Itse näen sen lähinnä niin, että Barkov pelaa ensisijaisesti karvauksen kautta puolustusta koska on siinä niin hyvä. Kyllä se kaveria painaa laitaankin kiinni ja tulee iholle estämään. Toisaalta tuntuu vähän turhalta keskustella edes asiasta jonkun kanssa, joka on nähnyt pelaajalta kauden aikana omien sanojensa mukaan vain pari peliä.Näin varmaan on, mutta semmoinen epäilys tuosta jää, että riskikerroin ei ole aivan optimitasolla. Kun ei edes sitä vahinkokamppia tai -koukkausta tule kolmeenkymmeneen matsiin.
Pitää nyt korostaa, että tiedän ja olen nähnyt Barkovin olevan erinomainen riistäjä, mutta pointti oli se, että jäähyttömyys ei sinänsä ole tae mistään. Itselleni siitä tulee ensimmäisenä mieleen sukkasillaan hiihtely eikä erinomainen puolustuspelaaminen niin kuin aluksi lainaamallani nimimerkille. Sekin on vain yksi, monille tulkinnoille avoin, tilasto. Aivan kuten täällä pystyyn lytätty plusmiinus.
Mutta ei, poikaa vaan silitellään ja selitellään kaikki musta valkeaksi täällä tuijottaen vastustajan maalinteon estämisen kanssa täysin epäolennaisia tilastoja, kuten kiekonriistotilastoja. Kiekonriistoja tapahtuu niin älyttömän vähän per peli, jopa parhailta kiekonriistäjiltä (jollainen Barkov kiistämättä on), että asialla olisi maalinteon estämisen kannalta merkittävää vaikutusta. Suurin osa kiekonriistoista kun ei tapahdu edes lähellä varsinaisia maalintekopaikkoja. Todellinen puolustuspeli tehdään sijoittumalla ja ollen jatkuvasti vastustajan ja kiekon välissä, niin että vetopaikat ja syöttöpaikat saadaan eliminoitua.
No johan on logiikkaa. Puhuin vastustajan maalien estämisestä en jäähyttömyydestä. Ei jäähyttömyys kauheasti ilahduta jos omissa soi tasakentällisin 18 kertaa useammin kuin vastustajan päässä, kun pelaaja on kentällä. Joo jäähyttömyys todella korreloi hyvän puolustuspelin kanssa automaattisesti - edelliskaudella, vai oliko sitä edellisellä kaudella, Ristolainen veti jotain puoli kautta yhdellä jäähyllä, mutta oli kuitenkin yksi liigan pahimmista pakkasukoista.
Eivät suuret jäähymäärät toki hyvä asia ole, mutta myös lähes jäähyttömyyden korostaminen yli varsinaisen vastustajan maalinteon estämisen on täysin irrelevanttia, eikä kyllä todellakaan kerro sinänsä mitään todellista pelaajan puolustustaidoista. Jos menee hieman alle änärin keskimääräisen pelaajien yksilöllisen jäähymäärän, on se aivan riittävän hyvä taso yksittäiselle pelaajalle jäähyihin liittyen. Liiallinen jäähyjen välttäminen kun voi usein viedä pelistä pois intensiteettiä ja tehdä pelaamisesta liian pehmeää.
Mielestäni puolustaminen on yksiselitteisesti sitä, että estää vastustajaa saamasta maaleja. Lyhyellä aikajänteellä maalipaikat ja laukaukset ovat toki parempi indikaattori. Toteuttaako sen syötönkatkoilla, kiekonriistoilla vai pelin pitämisellä vastustajan päässä ei ole väliä loppufuloksen kannalta.
Barkovin ollessa kentällä vastustaja saa enemmän laukauksia, reilusti enemmän maalipaikkoja ja tekee enemmän maaleja kuin Barkovin ollessa vaihtoaitiossa. Se on vain mustan selittämistä valkoiseksi jauhaa jostain Selke-trophysta noilla tilastoilla.
Ja kun ne tilastot on olleet positiivisella melkein koko uran tätä kautta lukuunottamatta, niin onhan se nyt aika typerää huudella, että Barkov olisi yhtäkkiä huono puolustamaan? Siis ei vittu, vaikea uskoa että tätä keskustelua edes käydään.Johtunee varmaan myös siitä, että yleensä Barkovin ollessa vaihdossa, vastustajan puolelta kentällä häärää kolmos-nelosketjun puukädet. Kyllähän joku McDavid esimerkiksi enemmän maalipaikkoja Barkovia vastaan luo, kuin Kassian Borgströmiä vastaan.
Väitän, että jos Barkovin kuorma laskee, niin myös tilastot paranevat.
Ja kun ne tilastot on olleet positiivisella melkein koko uran tätä kautta lukuunottamatta, niin onhan se nyt aika typerää huudella, että Barkov olisi yhtäkkiä huono puolustamaan? Siis ei vittu, vaikea uskoa että tätä keskustelua edes käydään.
Pari kysymystä. 1) Kuinka hyvä McDavid olisi puolustussuuntaan, JOS laittaisi puolustuspelaamiselle yhtä paljon arvoa kuin Barkov? Voisi olla aika hyvä.
2) Mitä väliä sillä on, perustuuko pelaajan pelaaminen enemmän puolustamiseen vai hyökkäämiseen? Oleellistahan on se, että onko pelaajan vaikutus kokonaisuudessaan positiivinen vai negatiivinen ja kuinka paljon. Se, että millä tätä pystytään mittaamaan, on sitten kokonaan toinen asia.
Mutta minusta on jotenkin hölmöä pohtia, kuka hyökkääjä on paras puolustamaan, kun tällaisen tittelin voi saavuttaa täysin hyökkäyspelin kustannuksella. Saa siinä Barkov aika monta maalia estää ennen kuin ottaa kiinni eron hyökkäyspään tehoissa em. veljiin verrattuna.
Toki näin, mutta sekä Barkov itse aikaisemmilla kausillaan että kaikki Selke-voittajat yleensä pystyvät kääntämään nuo tilastot (reilusti) positiivisiksi, vaikka pelaavat vastustajan parhaita vastaan. Barkov pelaa melkein kaikilla mittareilla ohi-kautta eikä ole tämän kauden otannalla lähelläkään parasta suomalaispelaajaa, mikä silti tuntuu olevan joidenkin mielestä hänelle automaattisesti kuuluva titteli.Johtunee varmaan myös siitä, että yleensä Barkovin ollessa vaihdossa, vastustajan puolelta kentällä häärää kolmos-nelosketjun puukädet. Kyllähän joku McDavid esimerkiksi enemmän maalipaikkoja Barkovia vastaan luo, kuin Kassian Borgströmiä vastaan.
Väitän, että jos Barkovin kuorma laskee, niin myös tilastot paranevat.
Toki näin, mutta sekä Barkov itse aikaisemmilla kausillaan että kaikki Selke-voittajat yleensä pystyvät kääntämään nuo tilastot (reilusti) positiivisiksi, vaikka pelaavat vastustajan parhaita vastaan. Barkov pelaa melkein kaikilla mittareilla ohi-kautta eikä ole tämän kauden otannalla lähelläkään parasta suomalaispelaajaa, mikä silti tuntuu olevan joidenkin mielestä hänelle automaattisesti kuuluva titteli.
Olen samaa mieltä, että Barkov pelaa aivan liikaa minuutteja.
Tästä samaa mieltä. Barkov olisi vielä napsun parempi pelaaja ja tehokkaampi hyökkäyspäässä, mikäli olisi hieman röyhkeämpi ja itsekkäämpi. Mikko Koivun asenne sekä röyhkeys yhdistettynä Barkovin taitoihin, niin olisi peto molemmissa päissä kenttää. Nyt jotain jää piippuun Barkovin kohdalla. Sebastian Aho erottuu myös röyhkeydessä ja ratkaisuhalukkuudessa ratkaissa hyökkäyspäässä, jos vertaa Barkoviin ja liialliseen epäitsekkyyteen.Tuo yltiövarmistelevuus ja röyhkeyden puute on seikka, joka mielestäni todella erottaa Barkovin sukupolvensa parhaista pelaajista. Barkovin pelissä näkyy kovin harvoin tahtoa ottaa koko peli haltuun ja olla itse se pelaaja, joka ratkaisee joukkueelleen voiton. Kun Barkov saa tilaa ja aikaa hyökkäysalueella, hän hidastaa heti liikettään ja alkaa etsiä kaveria, jolle syöttää. Rajut maalinedustalle ajot puuttuvat lähes kokonaan Barkovin pelistä. Taidossa Barkov ei periaatteessa häviä esim. Matthewsille tai Eichelille yhtään.
Tästä samaa mieltä. Barkov olisi vielä napsun parempi pelaaja ja tehokkaampi hyökkäyspäässä, mikäli olisi hieman röyhkeämpi ja itsekkäämpi. Mikko Koivun asenne sekä röyhkeys yhdistettynä Barkovin taitoihin, niin olisi peto molemmissa päissä kenttää. Nyt jotain jää piippuun Barkovin kohdalla. Sebastian Aho erottuu myös röyhkeydessä ja ratkaisuhalukkuudessa ratkaissa hyökkäyspäässä, jos vertaa Barkoviin ja liialliseen epäitsekkyyteen.
Liiallinen kiltteys paikoiteillen kuvaa paremmin Barkovin toimintaa.Sun viestiin voi jopa yhtyä jollain tasolla, mutta jos ottaa tuon lainauksesi tummennetun kohdan, missä lukee yltiövarmistelevuus ja röyhkeyden puute, niin kertoo, ettei tiedä Barkovista mitään. Barkovin hyökkäysalueen pelaaminen, kun kiekko on vastustajalla, on kaukana yltiövarmistelevasta, eikä siitä puutu edes röyhkeyttä. Kun kiekko on itsellä, niin Barkov voisi olla röyhkeämpi, mutta ei sillä ole mitään tekemistä minkään varmistelun kanssa.
Väitän, että jos Barkovin kuorma laskee, niin myös tilastot paranevat.
No niin..15 kertaa tällä kaudella yli 24min ja viimeksi 3.1.2019Ja juuri niin on käynyt. Ei edes Barkovin kaltainen supermies pelaa eliittitasolla illasta toiseen joutuessaan pelaamaan yli 24 minuuttia hyökkääjänä.
15 kertaa on muuten aika paljon. Siis todella paljon. Oilersin ketjussa voit käydä lueskelemassa että McDavidin minuuteista on oltu huolissaan.No niin..15 kertaa tällä kaudella yli 24min ja viimeksi 3.1.2019
Ja 4s enemmän per peli kuin mcdavid
On toki, mutta että ihan illasta toiseen, niin aika puppua taas. Ja viimeiset kymmenen peliä, niin näyttää mcdavid pelanneen reilusti enemmän kuin barkov.15 kertaa on muuten aika paljon. Siis todella paljon. Oilersin ketjussa voit käydä lueskelemassa että McDavidin minuuteista on oltu huolissaan.
Juu. Tällä kaudella hyökkääjä on pelannut 24 minuuttia tai enemmän 206 kertaa. Kuulostaa paljolta mutta kun tähän mennessä noita lokeja pelaajien peleistä on 20579 kappaletta niin se ei ole kovin paljoa kokonaisnäärästä. Reilu prosentti oikeastaan.No niin..15 kertaa tällä kaudella yli 24min ja viimeksi 3.1.2019
Ja 4s enemmän per peli kuin mcdavid
Trollihan tuo on. Viimeistään tuo "Barkov mahtuu häthätää liigan TOP25-senttereiden joukkoon" lause tuon paljasti. Tahallaan vaan yrittää saada ihmiset provosoitumaan.Eipä tätä jääkiekkopalstojen Don Tamia aka Ippenaattoria hirveän tosissaan voi ottaa juttujensa kanssa,
No kyllä tuossa listalla olevia voi kaikkia sanoa joko paremmiksi tai ainakin samaa tasoa oleviksi. Vai ketkä siitä on sitten selkeästi huonompia kuin barkov?Trollihan tuo on. Viimeistään tuo "Barkov mahtuu häthätää liigan TOP25-senttereiden joukkoon" lause tuon paljasti. Tahallaan vaan yrittää saada ihmiset provosoitumaan.
No niin..15 kertaa tällä kaudella yli 24min ja viimeksi 3.1.2019
Ja 4s enemmän per peli kuin mcdavid