Mainos

AKT teki sen taas!

  • 264 959
  • 1 636
Kysymys on ennen kaikkea johtamisen ongelmasta Suomessa. Kun työntekijät ovat liian monessa yrityksessä pakollista pahaa niin yllättäen napit on jatkuvasti vastakkain.
Todellisuudessa suurin osa työpaikoista ymmärtää työntekijöiden merkityksen ja pitää ammattitaitoisista työntekijöistä hyvää huolta.
Kuten jo TosiFani sanoikin, hyviä työntekijöitä kyllä arvostetaan. Mutta tässä ay-liikkeen näköalattomuuden kyllästämässä maassa jokainen perusjanarikin kuvittelee olevansa todellinen ammattilainen ja ansaitsevansa vähintään mediaanipalkan. Liian usein työntekijät käyvät töissä pakon edestä, kun liikaa jää eroa päivärahoihin. Ollaan ns. työpaikalla, muttei töissä. Vapaampi neuvottelumahdollisuus antaisi työnantajallekin paremman mahdollisuuden maksaa enemmän hyville tekijöille ja heikommat sitten ansaitsevat oman tasonsa mukaan.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Vapaampi neuvottelumahdollisuus antaisi työnantajallekin paremman mahdollisuuden maksaa enemmän hyville tekijöille ja heikommat sitten ansaitsevat oman tasonsa mukaan.

Ja tätä mantraa hoetaan sitten työnantajapuolella. Suomessa voi käsittääkseni maksaa vaikka kymppitonnin kuussa hyvälle hitsarille jos niin haluaa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ei kai kenenkään osapuolen tarvitse toisen pillin mukaan tanssia? Kysymys on siitä, mikä on järkevää. AKT käyttää vahvuuttaan hyväkseen, mikä ei ole välttämättä järkevää nykyisessä taloustilanteessa. Sipilän hallituksen kannattaisi muuttaa suojelutyötä koskevaa lainsäädäntöä ja sisällyttää ahtaajat tuon lain piiriin.

Aivan samoin kuin EK kuvittelee tällä hetkellä olevansa, ei se nykyistä taloustilannetta sen enempää ulostulossaan ajetellut katsoi vain että aika olisi kypsä yrittää rikkoa laajaa tulopoliittista sopua ja sopimusperinnettä ja yrittää ajaa työnantajapuolen etuja. Sovittelevia ei kumpikaan ole tässä ollut. Aika monesti laiha sopu on parempi kuin lihava riita, mutta ilmeisesti sellaiseen yhteenottoon tässä pitää alkaa valmistautua eikä kumpikaan osapuoli ole asiaan syytön.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tottakai. Vielä kun voisi maksaa tonnin kuussa sille huonommalle.

Hirveän vaikea nähdä, miksi kukaan haluaisi pitää tuollaista hitsaria töissä. Irtisanominen ei ole Suomessa mitenkään erityisen vaikeaa henkilökohtaisen työssä suoriutumisen puutteiden perusteella.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja tätä mantraa hoetaan sitten työnantajapuolella. Suomessa voi käsittääkseni maksaa vaikka kymppitonnin kuussa hyvälle hitsarille jos niin haluaa.

Hyvillä on aina töitä, alasta riippumatta, muilla voi olla hankalampaa. Maailmaa muuttuu ja työmarkkinoilla tämä tarkoittaa entisaikojen pitkien työsuhteiden aikakauden päättymistä. Yrityksen joutuvat sopeutumaan uusiin haasteisiin, halusivat työntekijät sitä tai eivät. Posti on hyvä esimerkki yrityksestä, joka joutuu sopeutumaan uuteen markkinatilanteeseen, ay-liike ei halua tähän suostua. Lopputulos on selvä, työtekijäkustannukset laskevat tavalla tai toisella.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
AKT "pullikoi" kun on pakko. Ja EK käyttää tilaisuuden hyväksi hallituksen tuella kun suomeen ollaan luomassa uusi halpatyöluokka.
Ei tätä yhteiskuntasopimusta edistä että kaikki ovat omissa bunkkereissaan josta sitten huutelevat.
Hyvin vaikea uskoa että yhteiskuntasopimus tulee toteutumaan.

Osaltaan vahvan AKT:n takia olen nähnyt läheltä kuinka suuri osa autoilijoista ulkoistettiin hallituksenkin haluamiksi yrittäjiksi,yksi auto ja mies.
Melkoisia ihmisraunioita ovat nykyään kun eivät ole ilmeisesti laskeneet auton ylläpitokuluja jne firman tarjoamiin sopimuksiin. Suurin osa ei ole lomalla ollenkaan kun velkaa autosta,pari on jo lopettanut kun saanut myytyä kuljetussopimuksen toiselle hölmöläiselle joka haaveilee tästä uussuomalaisesta "yrittäjyydestä".

Ja hieman tähän liittyen on "kentältä" kuulunut että postin vaatimuksien mennessä läpi halutaan sama sopimus myös muualle ja/tai työt ulkoistetaan postille.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Hyvillä on aina töitä, alasta riippumatta, muilla voi olla hankalampaa. Maailmaa muuttuu ja työmarkkinoilla tämä tarkoittaa entisaikojen pitkien työsuhteiden aikakauden päättymistä. Yrityksen joutuvat sopeutumaan uusiin haasteisiin, halusivat työntekijät sitä tai eivät. Posti on hyvä esimerkki yrityksestä, joka joutuu sopeutumaan uuteen markkinatilanteeseen, ay-liike ei halua tähän suostua. Lopputulos on selvä, työtekijäkustannukset laskevat tavalla tai toisella.

Niin. Aina voi laittaa pään pensaaseen ja huutaa ay-mafiaa unohtaen että siellä on ihan oikeasti kaksi osapuolta riitelemässä. Nyt kun vallassa on EK:n juoksupojaksi profiloitunut Sipilä niin kuka yllättyi ettei työntekijäpuoli ihan pelkällä sormien napsautuksella mene kyykkyyn. Se on hyvä sinun tai minun huudella pienipalkkaiselle posteljoonille että sopeudu hei, ei se ole kun muutama satanen pois kuukaudessa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kestämätöntä retoriikkaa. Ei AKT ole missään määrin vastuussa pakkolaeista, näistä on yksinomaan vastuussa Sipilän hallitus. Enkä oikein ymmärrä käyttämääsi termiä niskoittelu, koska eihän ammattiliitolla voi olla mitään velvoitetta tanssia hallituksen tai EK:n pillin mukaan, kun neuvotellaan työehdoista.

Oletko täysin vieraantunut arkitodellisuudesta? Vaihtoehdothan karrikoiden ovat.
1. Kaikkien osapuolten hyväksymä sopimus jossa kaikki menettävät jotain mutta ovat talkoissa mukana.
2. Hallituksen lainsäädäntö joka ei ole tasapuolinen eri alojen välillä mutta muuhun ei lainsäädännöllä paljon pysty.

Olen samaa mieltä siitä että suojelutyöhön liittyvä lainsäädäntö uusiksi tai ahtaajat/kuljetusala väliaikaisiin kertausharjoituksiin. Tuota jälkimmäistä on kulisseissa tietääkseni valmisteltukin jos tästä lihava riita saadaan.
 
Hirveän vaikea nähdä, miksi kukaan haluaisi pitää tuollaista hitsaria töissä. Irtisanominen ei ole Suomessa mitenkään erityisen vaikeaa henkilökohtaisen työssä suoriutumisen puutteiden perusteella.
Esimerkiksi tuo voisi olla jonkun aloittavan tekijän palkka, joka nousee sen myötä, kun osoittaa tasonsa. Tai jos yksinkertaisesti sillä hetkellä ei ole ketään muuta saatavilla.
Niin se on tottakai ikävä että meillä on nämä minimipalkat. Suomessa kun on muutenkin helvetin vaikea irtisanoa porukkaa yt:llä niin uskoisin että nyt olet asian ytimessä
Pienemmissä yrityksissä ei paljoa yt:itä pidellä. Ja sen yksittäisen mätämunan irtisanominen onkin jo haastavampaa, jos ei hän ei selkeitä mokia tee.

Edit: Ja yt:t hankaloittavat sen poistetun tilalle jonkun muun palkkaamista.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jotenkin tuntuu vähän pidemmällä perpsektiivillä ajateltuna, että ay-liike ja AKT:n kaltaiset toimijat ovat ainakin (laajan) vaikutusvaltansa suhteen pian historiaa.

Mä itse asiassa ymmärrän aika hyvin mm. AKT:n halua jättäytyä pois keskitetyistä ratkaisuista, onhan tässä valideja pointteja EK:n toimintaa reflektoiden.

Minulla on kuitenkin sellainen perstuntuma, että EK tekee tahallaan itse itseään tarpeettomaksi, jotta samoin käy myös vastapuolelle. En allekirjoita EK:n toimintaa kaikilta osin, mutta onhan siinä pointtinsa, että tällainen nyt nähty työtaistelu-retoriikka on kovin 1900-lukulaista, sieltä vuosisadan alkupuolelta, eikä se enää taida omata kovin hyviä tulevaisuudennäkymiä globaalissa maailmassa.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Hirveän vaikea nähdä, miksi kukaan haluaisi pitää tuollaista hitsaria töissä. Irtisanominen ei ole Suomessa mitenkään erityisen vaikeaa henkilökohtaisen työssä suoriutumisen puutteiden perusteella.

Vakituisen työpaikan saaneen työntekijän irtisanominen työsuoritusten tai työilmapiirin myrkyttämisen perusteella on käytännössä mahdotonta. Joskus nämä kaverit ovat raivanneet tiensä vielä luottamusmieheksi, niin että nauttivat vielä extrasuojaa. Omasta mielestäni työnantajalla tulisi olla rajoittamaton oikeus päättää ketä töissään pitää.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin. Aina voi laittaa pään pensaaseen ja huutaa ay-mafiaa unohtaen että siellä on ihan oikeasti kaksi osapuolta riitelemässä. Nyt kun vallassa on EK:n juoksupojaksi profiloitunut Sipilä niin kuka yllättyi ettei työntekijäpuoli ihan pelkällä sormien napsautuksella mene kyykkyyn. Se on hyvä sinun tai minun huudella pienipalkkaiselle posteljoonille että sopeudu hei, ei se ole kun muutama satanen pois kuukaudessa.

Mikä on vaihtoehto? Jos Postin kilpailijat tekevät homman halvemmalla, niin vaikea siinä on kilpailla. Ja käsittääkseni kyse on postilaisten kilpailijoihin verrattuna korkeiden lisien leikkaamisesta.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
EK:n TUPO-kirjaus on pelkkä tekosyy AKT:lle. AKT ei missään vaiheessa ole ollut halukas sitoutumaan yhteiskuntasopimukseen ja sitäpaitsi se on yleensä ollut ensimmäisiä järjestöjä jotka ovat irtaantuneet TUPO:sta, miksi siis haikailisi niiden perään?
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Esimerkiksi tuo voisi olla jonkun aloittavan tekijän palkka, joka nousee sen myötä, kun osoittaa tasonsa. Tai jos yksinkertaisesti sillä hetkellä ei ole ketään muuta saatavilla.

Pienemmissä yrityksissä ei paljoa yt:itä pidellä. Ja sen yksittäisen mätämunan irtisanominen onkin jo haastavampaa, jos ei hän ei selkeitä mokia tee.

Edit: Ja yt:t hankaloittavat sen poistetun tilalle jonkun muun palkkaamista.

Totta, pienien yritysten toiminta on välillä haastavaa omistajan kannalta. Itse olin aikanaan mukana omistamassa konepajaa, jossa oli yksi toodella hankala tapaus hitsarina. Mikään ei auttanut, kavereiden luottamusmieskin yritti kaikkensa, mutta ei.

No pistin tuon hankalan kaverin tekemään lajitteluhommaa, eli meillä oli varastossa kohtuuläjä vanhoja hitsauskoneita ja niiden kaapeleita sun muuta roinaa.

Tietty kaveri yritti kiukutella, ettei kuulu hänen hommiinsa. No kysyin, kieltäydytkö työstä jonka työnantaja sinulle osoittaa? SIlloin kaverille valkeni, että joko lajittelee tai ottaa loparit. Kahden päivän päästä otti loparit.

Meitä oli monta tyytyväistä sen jälkeen.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mikä on vaihtoehto? Jos Postin kilpailijat tekevät homman halvemmalla, niin vaikea siinä on kilpailla. Ja käsittääkseni kyse on postilaisten kilpailijoihin verrattuna korkeiden lisien leikkaamisesta.
Niin siis Posti haluaa leikata lisät käytännössä kokonaan pois. Kyllä DHL:t jne vielä lisät maksavat. Ja tämä sen takia että haluavat laajentua muille aloille kuin vain postin kuljetuksiin. Haluavat kilpailuedun itselleen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin siis Posti haluaa leikata lisät käytännössä kokonaan pois. Kyllä DHL:t jne vielä lisät maksavat. Ja tämä sen takia että haluavat laajentua muille aloille kuin vain postin kuljetuksiin. Haluavat kilpailuedun itselleen.

Löysin tällaisen uutisen:

Posti: Yölisien leikkaukset mahdollistavat maahanmuuttajien työllistämisen - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Sanomalehtien jakaja työskentelee osa-aikaisena neljän tunnin vuorossa. Vuoroja on kuusi viikossa.


– Esimerkiksi osa-aikaisesta sanomalehden jakajasta meillä on ihan palkkakuitista otettu esimerkki: hän tienaa noin 1400 euroa kuussa ja näillä työnantajan leikkauksilla hän tienaisi lähes 400 euroa vähemmän eli noin 30 prosenttia leikkautuisi palkasta, ynnää työntekijäliiton Saarikoski.

Työantajapuolen matematiikan mukaan varhaisjakelussa toimivan osa-aikaisen työntekijän kuukausiansiot näyttävät seuraavilta.

"Osa-aikanen varhaisjakelun työntekijä tienaa neljän tunnin työvuorossa keskimäärin 1250 kuussa. Nykyisten määräysten mukaan yötyöstä maksettava korvaus on 30 prosenttia yksinkertaisesta tuntipalkasta. Yölisä alenisi 11.61 eurosta 2,60 euroon per vuoro. Eli viikkotasolla tarkalleen 54,06 euroa ja kuukaudessa reilut 200 euroa."

Posti perustelee leikkaustarvetta kilpailutilanteella, joka on varhaisjakelussa kovaa.

Kilpailijat käyttävät TES:iä, jossa yötyökorvaus on paljon alhaisempi. Se, mikä tuntuu nyt palaneen kaikkien verkkokalvoille on, että Posti olisi alentamassa 30 prosenttia palkoista. Sillä tarkoitetaan nimenomaan tätä yötyökorvausta varhaisjakelussa.


Lainaus MTV:n uutisesta.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Omasta mielestäni työnantajalla tulisi olla rajoittamaton oikeus päättää ketä töissään pitää.

Oikeasti? Omien rasististen, seksististen tai vaikkapa uskonnollisen vakaumuksen pohjalta? Etkö todellakaan näe mitään ongelmaa siinä, että oikeuksia annetaan pääasiallisesti työnantajalle ja työntekijältä pois?

Oma mielipiteeni AKT:sta on se, että se tahraa työntekijöiden järjestäytymisen periaatteen toiminnallaan. Minulla ei ole juurikaan sympatiaa tällaiselle toiminnalle. Tosin EK:ssa ollaan aika lailla samaa tasoa. Ay-liikkeen kannattaisi tehdä reality-check ja huomata, että tulevaisuuden kannalta olisi tärkeää huomioida muuttunut työkulttuuri eikä vain suojata nykyisten, jo hyvän elintason saavuttaneiden duunareiden asemaa.

Se on hienoa huomata, että Sipilän hallitus istutti kuin istuttikin mediaan ja kansalaisiin sen käsityksen, että heidän pakkolakinsa ovat jollain lailla välttämättömiä ja ainoa mahdollisuus korjata Suomen tilanne. Way to go.

Edit. Sitä olen miettinyt, että ehkä EK voi heitellä noita lausuntojaan siltäkin pohjalta, että SSS ajaa joka tapauksessa lakeineen heidän asiaansa sen verran vahvasti, että mitä syytä heidän olisi ryhtyä johonkin hankalaan neuvottelutilanteeseen? Pakkolait voivat saada aikaan heidän kannaltaan jopa edullisemman lopputuloksen.
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä on kaksi osapuolta, joilla on selkeästi eri intressit. Sekin, mihin väsyneet kädet ja tosifani viittaavat, että Suomessa on paljon työpaikkoja, joissa työntekijät ihan oikeasti nähdään resurssina eikä pakollisena pahana. Näitä varmasti on, mutta ne ovat pääsääntöisesti pieniä. Isoissa yrityksissä on isojen yritysten lainalaisuudet ja siellä työntekijä lähes poikkeuksetta on päätöksenteon ulkopuolella. Työntekijöiden tarvii olla aidosti mukana päättämässä, jolloin asiat voidaan sopia sisäisesti ja paikallisesti, että ulkopuolisten ei tarvitse päätöksentekoon osallistua.

Jos työntekijät ja työnantajat olisivat aidosti samassa pöydässä, lakkoja ei tulisi. Toimintaolosuhteet eivät ole Ruotsissa ja Saksassa mitenkään erilaiset, mitä tulee vientiin ja ulkomaankauppaan. On myös täysin selvää, että aatteellisesti meidän nykyinen hallituksemme on enemmän työnantajan kuin työntekijän asialla.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Oikeasti? Omien rasististen, seksististen tai vaikkapa uskonnollisen vakaumuksen pohjalta? Etkö todellakaan näe mitään ongelmaa siinä, että oikeuksia annetaan pääasiallisesti työnantajalle ja työntekijältä pois?

Kyllä, oikeasti. Tarkennan sen verran että tämä rajoittamaton oikeus koskisi vain yksityisiä työnantajia, kunta ja valtio ei työnantajana tietenkään saisi syrjiä ketään. En näe miten huonon työntekijän ulkoistamisen oikeus on hyvältä työntekijältä pois, pikemminkin päinvastoin. Mitä tulee työnantajaan joka syrjii ilman syytä, niin tämä koituu aikaa myöden vain työnantajan tappioksi.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mikä on vaihtoehto? Jos Postin kilpailijat tekevät homman halvemmalla, niin vaikea siinä on kilpailla. Ja käsittääkseni kyse on postilaisten kilpailijoihin verrattuna korkeiden lisien leikkaamisesta.

En ylipäätään ymmärrä pl.sanomalehdet miksi paketteja/päiväpostia/laskuja/ym.takkaan kelpaavaa täytyisi edes jakaa joka arkipäivä. Kerta viikkoon riittää mainiosti. Nykyisellä postin määrällä täysin turhaa ajan ja rahan haaskausta.
 
Totta, pienien yritysten toiminta on välillä haastavaa omistajan kannalta. Itse olin aikanaan mukana omistamassa konepajaa, jossa oli yksi toodella hankala tapaus hitsarina. .... Kahden päivän päästä otti loparit.

Meitä oli monta tyytyväistä sen jälkeen.
Juuri näin. Onneksi löysit sopivan keinon. Mutta kuinka paljon helpompaa olisikaan, jos tuollaisen tapauksen voisi vain irtisanoa. Tai esimerkiksi yli viiden työntekijän yrityksissä pitäisi tietyn määrän työntekijöitä puoltaa irtisanomista. Kuten loppuun sanoitkin, noissa tapauksissa on yleensä niitä tyytyväisiä enemmänkin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Toimintaolosuhteet eivät ole Ruotsissa ja Saksassa mitenkään erilaiset, mitä tulee vientiin ja ulkomaankauppaan. On myös täysin selvää, että aatteellisesti meidän nykyinen hallituksemme on enemmän työnantajan kuin työntekijän asialla.

Sen sijaan toimintailmapiiri noissa mainitsemissasi maissa on aivan erilainen. Suomessa on selvä vastakkainasettelu, joka on viime aikoina entisestään kärjistynyt. Ruotsissa pyritään aktiivisemmin löytämään kompromissi, siellä käsite yhteisestä hyvästä on voimissaan.

Saksasta sen verran, että siellä on vastakkainasettelua, mutta tämä on pikemminkin ay-liikkeen sisäistä kilpailua. Muistan hyvin Berliinissä ollessani, kun yksi julkisen liikenteen liitoista meni lakkoon, ensimmäiseksi lakkopäätöksen kävivät haukkumassa muut liitot.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös