtuu myös vahinkoja - niin myös jääkiekkokentällä. Syy kannattaa siis tutkia ennen palautteen antoa. Vähenee seuraavan aamun morkkis.

En kannata Tepsiä enkä Kalpaa, eivätkä tuomarit tai Salak ole millään tavalla sukua...
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ei mitään sanktioita tuosta. Salak on oman roolinsa vanki, joka vain toteutti alan koodistoa. Sen sijaan Suhoselle lisäsakkoja tuosta harvinaisen sikamaisesta ja epäurheilijamaisesta "kakara" kommentista.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Vielä kerran livenä nähtynä.

Hirvonen tulee vauhdilla päätyyn, leikkaa maalin kulmalta taakse, Turku-mies hieman tökkää ja Hirvonen ajautuu Salakia päin. Vaikea sanoa olisiko tilanne ollut enää väistettävissä? Tepsi lopettaa pelaamisen (ei näin, eiköhän odotella sitä vihellystä). KalPa tekee maalin ja Salak tulistuu. Käy kahdesti tuomareihin käsiksi, jälkimmäinen joka ei näy videolla, on vielä törkeämpi. Penaltya tulee, paljon.

EDIT: En ymmärrä Suikkasta. Miksi "hyväksyy" pelaajien pelin lopettamisen tilanteen johdosta? Tämän käsityksen saa kommenteista. Tapahtuu nyt mitä tahansa niin pilli on se joka ratkaisee milloin pelaaminen lopetetaan. Niin mulle ainakin joskus opetettiin 7 veenä.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pari asiaa:

Ei tuomarin tarvitse tuomioitaan pelin aikana pelaajille tai valmentajille selostella. Tuomari tuomitsee ja pelaajat pelaavat. On täysin kestämätön tilanne, kun tuomari yrittää selittää tuomiotaan rauhallisesti kuumana käyvälle pelaajalle. Näistä tilanteista ei seuraa koskaan hyvää, yleensä kädet käyvät lanteilla tai osoitetaan päätyä. Eli tuomari antaa tuomion ja pelaajien/ valmentajien pitää niellä se, kapteeni voi mahdollisesti käydä kysymässä esim. jäähyn syyn.

Tuomarin koskemattomuutta ja pelaajiin kohdistuvia rikkeitä ei saa missään tapauksessa rinnastaa. Tuomarit ovat puolueeton osa jääkiekko-ottelua ja heidän työrauhansa pitää taata jokaisessa tilanteessa. Nyt on valmentajat syyllistyneet tuomareiden aseman väheksymiseen. On nostettu pelitaktiikka tai tulos tärkeämäksi kuin tuomarin turvallisuus. Tämä on täysin kestämätöntä. Tuomarit kuuluvat osana peliin ja pelaajien/ valmentajien pitää hyväksyä tämä. Tuomarin koskemattomuuden rikkomisen hyväksyminen tai edes tuomareiden toiminnan kyseenalaistaminen näissä tilanteissa on anteeksi antamatonta.
 

TmiT

Jäsen
Suosikkijoukkue
<Your ad here>
Itse tilanteen paikan päällä nähneenä ja videonkin moneen kertaan katsoneena suosittelen lukemaan tuon rip-offin viestin ajatuksella. Ajatukset ovat kuin omalta näppäimistöltäni.

Ei mitään lisättävää ja todella hyvä esimerkki havainnollistamassa asiaa. Näin se minunkin mielestäni meni.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Sikäli ymmärrän Salakin hermostumisen että hänen näkökulmastaan Kalpan pelaaja "ajoi päälle" maalin takana. Itse olisin ehkä katkaissut pelin ja hylännyt maalin.

Itse Salakin toiminta toki pelikiellon arvoinen.

Edit: rip-offin viesti 100% asiaa.
 

vsop

Jäsen
En kyllä ymmärrä, miten joillakin voi seota kasetti tuolla tavoin.

Viuhkolan ja Laakkosen tapauksiin verrattuna törkeämpi. Kolme peliä penalttia, veikkaan.
Aivan oikein, Viuhkolan ja Laakkosen törttöilyt tapahtuivat pelitilanteissa. Salak meni törttöilemaan pelikatkon aikana, joten kovat sanktiot on tulossa. Ehkäpä viisi ottelua joutunee seuraamaan sivusta, sillä rasitteena on vielä tuomariin kohdistunut rike eikä pelaajaan kohdistunut rike.
 

TmiT

Jäsen
Suosikkijoukkue
<Your ad here>
Itse olisin ehkä katkaissut pelin ja hylännyt maalin.

Tätä minä en ymmärrä, että miksi peli pitäisi katkaista, jos tilanne aiheutuu oman pelaajan toimesta? Jos oma pakki lanaa maalivahdin nurin, pitäisikö peli silloinkin viheltää poikki? Nyt tilanne aiheutui oman puolustajan töytäisystä ja tästä syystä tuomarit antoivat aivan oikein sääntöjen mukaan pelin jatkua.

Nauratti jo hallilla, kun jotkut olivat vakaasti sitä mieltä, että peli pitää aina viheltää poikki näissä tapauksissa. Miksi? Miksi toista joukkuetta pitää rangaista pelikatkolla vastustajan oman hölmöyden takia. Ei tämä nyt jukoliste mitään salibandya ole.

Eikä tämä kiljander ollut mikään hyökkäys sinua kohtaan, kommentoin vain yleisesti lauseesi pohjalta tätä asiaa.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Vielä kerran livenä nähtynä.
- - -
Käy kahdesti tuomareihin käsiksi, jälkimmäinen joka ei näy videolla, on vielä törkeämpi. Penaltya tulee, paljon.
- - -

En itse ollut paikan päällä, mutta siellä olleelta sain samanlaista viestiä.

Jos mietitään, että Brett Harkins sai parin ottelun pelikiellon kun "katsoi erotuomaria uhkaavasti" muutama vuosi sitten ja myös näitä tämän kauden enemmän tai vähemmän vahinkoja, niin alle viiden ottelun ei Salak tästä varmaan selviä. Enkä olisi yllättynyt kymmenestäkään pelistä.

Edelleen olen sitä mieltä, että tuomareita on kentällä liikaa sähläämässä, mutta se on toisen ketjun asia.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tässä tapauksessa ei ole mitään lieventäviä asianhaaroja. Itse asiassa, jos puheet jälkimmäisestä tuuppimisesta pitävät paikkansa, on jopa raskauttavia seikkoja. Siis oikeasti, pelikatkon aikana käy kahdesti kiinni tuomariin? Ei selviä alle 10 pelin huililla.
 

Sateentekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks - pelaajista: Joe Sakic
En kyllä ymmärrä, miten joillakin voi seota kasetti tuolla tavoin.

Viuhkolan ja Laakkosen tapauksiin verrattuna törkeämpi. Kolme peliä penalttia, veikkaan.

Tänään katsoin kyseisen videon tulkiten, en 'vasemmalla kädellä'.

Tosiaan aika kiperä tilanne, sillä Salak luulee, että Hirvonen kaataa hänet. Siitä heti plussat Salakille, ettei jäänyt esittämään kuolevaa joutsenta. Kyllä tuossa tilanteessa olisi mennyt muillakin veskareille hermo. Pelitilanteen jälkeiset tapahtumat sitten olivat mitä olivat, mutta ei niistä oikein voi vetää mitään TARKEMPIA johtopäätöksiä, sillä kuvaaja hortoilee epäolennaisiin asioihin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Pelitilanteen jälkeiset tapahtumat sitten olivat mitä olivat, mutta ei niistä oikein voi vetää mitään TARKEMPIA johtopäätöksiä, sillä kuvaaja hortoilee epäolennaisiin asioihin.
Tuuppimista edeltävillä asioilla ei kannata spekuloida tässäkään tapauksessa, kuten on jo useasti todettu. Mutta Muukkonen ei ole pelkästään noiden huterien videoiden varassa. Erotuomarit ja otteluvalvojat antavat oman näkemyksensä asiasta. Jos nuo näkemykset noudattavat tässäkin ketjussa esitettyjä silminnäkijälausuntoja, ja mikseivät noudattaisi, kovin monta runkosarjapeliä ei ole Salakille enää tällä kaudella tiedossa.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Salakin taklaamisesta:

Onko SM-liigassa joku sääntö, että rikkeen pitää tahallisesti tehty? Toki tuossa Järvinen vähän osuu Kalpan pelaajaan, mutta mitä vaikutusta sille on mihinkään? Kyllähän jäähyn saa, jos vetää vastustajalta mailalla hampaat kurkuun, vaikka korkean mailan syy olisi, että vastustajan pelaaja horjuttaisi samalla hetkellä. Onko eri jäähyissä jotain pykäliä, että ne astuu voimaan vain jos tilanne on tehty varmasti tahallaan.

Toivottavasti ei kovin paljon tule pelikieltoa, mutta otetaan se mikä tulee.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tosiaan aika kiperä tilanne, sillä Salak luulee, että Hirvonen kaataa hänet. Siitä heti plussat Salakille, ettei jäänyt esittämään kuolevaa joutsenta. Kyllä tuossa tilanteessa olisi mennyt muillakin veskareille hermo. Pelitilanteen jälkeiset tapahtumat sitten olivat mitä olivat, mutta ei niistä oikein voi vetää mitään TARKEMPIA johtopäätöksiä, sillä kuvaaja hortoilee epäolennaisiin asioihin.
Eli Salak luuli vastustajan kaataneen hänet ja on siksi oikeutettua töniä dumareita? Eihän se ole oikeutus millekään. Kuvaajalla petti kasetti lähes yhtä pahasti kuin Salakilla, mutta onhan tuolla otteluvalvojat ja tuomarit paikalla, joten Muukkonen on muunkin kuin Nelosen koosteen varassa.

Kyse on enää siitä, kuinka paljon yli 5 matsia tulee pelikieltoa.
 

Iceberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC ja FC TPS
Olen edelleen sitä mieltä, että Järvisen ja Salakin olisi kuulunut ottaa toisistaan mittaa. Olisi muuten Järvinen ollut viikon aikana aika lähellä GH - hattrickia, mikäli näin olisi tapahtunut. Enää olisi se syöttö puuttunut, kai?

Juuri näin. Melkoisen munatonta toimintaa Järviseltä. Koodin mukainen toiminta olisi mennyt juuri niin, että Järvisen olisi pitänyt mennä rauhoittelemaan Salakkia tämän halaillessa KalPan pelaajia.
 

Sateentekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks - pelaajista: Joe Sakic
Eli Salak luuli vastustajan kaataneen hänet ja on siksi oikeutettua töniä dumareita?

En ole sanonut missään, että Salakin teko oli oikea. Viisi peliä maksimi penaltti. On siellä kaukalossa paljon pahempiakin temppuja tehty.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös