Aku Louhimies – elokuvaohjaaja

[SergeiK]

Missä on nyt sanam vapauden puolustajat? Vai koskeeko se vain rasisteja yms. huutelijoita eikä lainkaan uhreja?

Olin tulossa tänne puolustamaan uhrien sananvapautta, mutta kompastuin näkymättömään rakenteeseen ja nyrjäytin nilkkani.

 

[LaTe_Show]

Miksi tätä asiaa ei voi vain pitää niiden rajojen sisällä, jossa se ainakin minun mielestäni on, eli näyttelijöiden eri tavoin paska kohtelu ''taiteen nimissä''?

Niin, tämän takia tätä keskustelua käydään, että onko kaikki mikä ei ole laissa erikseen kielttyä sallittua, milloin ollaan @SergeiK :n sanoin alueella "mikekeenan" vai mihin vedetään raja mikä on "oikein" ja mikä ei. En ota kantaa Louhimies-tapaukseen, mutta sen sanon että mainitsemani esimerkin kautta en olisi yllättynyt jos taiteen puolella(kin) tapahtuisi ylilyöntejä auktoriteettiasemassa, kun haetaan äärirajoja tai ihan sen vuoksi että ollaan pervo. Ja ymmärrän sen miten nuorten naisten on vaikea lähteä kyseenalaistamaan käytetty metodeja sen vuoksi, että pelätään sitä että tulee leimatuksi "hankalaksi tapaukseksi" / menettää mahdollisuuden.

 

[Individual]

Louhimies pyytää lopettamaan hänen toiminnastaan kertoneiden näyttelijöiden haukkumisen - Markkinointi & Mainonta

 

[Radiopää]

Täyttä paskaa. Jutussa arvostellaan Louhimiestä siitä, että hän ei moderoi facebook-seinäänsä. Hän ei varsinaisesti "tarjoa mahdollisuutta", vaan se on Facebook, miksi sitä ei arvostella?

Kysymys on kirjoittajan tyylitajusta. Jos oman julkaisun avoin kommenttikenttä täyttyy ala-arvoisista viesteistä, joissa Louhimiehen kaltoinkohdelluiksi tulleita ihmisiä haukutaan, olisi tyylikästä poistaa julkaisu tai estää kommentointi. Nyt ala-arvoisesti uhreista puhuvat näyttäytyvät Louhimiehen selkääntaputtelijoilta, vaikka tämä ei sitä itse haluaisi.


Louhimies on muuten hetki sitten kommentoinut sunnuntaista julkaisuaan, ja sen alla käytyä keskustelua.

Ihmiset. Pyritään dialogiin.

Yritin jo maanantaina muuttaa tätä sivun kommentointia, mutta ei ollut voimia eikä osaamista.

Arvostan tätä keskustelua, vaikka se tuntuu minusta vaikealta. Pyydän että ihmiset lopettaisivat asian esille tuoneiden näyttelijöiden haukkumisen.

Olkaa kaikki kunnioittavia näitä naisia kohtaan, jotka omilla nimillään ovat tulleet esille. He ovat tehneet arvokkaan teon ja ansaitsevat kaiken kunnioituksenne ja tukenne.

Mestariohjaajalla ei siis ollut voimia tai osaamista poistaa kommenttiaan. Selvä.

 

[SergeiK]

@Radiopää Jos mestariohjaaja olisi poistanut postauksensa niin se olisi selvä osoitus siitä että hän haluaa peitellä jotain eikä seiso sanojensa takana. Yksittäisten viestien poistaminen olisi avannut mahdollisuuden että siellä sensuroitiin hänelle kriittisiä kommentteja.

Miten muuten Facessa estetään oman postauksen kommentointi? Menin omaan vanhaan postaukseeni ja siellä on sen kolmen pisteen takana vaihtoehdot

- Tallenna julkaisu
- Näytä muokkaushistoria
- Muokkaa julkaisua
- Muuta päivämäärää
- Poista käytöstä tätä julkaisua koskevat ilmoitukset
- Näytä välilehdellä
- Piilota aikajanalta
- Poista
- Poista käännökset käytöstä

Ajattelin että se olisi muokkaa julkaisua alla mutta sieltä sain vain muokattua postauksen julkisuusasetuksia. Koetin tämän jälkeen luoda uuden postauksen jota ei saisi kommentoida, mutta en löydä sellaista vaihtoehtoa. Siellä paikkaa, hymiötä ja ynnä kaikkea kirjavaa paskaa mutta ei tuollaista vaihtoehtoa.

Ole hyvä ja kerro miten olisin

a) jäädyttänyt nykyiset kommentit siten että vanhat näkyvät mutta uusia ei voi lisätä?
b) loisin ylipäänsä uuden postauksen jota ei voi kukaan kommentoida?

Katsoisin että tämä on Radiopään velvollisuus koska hänen pontensa on että näiden asetusten muokkaaminen on helppoa ja väite ettei mestarisohjaaja osaisi tätä on valhe. Minä voin sanoa käsi sydämellä että en osaisi (enkä osannut) tehdä kohtaa a tai b

 

[Radiopää]

@Radiopää Jos mestariohjaaja olisi poistanut postauksensa niin se olisi selvä osoitus siitä että hän haluaa peitellä jotain eikä seiso sanojensa takana. Yksittäisten viestien poistaminen olisi avannut mahdollisuuden että siellä sensuroitiin hänelle kriittisiä kommentteja.

Miten muuten Facessa estetään oman postauksen kommentointi? Menin omaan vanhaan postaukseeni ja siellä on sen kolmen pisteen takana vaihtoehdot

...

Ole hyvä ja kerro miten olisin.

Louhimiehen sivu on "sivu", ei profiili. Siinä siis on aivan erilaiset asetukset kuin profiileissa.

Louhimies olisi voinut poistaa kommenttinsa ja kirjoittaa uuden, jossa olisi perustellut asiansa niin kuin tänään. Mielestäni virhe tapahtui kuitenkin jo siinä vaiheessa, kun hän kirjoitti asiasta Facebookissa, vaikka hän sai mahdollisuuden kommentoida asiaa Ylen jutussa ja televisiossa. Nyt julkaisu avasi foorumin ala-arvoisille kommenteille.

Joka tapauksessa Louhimies korjasi asian tänään. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan, sanotaan.

 

[SergeiK]

Louhimiehen toisella Facebook-sivulla kommentointimahdollisuus on vielä avoinna.

Niin koska juuri oppimani mukaan tuo toinen on sivu ja toinen on profiili.

En ymmärrä miten profiiliin postausten kommentointi estetään/jäädytetään, mutta niissä on kuulemma erinlaiset asetukset kuin sivuissa. Tulkitsin @Radiopää kommentin että se ei ole mahdollista.

 

[Jakedeus]

Mestariohjaajalla ei siis ollut voimia tai osaamista poistaa kommenttiaan. Selvä.

Tämä on juuri tätä, mikä itseäni vituttaa. Luulisi, että Louhimiehellä on ollut muutakin tekemistä, kuin tapella facebookin kanssa tässä viime päivinä. Mutta kun paska jätkä, niin kaikki on paskaa.

Voisin sinulta myös kysyä, että mitä mieltä olet Jasper Pääkkösestä tämän keissin osalta (kun on peikuttanutkin facebook-postausta). Hänhän kun vaikuttaa Pamela Tolan tapauksen osalta hyvinkin osalliselta.

 

[Radiopää]

Itse en ymmärrä miten tuo toimii, mutta vissiin korjattu toiseen sivustoon mutta toiseen ei?

En tiedä. Olin siinä uskossa, että kommentointi on tapahtunut Louhimiehen Facebook-sivulla. Profiilista en ole ollut tietoinen.

Joka tapauksessa tämä asia on sellainen, josta on pyydetty anteeksi ja asia on sillä hyvä. Maanantaina A-studiossa esityistä anteeksipyynnöistä en ole vieläkään vakuuttunut.

Voisin sinulta myös kysyä, että mitä mieltä olet Jasper Pääkkösestä tämän keissin osalta (kun on peikuttanutkin facebook-postausta). Hänhän kun vaikuttaa Pamela Tolan tapauksen osalta hyvinkin osalliselta.

En ole kovin kiinnostunut Jasper Pääkkösestä, koska häntä ei ole ymmärtääkseni syytetty mistään. Ehkä vähän olen kiinnostunut siitä, että Louhimiehen puolustelijoihin ei ole kuulunut yhtään naista. Ei edes ohjaajan entinen vaimo, näyttelijä Laura Malmivaara. Tai ehkä on, mutta minulta tämä on jäänyt huomaamatta.

 

[Jakedeus]

Mielestäni virhe tapahtui kuitenkin jo siinä vaiheessa, kun hän kirjoitti asiasta Facebookissa, vaikka hän sai mahdollisuuden kommentoida asiaa Ylen jutussa ja televisiossa. Nyt julkaisu avasi foorumin ala-arvoisille kommenteille.

Täh? Että oikea toiminta tälläisessä tilanteessa on vain niellä kaikki mitkä tulee? Miksi ei voi todeta, jos on jostain asiasta eri mieltä? Eikö lukijoiden tehtävänä ole sitten arvioida kannanottojen luotettavuutta ja muita asioita?

 

[SergeiK]

En ole kovin kiinnostunut Jasper Pääkkösestä, koska häntä ei ole ymmärtääkseni syytetty mistään.

Mitä nyt raiskauksesta.

Pamela Tola syytti Louhimiestä seksuaalisesta ahdistelusta ja seksuaalisesta alistamisesta ja kasuaalisti mainitsi että kaikki tämä tehtiin Pääkkösen peniksellä.

Lakiteknisesti tuo on vähintään seksualinen ahdistelu ("koskettelemalla tehtyyn seksuaalinen teko, joka on omiaan loukkaamaan kohteen seksuaalista itsemääräämisoikeutta") ja voisi mennä raiskauksena jos penistä on survottu genitaalialueen tietämille ilman penetraatiota ("sukupuolielimellä tapahtuvaa tai sukupuolielimeen kohdistuvaa tunkeutumista toisen kehoon").

Tuomioistuin määrittelee kumpaa tuo on.

 

[Jakedeus]

En ole kovin kiinnostunut Jasper Pääkkösestä, koska häntä ei ole ymmärtääkseni syytetty mistään. Ehkä vähän olen kiinnostunut siitä, että Louhimiehen puolustelijoihin ei ole kuulunut yhtään naista. Ei edes ohjaajan entinen vaimo, näyttelijä Laura Malmivaara. Tai ehkä on, mutta minulta tämä on jäänyt huomaamatta.

Aijaa, että olet kiinnostunut Louhimiehestä, koska ''häntä syytetään jostain'' etkä itse tapahtumista. Tapahtumien kuvauksistahan kun saa yhden, laajankin (vaikka tietysti epäselvän) kuvan myös Pääkkösen toiminnasta, joka näyttää seuraavan enemmänkin Louhimiehen kuin Tolan kokemuksia ja toimintaa.

Kommenttisi kertoo kyllä harvinaisen paljon tästä nykyajan some-''keskustelusta''.

 

[Radiopää]

Mitä nyt raiskauksesta.

Näin taisikin olla. Toivottavasti asia menee eteenpäin, mikäli rikos ei ole vanhentunut. Mikäli asia on totta, ei ahdistelijan tai raiskaajan puolustavilla kommenteilla ole minun silmissäni mitään painoarvoa.

Aijaa, että olet kiinnostunut Louhimiehestä, koska ''häntä syytetään jostain'' etkä itse tapahtumista. Tapahtumien kuvauksistahan kun saa yhden, laajankin (vaikka tietysti epäselvän) kuvan myös Pääkkösen toiminnasta, joka näyttää seuraavan enemmänkin Louhimiehen kuin Tolan kokemuksia ja toimintaa.

Kommenttisi kertoo kyllä harvinaisen paljon tästä nykyajan some-''keskustelusta''.

Louhimiestä puolustavia kommentteja on niin vähän suhteessa syyttäviin, että on niistä on siksi vaikea olla kiinnostunut. Syyttävissä kommenteissa on sekä näyttelijöitä, muuta kuvaushenkilökuntaa sekä alan opetusammattilaisia, miehiä ja naisia, mutta puolustavissa vain pari miesnäyttelijää, joista toinen on siis joko seksuaalisesti ahdistellut tai raiskannut. On siinä työturvallisuudesta vastaavalla ohjaajalla puolustelija.

 

[SergeiK]

Näin taisikin olla. Toivottavasti asia menee eteenpäin, mikäli rikos ei ole vanhentunut. Mikäli asia on totta, ei ahdistelijan tai raiskaajan puolustavilla kommenteilla ole minun silmissäni mitään painoarvoa.

Harmittavasti Jasper Pääkkösen teko on ehtinyt vanheta (raiskaus 10v), eikä tätä väitettä päästä todistelemaan oikeussalissa, mutta varmaan voimme kaikki kutsua Pääkköstä nyt raiskaajaksi koska Pamela Tola sanoi.

Jos vaikka saataisiin Pääkkösestä Suomen eka itsensä kiikkuun vetävä julkkis. Tuollaisena eräjormana se varmaan löytää jostain kivan puun johon hirttää itsensä.

Pääkkösen syyttäminen ilman todisteita vakavasta rikoksesta saattaa tuntua epäreilulta, mutta kulttuurin murroskohdissa tulee uhreja mutta jatkossa kaikilla on kivaa, joten siinä ei yksi pääkkönen paljoa paina kuten @mjr minulle niin hienosti vakuutti.

 

[Jesus Shaves]

Me Too founder Tarana Burke: ‘You have to use your privilege to serve other people’ | World news | The Guardian

Linkissä on alkuperäisen Me Too kampanjan luoneen Tarana Burken haastattelu. Alkuperäinen Me Too luotiin siis paljon ennen SoMe räjähdystä. Tämä kannattaisi mielestäni jokaisen lukea ajatuksella läpi.

Liittyy threadin järmäämiseen selkeästi tuon metoo elementin kautta. Mietin pitkään pitäisikö olla kirjoittamatta tähän threadiin ylipäätänsä sillä todennäköisesti tämä keskustelu ei etene siitä missä se tällä hetkellä on: asemasodassa.

Tuo taisikin tosin olla ainoa sana mikä postauksessani edes etäisesti liittyi Tuntemattomaan sotilaaseen.

 

[julle-jr]

Onpa hyvää keskustelua Tuntemattomasta sotilaasta nämä viime sivut tässä ketjussa.

 

[Radiopää]

Harmittavasti Jasper Pääkkösen teko on ehtinyt vanheta (raiskaus 10v), eikä tätä väitettä päästä todistelemaan oikeussalissa, mutta varmaan voimme kaikki kutsua Pääkköstä nyt raiskaajaksi koska Pamela Tola sanoi.

Ei tietenkään voida kutsua. Mutta se ei silti poista sitä, että syytökset vähentävät hänen uskottavuuttaan Louhimiehen puolustajana.

 

[Walrus21]

Missä Pääkköstä on syytetty raiskauksesta? Muistelisin, että Tola kritisoi Louhimiehen tapaa lisätä käsikirjoitukseen raiskauskohtaus, josta hänellä ei ollu ennakkotietoa ja joka mm. tästä syystä oli ahdistava kokemus.

 

[Jakedeus]

Ei tietenkään voida kutsua. Mutta se ei silti poista sitä, että syytökset vähentävät hänen uskottavuuttaan Louhimiehen puolustajana.

No eihän se ole puolustanut, vaan kertonut oman versionsa siitä minkälaista Pahan maan kuvauksissa on ollut, ml. raiskauskohtaus (ja toinen kohtaus, jossa Pääkkösen hahmo raiskataan).

Kannanottojen LUKEMINEN ristiin toistensa kanssa saattaisi tehdä hyvää, jos tosiaan ollaan kiinnostunut itse tapahtumista (ja tehdään henkilöitä koskevat päätelmät näiden perusteella), eikä vain some-kuorossa mukana oleminen.

 

[Tietotoimisto]

On kyllä yks naurettavimmista caseista ikinä.

Äijä on nostanut nobody-muijia Suomen tähtinäyttelijöiksi, mutta nyt sitten itketään sitä, kun 10 vuotta sitten ei uskallettu sanoa, että tämä ei ole hyvä juttu.

Täysin verrannollista raiskaussyytöksiin, joissa muija tuleekin aamulla katumapäälle.

 

[godspeed]

Voita ja hermoromahduksia: elokuvahistoria tuntee monta naisia kyykyttänyttä ohjaajasuuruutta – tässä heistä viisi | Yle Uutiset | yle.fi

Ajat ovat tietysti muuttuneet, mutta tämä nyt tietysti ihan lukemisen arvoinen juttu millaista ainakin joskus on ollut. Tietysti voi myös miettiä miksi taiteellisesti korkeatasoisten klassikkojen määrä osaltaan vain vähentyy vuosi vuodelta.

 

[Walrus21]

On kyllä yks naurettavimmista caseista ikinä.

Äijä on nostanut nobody-muijia Suomen tähtinäyttelijöiksi, mutta nyt sitten itketään sitä, kun 10 vuotta sitten ei uskallettu sanoa, että tämä ei ole hyvä juttu.

Täysin verrannollista raiskaussyytöksiin, joissa muija tuleekin aamulla katumapäälle.

Aika vähättelevä kommentti. Raiskaustapauksista ei tehdä yhtään sen enempää katteettomia ilmoituksia kuin muistakaan rikoksista.

Mikset sinä tai kukaan muukaan heitä palloa Louhimiehelle: mikä pakko hänen oli lähteä julkiseen ammattiin, jossa toimintatapoja voidaan ruotia avoimesti mediassa? Ammatinvalintakysymyksiä, kuulemma.

 

[Tietotoimisto]

Aika vähättelevä kommentti. Raiskaustapauksista ei tehdä yhtään sen enempää katteettomia ilmoituksia kuin muistakaan rikoksista.

Mikset sinä tai kukaan muukaan heitä palloa Louhimiehelle: mikä pakko hänen oli lähteä julkiseen ammattiin, jossa toimintatapoja voidaan ruotia avoimesti mediassa? Ammatinvalintakysymyksiä, kuulemma.

Kommentin olikin tarkoitus olla vähättelevä näitä "naisia" kohtaan. Puhun "naisista" sen takia, koska en enää näitä henkilöitä lue naisiksi vaan kuuluvat jo alempaan kategoriaan.

Pallon voi heittää myös näille "naisille". Mikä pakko oli lähteä julkiseen ammattiin, jonka toimintatavat olivat varmasti tiedossa, kun sinne lähtivät.

Onneksi jotain hyvää tässä sentään on. Aikamoni "nainen" tässä tuhosi uransa eikä tarvitse enää heitä valkokankaalla katsoa. Louhimies tulee jatkamaan uraansa, mutta uranhuippu on jo saavutettu, kun tästä eteenpäin voi tehdä vain elokuvia, joissa kaikilla on varmasti hyvä mieli. Kun metodinäytteleminen on kiellettyä, voin vain kauhulla odottaa millaista soopaa Suomalaisten näyttelijöiden taidoilla saadaan aikaan.

 

[Walrus21]

Kommentin olikin tarkoitus olla vähättelevä näitä "naisia" kohtaan. Puhun "naisista" sen takia, koska en enää näitä henkilöitä lue naisiksi vaan kuuluvat jo alempaan kategoriaan.

Pallon voi heittää myös näille "naisille". Mikä pakko oli lähteä julkiseen ammattiin, jonka toimintatavat olivat varmasti tiedossa, kun sinne lähtivät.

Onneksi jotain hyvää tässä sentään on. Aikamoni "nainen" tässä tuhosi uransa eikä tarvitse enää heitä valkokankaalla katsoa. Louhimies tulee jatkamaan uraansa, mutta uranhuippu on jo saavutettu, kun tästä eteenpäin voi tehdä vain elokuvia, joissa kaikilla on varmasti hyvä mieli. Kun metodinäytteleminen on kiellettyä, voin vain kauhulla odottaa millaista soopaa Suomalaisten näyttelijöiden taidoilla saadaan aikaan.

Suurella todennäköisyydellä Louhimiehen maine tässä ottaa eniten osumaa - ja hyvä niin. Hänhän tässä on se osapuoli, joka ei ole pysynyt sovitussa.

Kuulunet vähemmistöön, jos oletat, että on oikein esim. kuiskutella lapsinäyttelijälle tämän vanhempien kuolemasta tai asettaa näyttelijä jopa hengenvaaraan saadakseen hyvä otos. Epäilemättä tällaisia metodeja pitää asiallisena aika harva ihminen.

Tuo naiseuden kyseenalaistaminen nyt menee jo tragikomiikan puolelle.

 

[Radiopää]

Kannanottojen LUKEMINEN ristiin toistensa kanssa saattaisi tehdä hyvää, jos tosiaan ollaan kiinnostunut itse tapahtumista (ja tehdään henkilöitä koskevat päätelmät näiden perusteella), eikä vain some-kuorossa mukana oleminen.

Oletko sinä edes lukenut sen alkuperäisen jutun, jossa on mukana mm. Eero Ahon ja Aku Hirviniemen kommentit. Ne kommentithan kertovat, että jotkut näyttelijät ovat kokeneet Louhimiehen työmetodit vähemmän häiritseviksi. Samassa jutussa kyseisten näyttelijöiden lisäksi kommentteja on myös kuvausryhmään kuuluneilta todistajilta. Kirjailija Leena Lander kertoi Ylelle vierailustaan Käsky-elokuvan kuvauksissa seuraavasti.

Lander muistelee myös muutaman avustajan ihmetelleen, miten rankasti Louhimies kohtelee Viitalaa.

– He päivittelivät, että kuinka ohjaaja kehtaa rääkätä niin nuorta naista. Että jos he aiemmin olivat ehkä haaveilleet ammattinäyttelijän urasta, niin ne unelmat olivat nyt karisseet täysin.

Louhimiehen mukaan lapsinäyttelijöille kurjienkin kohtausten pitää olla leikkiä.

Lander kohtasi toisenlaisenkin todellisuuden kuvauksissa vieraillessaan.

Hän ei itse nähnyt lasten kärsivän, mutta avustajat kuiskuttivat kirjailijalle, että heidän kävi usein sääliksi lapsia. Kuvausolosuhteet eivät aina olleet heille lainkaan sopivia, eivätkä järjestelyt sellaisia, että lapset olisi otettu huomioon.

Louhimiehen työtapoja on kritisoinut näyttelijät, avustajat, lavastaja, muut ohjaajat, ohjauksen opettaja ja näyttelijätaiteen lehtori Tiina Pirhonen, joka on ollut Jouko Turkan oppilas. Louhimiestä ovat puolustaneet Kauko Röyhkä, Jatkoajan keskustelufoorumin tietäjät ja ala-arvoista kieltä käyttävät Facebook-kommentoijat. Tämän lisäksi pari näyttelijää on kertonut vain omasta kokemuksistaan, mikä on saattanut näyttäytyä puolustamiselta. Ja kyllä, olen lukenut näitä kaikkia ristiin.

Kun metodinäytteleminen on kiellettyä, voin vain kauhulla odottaa millaista soopaa Suomalaisten näyttelijöiden taidoilla saadaan aikaan.

Metodinäytteleminen lähtee näyttelijästä, ei ohjaajasta. Mitä muuta olet ymmärtänyt väärin?