AKT teki sen taas!

  • 260 948
  • 1 636

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
diipadaapaa

Ymmärrätkö, mitä tämän kaltainen toiminta aiheuttaa Suomelle, maamme taloudelle ja vasemmistolle niin tärkeälle hyvinvointivaltiolle? Tekstistäsi päätelleen sinulla ei, kaikella kunniotuksella, ole hajuakaan. Ay:n tehtävänä on turvata työn jatkuminen ja kestävä kehitys oikeudenmukaisissa olosuhteissa, ja tämä nyt on täysi irvikuva tuosta.

Mielenkiinnolla odotan valtionvarainministeri Rinteen näkemystä asiasta.
 

Carlos

Jäsen
Ja nyt pääluottamusmiehen uhkailua työnantajan edustajalta pitäisi sietää. Ei missään nimessä pidä!

Oletkohan nyt ihan perillä mistä tässä on kyse. Jotenkin ei yllätä että faktat unohtuu kun ay-hörhöt pääsevät puhisemaan lakkotipat housuissa.

Ihan totta että kunnioitus ay-liikettä kohtaan on alentunut. Ja ihan aiheesta.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Kuka tuon uhkauskirjeen on lähettänyt ja mikä on ollut kirjeen sisältö? Nämä kaksi asiaa ratkaisevat suhtautumiseni tähän lakkoon. Nykytiedon valossa on paha ottaa kantaa suuntaan tai toiseen.

edit. Minä en lukemastani uutisesta osannut löytää kirjeen lähettäjää. Laitan työn piikkiin.

Se on kuitenkin varmaa, että Suomi tässä joutuu kärsijäksi. Lakon syy on siten oltava todella hyvä.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kuka tuon uhkauskirjeen on lähettänyt ja mikä on ollut kirjeen sisältö? Nämä kaksi asiaa ratkaisevat suhtautumiseni tähän lakkoon. Nykytiedon valossa on paha ottaa kantaa suuntaan tai toiseen.

Se on kuitenkin varmaa, että Suomi tässä joutuu kärsijäksi. Lakon syy on siten oltava todella hyvä.

Miten asiakkaan tekemä uhkaus kääntyy työtaisteluasiaksi? Miten työnantaja voisi edes teoriassa estää mitään tahoa lähettämästä viestejä heidän työntekijöilleen? Mitä AKT edes vaatii työnantajalta? Mikäli he eivät vaadi työnantajaltaan mitään, niin mikä sitten voi olla oikeutus tähän lakkoon?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tässä ollaan - DAF:in kynästä - asian ytimessä. On selkeästi havaittavissa, että Suomen porvaristossa kunnioitus ay-liikettä kohtaan on vähentynyt. Kansanedustaja ja bisnesmies Eero Lehti taisi jokunen vuosi sitten sutkauttaa julkisesti, että pääluottamusmiehet pitäisi ensimmäisenä potkia pihalle firmoista. Nyt Alex Stubb ilmoitti, että ay-liikkeen verovähennysoikeudesta pitäisi luopua. Kuitenkaan työnantajajärjestöjen vastaavien maksujen verovähennysoikeuden poistosta hän ei puhunut mitään. Kuulostaa todella loogiselta ja tasapuoliselta tämä Alexin logiikka.

Myös tämän palstan lakkoaiheisista ketjuista on hyvin selvinnyt se, että porvarien mielestä oikein mikään ei ole riittävä syy lakkoilla. Lentoemojenkin pitäisi noin vain suostua mittaviin palkanalennuksiin. Ja nyt pääluottamusmiehen uhkailua työnantajan edustajalta pitäisi sietää. Ei missään nimessä pidä! Tietysti lakon seuraukset voivat tuntua epäoikeudenmukaisilta, mutta meneepähän samalla kaikille viesti perille, että pääluottamusmiehet ovat koskemattomia.
Porvaria on tietysti aina mukava nilkkien potkia, mutta onkohan Suomen porvaristo tähän tapaukseen millään tavalla syypää, tai edes osasyyllinen? Ay-jannu sanoi itse, ettei lakkoa olisi itse asian takia laitettu pystyyn, mutta uhkauksen takia kyllä. Näyttää siltä, että uhkauksen - josta ay-osapuoli ei suostu kertomaan julkisuuteen yhtään mitään sen konkreettisempaa - tehnyt osapuoli on suomalaisen porvarin venäläinen asiakas, ilmeisesti asiakkaan johdon puolesta toimiva lakimies.

Yhtä kaikki, lakeja on syytä tuntuvasti korjata. Ei voi olla oikeus ja kohtuus, että yhteiskunnalle voi tuottaa noin väärin perustein järjettömiä vahinkoja ilman pelkoa oikeudenmukaisista seuraamuksista. Jos on uhkailtu, niin tekisivät sitten rikosilmoituksen, siis jos on oikeasti aihetta.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Se ei kuulu kenellekään mikä on uhkauksen sisältö. Se on poliisiasia, ei mikään lakkoasia. Se että AKT menee lakkoon sen takia että joku ay-dorka on saanut kirjeen, kertoo vaan siitä kuinka totaali-idiootteja siellä ollaan.

Kyllä se voi olla lakkoasia, riippuu ihan uhkauksen sisällöstä. Poliisiasia se on sitten jos kyseessä on väkivallalla uhkailu. Sen enempiä en ota kantaa uhkaukseen kun en siitä mitään tiedä, joten en pysty myöskään ottamaan kantaa onko lakko perusteeton vai ei.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Miten asiakkaan tekemä uhkaus kääntyy työtaisteluasiaksi? Miten työnantaja voisi edes teoriassa estää mitään tahoa lähettämästä viestejä heidän työntekijöilleen? Mitä AKT edes vaatii työnantajalta? Mikäli he eivät vaadi työnantajaltaan mitään, niin mikä sitten voi olla oikeutus tähän lakkoon?

Niin, lukemastani uutisesta en löytänyt kirjeen lähettäjää. Jos lähettäjä olisi ollut työnantaja, olisi sisällöstä riippuen lakolle löytynyt ymmärrystä.

Nyt kun lähettäjä on ollut asiakas, on lakkoa aika paha lähteä puoklustelemaan. Olisivat vain jatkaneet sen yhden potskin saartoa vaikka tuomiopäivään asti. Tästä tempusta kärsivät nyt nekin varustamot, jotka ovat hoitaneet asiansa by the book. Suomea unohtamatta.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kyllä se voi olla lakkoasia, riippuu ihan uhkauksen sisällöstä. Poliisiasia se on sitten jos kyseessä on väkivallalla uhkailu. Sen enempiä en ota kantaa uhkaukseen kun en siitä mitään tiedä, joten en pysty myöskään ottamaan kantaa onko lakko perusteeton vai ei.

Kun kerran tiedät että venäläisen varustamon lakimiehen laatima kirjallinen uhkaus voi olla lakkoasia, niin kerro joku esimerkki, mikä tällainen uhkaus voisi olla? Ihan joku esimerkki vaan, vaikka villikin.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kun kerran tiedät että venäläisen varustamon lakimiehen laatima kirjallinen uhkaus voi olla lakkoasia, niin kerro joku esimerkki, mikä tällainen uhkaus voisi olla? Ihan joku esimerkki vaan, vaikka villikin.

Uhkaus jossa on uhattu töitä koskevia asioita ja puhuttu vaikkapa antaen ymmärtää uhkauksen takana olevan enemmänkin (työnantajan puolelta) vipuvartta, ei pelkästään tuota yhtä alusta koskeva asia. Mutta kun en tiedä niin en ala arvailemaan sen enempää mitä on uhkailtu ja miten. Minusta uhkauksen sisältö on olennainen asia kuitenkin kun aletaan määrittämään onko lakko perusteltu vai ei.
 

Tuamas

Jäsen
Moni tuntuu näiden perusteella tietävän, mitä on sanottu, kun on itse asia niin voimakkaasti tuomittu. Järeältä tuntuu toimi, eivätkä kaikki lakot todellakaan muutenkaan ole työnantajan syytä, mutta kyllä toisaalta työmarkkinajärjestelmän perusta on (pää)luottamusmiehen koskemattomuus henkilöstön edustajana. AKT:n etu julkikuvan kannalta olisi varmasti kertoa enemmän uhkauksen sisällöstä.

Jos ja haastattelun perusteella kun "uhkaus" on tullut venäläisvarustamon asianajotoimistolta, on vaikea uskoa että kyseessä olisi mikään kovin vakava uhkaus.

Lisäksi tässä lakkoillaan koska venäläisyhtiö, joka ei käytännössä ole edes sopimusosapuoli jota lakko koskee, vittuilee pääluottamusmiehelle.

Ei millään muulla alalla menisi koskaan läpi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Helppoa tuntuu olevan Suomen kauppasaartoon laitto. Talousterroristiltä riittää uhkailukirje yksittäiselle henkilölle. Tuli mieleen, että tämähän voisi olla vaikka safkaväen masinoima kosto suomalaisten oletetusta venäjä/putinvastaisuudesta, eikös se Hellevig (tms, se ilmeisesti sekopäisempi versio desantista) ollut lakimies ja vieläpä useammankin venäläistahon edustaja Suomessa?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Suomen taloushan hurjastelee sellaisessa myötätuulessa, että tällaisiin lakkoihin on todellakin varaa. Karkea arvio lakon kustannuksista n. €100 milj. ja tähän päälle vielä mahdolliset asiakassuhteiden menetykset. Kyllä kannatti ja luulisi näitä lakkolijoita kiinnostavan jo omakin leipä, kun ei niitä laivoja taida satamiin tulla jonoissa? Vai tuleeko? Ehkä tämän päivän jälkeen saadaan vähän vipinää kinttuihin hetkellisesti? Sen jälkeen voikin olla aavistuksen hiljaisempaa.

Satamaoperaattorit: Lakon hinta viennille voi olla yli 100 miljoonaa - MTV3.fi

Ehkä satamatyöntekijät voisi korvata roboteille?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Uhkaus jossa on uhattu töitä koskevia asioita ja puhuttu vaikkapa antaen ymmärtää uhkauksen takana olevan enemmänkin (työnantajan puolelta) vipuvartta, ei pelkästään tuota yhtä alusta koskeva asia. Mutta kun en tiedä niin en ala arvailemaan sen enempää mitä on uhkailtu ja miten. Minusta uhkauksen sisältö on olennainen asia kuitenkin kun aletaan määrittämään onko lakko perusteltu vai ei.

Jos kirjeessä olisi annettu ymmärtää että sillä ollaan koko työnantajapuolen asialla, niin uskoisin että se näkyisi sekä liiton että työnantajapuolen kommenteissa. Mutta odotellaan, eiköhän tästä lisätietoa vielä tihku.

Kieltämättä Hellevig sopisi hienosti tähän yhtälöön. Jos se kirje olikin tarkoitettu Karita Mattilalle?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jos ja haastattelun perusteella kun "uhkaus" on tullut venäläisvarustamon asianajotoimistolta, on vaikea uskoa että kyseessä olisi mikään kovin vakava uhkaus.

Lisäksi tässä lakkoillaan koska venäläisyhtiö, joka ei käytännössä ole edes sopimusosapuoli jota lakko koskee, vittuilee pääluottamusmiehelle.

Ei millään muulla alalla menisi koskaan läpi.
AKT:n tyyppinen osa ammattiyhdistysliikkeestä on ihan väärältä vuosisadalta. Tuollainen ay-fasismi oli kenties ajan hengen mukaista kommunikointia joskus patruunojen ja savupiippujen aikakaudella, mutta nykymaailmassa AKT:n tapainen vastuuton öykkäröinti on pelkästään irvokasta. Velkaisella maalla ei oikein olisi varaa tällaiseen AKT-meininkiin, eikä vähiten siksi että talousnäkymät ovat ulkomaankauppaa käyville yrityksille keskimäärin jo muutenkin heikot.

Riittävän pitkään jatkuneena tuosta on kuitenkin se hyvä seuraus, että yhä harvempi ymmärtää olla äänestämättä ay-sosialisteja. Eikä vasemmistollakaan ole tänä päivänä oikein kunnon käyttöä tuolle porukalle, vaikka kassalla oleva osa jengistä kuvittelee vielä muuta. Demarien kannatus alkaa olla muutenkin aika kuralla, eikä tänään nähty spedeily millään tavalla helpota heidän tilannettaan. Jännää nähdä, miten Antti Rinne kommentoi tapahtunutta.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Ei kenenkään tarvitse kuunnella mitään uhkauksia, tietämättä uhkauksen todellista sisältöä on ihan turha spekuloida onko lakko aiheeton vai ei.

Pointtihan on se, että olisi uhkailtu vaikka kuinka, niin sen uhkailun ja lakon välillä ei ole loogista yhteyttä. Ahtaajien työnantajalla ei ole mitään tekemistä uhkailujen kanssa. Oikea tapa toimia uhkausten kanssa on ottaa yhteyttä poliisiin.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Ymmärrätkö, mitä tämän kaltainen toiminta aiheuttaa Suomelle, maamme taloudelle ja vasemmistolle niin tärkeälle hyvinvointivaltiolle? Tekstistäsi päätelleen sinulla ei, kaikella kunniotuksella, ole hajuakaan. Ay:n tehtävänä on turvata työn jatkuminen ja kestävä kehitys oikeudenmukaisissa olosuhteissa, ja tämä nyt on täysi irvikuva tuosta.

Mielenkiinnolla odotan valtionvarainministeri Rinteen näkemystä asiasta.

Erku on pesunkestävä vasuri joka näkee porvarimörön joka paikassa, se on jo käynyt selväksi täällä JA;lla aiemminkin. Reppana ei vaan yksinkertaisesti tajua että kaikkein eniten kärsivät juuri eri vienti-alojen duunarit jotka elävät muutenkin lomautus,-ja irtisanomisuhkien alla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vittu mitä kommentteja tästä ketjusta on saanut lukea eikä taas antajat ole yllättäneet. Se on ymmärrettävää jos joku näkee Stubbin ehdotukset AY-maksun vähennyskelpoisuuden lopettamisesta huonoina, mutta on silkkaa idiotismia verrata niitä tällaiseen laittomaan lakkoon.

Tämä osoittaa karulla tavalla kansakuntamme ja sen lainsäädännön heikkouden. Tässä tilanteessa pitäisi kaivaa esille Kekkonen (tai jos se on kuollut, niin tuoda Thatcher ulkomailta) tekemään hyvin poikkeuksellinen toimenpide ja lopettamaan tällainen lakko samantien. Samalla hengenvedolla lainsäädäntöä pitää muuttaa pikaisesti ja tehdä näistä lakosta niin selvästi laittomia, että asiasta ei voi tulla keskustelua ja sanktioida rikos asianmukaisesti eli järjestötasoinen täysimääräinen vahingonkorvausvelvollisuus sekä rikosoikeudellinen henkilökohtainen seuraus asiasta päättävillä.

Suomalaiset ja venäläiset satamat kilpailevat osittain samoista asiakkaista (ts suomesta on kauttakulkuliikennettä Venäjälle). Sillä punaisella sekunnilla kun itänaapurin vekkulit tajuavat, että kilpailijat toiminta voidaan lamauttaa lähettämällä sinne yksi kirje (ja sen jälkeen he tekevät sen itse), niin tästähän tulee säännöllinen tapa. En ota kantaa että tapahtuiko tämä tajuaminen tänään vai jo hetki ennen kuin ko. kirje lähetettiin. Tämän varmasti hitaimmatkin tajuavat, tajuavathan?
 

Tuamas

Jäsen
Ja nyt pääluottamusmiehen uhkailua työnantajan edustajalta pitäisi sietää. Ei missään nimessä pidä! Tietysti lakon seuraukset voivat tuntua epäoikeudenmukaisilta, mutta meneepähän samalla kaikille viesti perille, että pääluottamusmiehet ovat koskemattomia.

Vaikka tiedänkin ettet varmaan viitsi vastata, niin kerrothan kuinka venäläisvarustamon asianajotoimisto tai ylipäätään venäläisvarustamo on työnantajan edustaja tässä tilanteessa?

Naurettavintahan tässä lakossa on se, että lakkoillaan, koska joku joka ei ole edes sopimusosapuoli, on vittuillut pääluottamusmiehelle.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Naurettavintahan tässä lakossa on se, että lakkoillaan, koska joku joka ei ole edes sopimusosapuoli, on vittuillut pääluottamusmiehelle.

Niin, jos minun laivani olisi jumissa jossain fakin Torniossa, niin olisihan se tietysti kivempi että sitten kaikkien muidenkin rahdit seisahtuu. Sikäli ihan oiva peliveto venäläisiltä, ja postimaksun hinnalla.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Tekstiteevestä luin, että työnantajan edustajalle ei ole tulluh mitään vaatimuksia eikä se ole osapuoli tässä asiassa. Kyse on venäläisvarustamon lähettämästä kirjeestä torniolaiselle luottamusmiehelle. Ahtaajien mielestä kyseessä ei ole lakko vaan mielenilmaus. Kohtuullisen kallis mielenilmaus tosin...


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Kyllä se voi olla lakkoasia, riippuu ihan uhkauksen sisällöstä. Poliisiasia se on sitten jos kyseessä on väkivallalla uhkailu. Sen enempiä en ota kantaa uhkaukseen kun en siitä mitään tiedä, joten en pysty myöskään ottamaan kantaa onko lakko perusteeton vai ei.

Mitä uhkauksen täytyy sisältää, että lakko olisi "oikein"? Kerro yksi esimerkki.

Maalaisjärki jo sen sanoo, että tällaiset asiat kuuluvat ennemmin poliisille eikä oikeuta aiheuttamaan ~100 miljoonan euron vahinkoja. Noh, toivottavasti joku asiasta vastuussa oleva menettää työpaikkansa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mitä uhkauksen täytyy sisältää, että lakko olisi "oikein"? Kerro yksi esimerkki.

Tarviiko mun kirjoittaa se uudelleen, enkö mä sitä jo tuossa beniciolle kirjoittamassani viestissä sivunnut? Ei tuo vahingon määrä ole mikään tekosyy sille etteikö perusteltua lakko-oikeutta saisi käyttää, ei se myöskään saisi olla tekosyy sille että lakkoillaan vain lakkoilemisen ilosta ja kiristetään työnantajaa mielivaltaisesti. Sen myönnän ilman tietoa uhkauksen sisällöstä että hieman ihmeelliseltä tuo lakko-aseen käyttö tuntuu kun työnantajan suuntaan ei osoiteta mitään vaatimuksia, eikä työnantaja osapuoli ole ainakaan tällä tietoa menetellyt väärin.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Mitä uhkauksen täytyy sisältää, että lakko olisi "oikein"? Kerro yksi esimerkki.

Maalaisjärki jo sen sanoo, että tällaiset asiat kuuluvat ennemmin poliisille eikä oikeuta aiheuttamaan ~100 miljoonan euron vahinkoja. Noh, toivottavasti joku asiasta vastuussa oleva menettää työpaikkansa.

Kaikki uhkaukset eivät ole poliisiasioita, vaan voi olla myös työoikeudellinen asia (en puutu nyt esimerkiksi termiin laiton uhkaus, vaan siihen mitä on voitu uhitella jostain lakiasiaintoimistosta). Kuten itse edellä totesin, AKT:n intressin luulisi olevan kertoa asiasta enemmän; ihmettelin lähinnä sitä, miten tässäkin ketjussa tiedetään mitä on tapahtunut ja että lakko/mielenilmaus on juridisesti höpöhöpöä ja vähintään laiton kaikin tavoin.

Järeä toimenpide ja erikoinen tapa reagoida, mutta itse odottaisin lisäinfoa. Ottamatta sen kummemmin kantaa siihen, miten järkevää tällaisen takia on satamat pistää seis noin niinkuin valtiontalouden tai kilpailukyvyn kannalta. En minäkään sitä ymmärrä.
 
Viimeksi muokattu:

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Viimeisin ahtaajien lakko maksoi Suomelle n. 300 miljoonaa euroa. Kesto oli pati viikkoa. Nyt EK on sitä mieltä, että mielenilmauksesta johtuvat menetykset olisivat jopa 100 miljoonaa. Vastaavasti AKT arvioi kustannuksiksi 0 euroa. Isolla haarukalla mennään ja paksuilla värilaseilla katsellaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös