Mainos

AKT teki sen taas!

  • 264 970
  • 1 636

Rossifumi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minun mielestäni 20-tuntinen työpäivä ei ole järkevä, koska kyllä ihmisen täytyy joskus nukkuakin. 12-tuntisen työpäivän tekeminen sen sijaan on ihan mahdollista. Siinä ehtii nukkua kahdeksan tuntia. Afrikasta ja Aasiasta löytyy varmasti vähintään kymmeniä miljoonia ihmisiä, jotka lähtisivät ilomielin Suomen Postille tekemään 60-tuntista työviikkoa viiden euron tuntipalkalla. Se olisi heille aivan valtava upgrade siihen nähden, millaista kurjuutta heidän elämänsä on tällä hetkellä. Ei heitä voi globalisoituvassa maaimassa loputtomiin padota sinne kuvitellen, että suomalaisten paskaduunarien pitäisi saada 50 tuuman Full HD -telkkarit ja muut pelit ja vehkeet ihan vain 40-tuntista työviikkoa tekemällä, kun maailma on väärällään ihmisiä, jotka olisivat valmiita tekemään samalla rahalla monta kymmentä tuntia pidempää viikkoa.
Kärjistäen näin, mutta todellisuus hieman eri... Parantuisiko näiden ihmisten elintaso yhtään jos vaihtaisivat nykyisen työnsä ja tulisivat tänne?
Tuskin kovin moni suomalainen minimipalkkalainen tarvii mainitsemiasi pelejä ja vehkeitä, kunhan vain palkka riittäisi pakollisiin kuluihin (vuokra, ruoka, vaatteet, sähkö, vesi jne).
Kustannustaso ja ihmisten tarvitsemat elinolosuhteet ovat Afrikassa sekä Aasiassa täysin erilaiset kuin Suomessa.
Vaimoni on aikanaan tehnyt Aasiassa minimipalkalla vetoketjutehtaassa työtä ja niillä rahoilla elätettiin perhe, maksettiin vuokra ja syötiin kunnolla sekä vanhemmillekin riitti rahaa lähetettäväksi. Ei taida onnistua suomen minimipalkalla...?
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koko tukilakkoilun ajatus ei oikein avaudu minulle.

Jonne (10v) kiusaa Markoa (8v), okei se on väärin se.
Markon kaveri Eetu (8v) osallistuu tukilakkoon työntämällä selästäpäin Kallen (11v) portaista alas.

Vasureiden mielestä Eetu teki oikein ja on sankari?
 
Koko tukilakkoilun ajatus ei oikein avaudu minulle.

Jonne (10v) kiusaa Markoa (8v), okei se on väärin se.
Markon kaveri Eetu (8v) osallistuu tukilakkoon työntämällä selästäpäin Kallen (11v) portaista alas.

Vasureiden mielestä Eetu teki oikein ja on sankari?

Miksi noin mieto vertaus? Eikö olisi retorisesti vaikuttavampaa sanoa, että tukilakkoilijat aivan selvästi pitävät Breivikiä sankarinaan. Jotkut jopa Hitleriä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Miksi noin mieto vertaus? Eikö olisi retorisesti vaikuttavampaa sanoa, että tukilakkoilijat aivan selvästi pitävät Breivikiä sankarinaan. Jotkut jopa Hitleriä.
Palvovat myös saatanaa ja harrastavat nekrofiliaa ja eläimiinsekaantumista (yleensä samanaikaisesti).

Öiseen viestiisi nopeasti viitaten: kovin kauaa ei aasialaistaustaiset kymmenet miljoonat jakaisi postia 5€/h palkalla, kun tajuaisivat melko nopeasti ettei edes 12h päivällä noilla liksoilla Suomen hintatasossa juuri juhlita. 60€ bruttona päivää kohti yhdessä maailman kalleimmista maista ei ole toimiva yhtälö (toki jos on 12h päivästä duunissa ja 8h unessa, ei ehdi ihan hirveästi tuhlaamaan. Etenkin jos pidetään nälkäpalkkalaisia töissä myös viikonloput ja pyhät).
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tukilakko on laillinen jos lakko jota tuetaan on laillinen ja postin tuleva lakko on laillinen johtuen sopimuksemattomasta tilasta.

Just. Tämä hallitus kun on nyt muutenkin tuhoon tuomittu, niin voisi viime töikseen kyllä hajoittaa tuon ammattiliittojen täysin käsittämättömän ison vallan mitä niillä tällä hetkellä on. Ammattiliittojen pitäisi katsoa edustamiensa työntekijöiden perään, ettei heitä kohdella epäreilusti työpaikalla. Ammattiliittojen tehtävänä ei mielestäni ole ohjata kansan valitseman eduskunnan päätöksiä haluamaansa suuntaan. Tämä tukilakkoilupelleily on kyllä yksi käsittämättömimpiä laillisia (!) pelleilyjä mitä olen vähään aikaan kuullut. Ei hyvää päivää.
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Postilaiset on samassa tilanteessa kuin VR:n työntekijät, helvetisti saavutettuja etuja ja kun kilpailu iskee oikeasti niin se kirpaisee syvältä.

Voisitko listata nuo helvetinmoiset saavutetut edut? Ylimääräinen 6 kk:n irtisanomispalkka on tuollainen ainoa erikoinen "etu" jonka tiedän.
Nykyinen avokki on postinjakaja. Luulin, että nykyinen työnantajani on syvältä, mutta kyllä Posti on omaa luokkaansa, ainakin Vihdissä.
Yksikin työntekijä on tehnyt 8 vuotta hommia määräaikaisilla soppareilla, joiden pituus on luokk 2-3 päivää.

Pakko tehdä ylitöitä, että ehtii hoitamaan piirinsä. Piirien määrää pienennettiin ja tietysti ne samalla suureni. Kuukaudessa reilut 50 h ylitöitä ja liksa nettona 1900€. Työ on fyysisesti kuluttavaa ja porukkaa on saikulla aika paljon. Varalla on porukkaa odottamassa soittoa paikkaamaan. Paikallisella esimiehellä ei ole natsoja ottaa paikkaajaa töihin, joten pitää odottaa kahdeksaan, että joku isompi pomo on päässyt töihin ja voi antaa luvan. Tuossa vaiheessa tuo tuuraaja on jo pari tuntia muita jäljessä ja hommat kusee. Sitten kun postia jää jakamatta, syyllistetään omia työntekijöitä laiskoiksi ja työmoraalittomiksi julkisesti. Ton tason penailuun ei ole aiemmin pystynyt kuin Jortikka.
Mutta siis, voisitko listata ne helvetinmoiset edut verrattuna muihin duunipaikkoihin?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko se 1900 euron nettopalkka sitten vähän hommasta, jonka voi tehdä kuka tahansa kävelemään ja lukemaan pystyvä? Kaikki työ on tärkeää, mutta enemmän taitoja esimerkiksi siivoojilta tarvitaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Yksikin työntekijä on tehnyt 8 vuotta hommia määräaikaisilla soppareilla, joiden pituus on luokk 2-3 päivää.

Noin yleensähän tuollainen määräaikaispelleily on ihan syvältä. Tässä kohtaa kuitenkin voisi ko. työntekijä katsoa peiliin. Jos ei kahdeksassa vuodessa ole oppinut, että homma ei tuosta parane niin miksi ei ole vaihtanut alaa? Varmasti löytyy hommia ilman tuollaista määräaikaispelleilyäkin. Kai sitä duunia voi hakea, vaikka olisikin työllistetty. Minulta se ainakin onnistuu. Minulla on sitten kai poikkeuksellisen hyvät multitasking taidot..

Onko se 1900 euron nettopalkka sitten vähän hommasta, jonka voi tehdä kuka tahansa kävelemään ja lukemaan pystyvä? Kaikki työ on tärkeää, mutta enemmän taitoja esimerkiksi siivoojilta tarvitaan.

Nimenomaan näin. 1900 euroa nettona on itseasiassa aika ruhtinaallinen palkka tuosta hommasta. Maan tavan mukaisesti tuohonkin hommaan varmasti vaaditaan joku postijakelupäällikön tutkinto, jonka saa neljän vuoden kurssin jälkeen.
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko se 1900 euron nettopalkka sitten vähän hommasta, jonka voi tehdä kuka tahansa kävelemään ja lukemaan pystyvä? Kaikki työ on tärkeää, mutta enemmän taitoja esimerkiksi siivoojilta tarvitaan.
Siten, että se sisältää 50 h pakollista ylityötä. Ilmeisesti olet molempia hommia tehnyt, kun tiedät mitä ne vaatii? Täällä landella se vaatii myös ajokortin ja kyvyn ajaa autoa. Hoitaa paketit automaatteihin ja Ärrälle. Pitää myös hoitaa maksuliikennettä, kun paketit maksetaan viedessä asiakkaalle. Mutta tämän sä kaiken jo tiesitkin, kun tiedät mitä tuokin homma vaatii.
Normi nettoliksa on luokkaa 1500 kuussa. En nyt osaa kenenkään puolesta sanoa, että onko se paljon vai vähän. Mutta turha aukoa päätäänsä jostain helvetinmoisista eduista tms.!
Toki Posti ja sen liiketoiminta on murroksessa, mutta ei tosiaankaan jakajien helvetinmoisten etujen takia.
Hyvin kyllä EK ja media hoitaa hommansa, kun täällä ruvetaan soimaamaan matalapalkkaduunarien isoja liksoja ja helventinmoisia etuja!
 
Viimeksi muokattu:

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Onko se 1900 euron nettopalkka sitten vähän hommasta, jonka voi tehdä kuka tahansa kävelemään ja lukemaan pystyvä? Kaikki työ on tärkeää, mutta enemmän taitoja esimerkiksi siivoojilta tarvitaan.

Samalla logiikalla voisi sanoa, että kyllähän kuka tahansa osaa mopilla lattiat pyyhkiä ja suihkauttaa pesuainetta pöydälle ja pyyhkäistä rätillä. Jotkut tekee sitä jopa kotonakin.

Eihän se nyt aina ole siitä kiinni vaaditaanko siinä tuntemusta vaikka sähköautomaatiotekniikasta vai kirjeiden lajittelusta. Olisi hyvä miettiä paljonko sitä työtä joutuu tekemään. Vaatiihan meikäläisenkin työ tietämystä paloturvallisuudesta, paloilmoitinlaitteistoista ja niiden toimivuudesta, erilaisista hälytyslaitteistoista ja siihen päälle muutaman sadan sähkötilan tarkan sijainnin tietämisen + arkisin myös minä jaan postia muiden töiden lisäksi. Silti saan ihan saman palkan mitä joku kaveri joka nyt vaikka siivoaa tämän rakennuksen, eli imuroi, pyyhkii pölyt ja tyhjentää roskikset. No okei, ehkä saan noin 50cent enemmän tunnilta.

Silti hän tekee sellaisen työn jota arvostan ja joka vie multa yhden työn pois jonka muuten joutuisin työn lomassa tekemään itse. Postinjakajia kyllä ymmärrän, ei toi tietotaidollisesti kovin vaativaa ole, mutta fyysisesti kuluttavaa hommaa kannella painavia laatikoita, nousta autosta / autoon satoja kertoja vuoron aikana ja siihen päälle kompleksit joissa on satamiljoonaa rappusta eikä hissiä.

@Alfred E Neuman kyllä, olet etuoikeutetussa asemassa. Voin nostaa käden pystyyn, että olen etsinyt toista työpaikkaa sekä omalta alalta, että oman alan ulkopuolelta kaksi vuotta. Onhan tässä jo 7v työkokemusta takana ja kokemusta esimiestyöstä, mutta eipä tunnu olevan mikään "valtti" nykymarkkinoilla. Että on se työnhaku ihan peace of cake jokaselle.
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Noin yleensähän tuollainen määräaikaispelleily on ihan syvältä. Tässä kohtaa kuitenkin voisi ko. työntekijä katsoa peiliin. Jos ei kahdeksassa vuodessa ole oppinut, että homma ei tuosta parane niin miksi ei ole vaihtanut alaa? Varmasti löytyy hommia ilman tuollaista määräaikaispelleilyäkin. Kai sitä duunia voi hakea, vaikka olisikin työllistetty. Minulta se ainakin onnistuu. Minulla on sitten kai poikkeuksellisen hyvät multitasking taidot..



Nimenomaan näin. 1900 euroa nettona on itseasiassa aika ruhtinaallinen palkka tuosta hommasta. Maan tavan mukaisesti tuohonkin hommaan varmasti vaaditaan joku postijakelupäällikön tutkinto, jonka saa neljän vuoden kurssin jälkeen.
Jep, täällä landella on työpaikkoja auki ruhtinaallisesti, senkun valitsee parhaimman. Perheen tilanne on vielä sellainen, että pakko tehdä tuotakin hommaa, koska jokainen euro tulee todellakin tarpeeseen.

Joo, on tosi kadehdittava palkka, kun sen eteen on tehnyt tosiaankin sen 50 h ylitöitä ihan kertoimilla. Normiliksa on siis luokkaa 1500,
Kadehtikaa! Suomi nousuun matalapalkkoja leikkaamalla ja sakkoja nostamalla!
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Jep, täällä landella on työpaikkoja auki ruhtinaallisesti, senkun valitsee parhaimman. Perheen tilanne on vielä sellainen, että pakko tehdä tuotakin hommaa, koska jokainen euro tulee todellakin tarpeeseen.

Joo, on tosi kadehdittava palkka, kun sen eteen on tehnyt tosiaankin sen 50 h ylitöitä ihan kertoimilla. Normiliksa on siis luokkaa 1500,
Kadehtikaa! Suomi nousuun matalapalkkoja leikkaamalla ja sakkoja nostamalla!

Okei, anteeksi. En tiennyt, että asuinpaikkasi on kiveen hakattu fakta jota ei voi muuttaa. Minulta on muutto työn perässä onnistunut ihan hyvin. Ihan yhtä hyvin kuin mitä on onnistunut perheellisellä kaverillani, muutamilla tutuilla, ja omilla vanhemmillani minun ollessa pieni.

Ihan mielenkiinnosta muuten kysyisin, paljonko tuo ylityölisä nyt sitten on? 50 tuntia ylitöitä kuukaudessa (tätä kai tarkoitit?) on 12.5 tuntia viikossa. Se on aika paljon ylitöitä.

Suomi nousuun matalapalkkoja leikkaamalla ja sakkoja nostamalla!

Niin, minä muotoilisin tuon näin: Suomi nousuun laittamalla minimipalkka ja minimityöehdot lakiin ja antamalla työntekijöiden ja työnantajien sopia palkkansa keskenään! Ammattiliitot sitten katsovat, että näitä minimiehtoja ei rikota.
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Okei, anteeksi. En tiennyt, että asuinpaikkasi on kiveen hakattu fakta jota ei voi muuttaa. Minulta on muutto työn perässä onnistunut ihan hyvin. Ihan yhtä hyvin kuin mitä on onnistunut perheellisellä kaverillani, muutamilla tutuilla, ja omilla vanhemmillani minun ollessa pieni.
Mitä ihmeen tekemistä minun asuinpaikallallani on tämän keskustelun osalta? Ilmeisesti duuneja, joissa ei tarvita sisälukutaitoa on runsaasti tarjolla. Sulla on käynyt tuuri.
Mutta nyt kun tietäjä osui paikalle, niin kerro nyt mihin kannattaa lähteä. Keskustelun vaimo (avokin työkaveri) on aika pitkälti kouluttamaton virolainen ja mies sekatyömies, nykyään duunissa bitumitehtaalla. Kaksi alle kouluikäistä lasta. Toki kuuskyt/seiskytluvulla riitti kun muutti kaupunkiin/kasvukeskukseen, niin töitä löytyi. Näin teki omatkin vanhempani, kun Säkylästä Turkuun muutti.
 
Viimeksi muokattu:
Öiseen viestiisi nopeasti viitaten: kovin kauaa ei aasialaistaustaiset kymmenet miljoonat jakaisi postia 5€/h palkalla, kun tajuaisivat melko nopeasti ettei edes 12h päivällä noilla liksoilla juhlita

Toisen arki voi olla toisen juhlaa. Aika monelle ihmiselle jo se, ettei tarvitse nähdä nälkää, olisi juhlaa nykytilanteeseen verrattuna. Jollain tonnin nettopalkalla pystyy Suomessa jo syömään monta kertaa päivässä, kunhan asuu jossain kimppakämpässä vähän armeijatupien tyyliin. Se on tulevaisuutta Suomessakin.

Suomi nousuun laittamalla minimipalkka ja minimityöehdot lakiin ja antamalla työntekijöiden ja työnantajien sopia palkkansa keskenään!

Nimenomaan, ja tähän kun yhdistetään sosiaaliturvan tuntuva alentaminen, menee homma niin, että tekemällä 250 tuntia kuussa esim. siivoojan tai postinkantajan hommia saa käteen noin tonnin. Se on reilu peli ja mahdollistaa sen, että Posti voi vielä jatkossakin tarjota jollekin töitä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Mitä ihmeen tekemistä minun asuinpaikallallani on tämän keskustelun osalta?

Ei kai mitään tekemistä. Itsehän sinä asuinpaikkasi otit esiin tässä keskustelussa. Minulla on känyt tuuri monissakin asioissa, mutta haluan uskoa myös, että oma toimintani on ollut hyvin suuressa roolissa elämässäni. Mutta eiköhän tämä tästä.

@Kirjoittelija , nyt alat olla asian ytimessä. Tätähän tässä haetaan!
 

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Öiseen viestiisi nopeasti viitaten: kovin kauaa ei aasialaistaustaiset kymmenet miljoonat jakaisi postia 5€/h palkalla, kun tajuaisivat melko nopeasti ettei edes 12h päivällä noilla liksoilla Suomen hintatasossa juuri juhlita. 60€ bruttona päivää kohti yhdessä maailman kalleimmista maista ei ole toimiva yhtälö (toki jos on 12h päivästä duunissa ja 8h unessa, ei ehdi ihan hirveästi tuhlaamaan. Etenkin jos pidetään nälkäpalkkalaisia töissä myös viikonloput ja pyhät).
Suomessa perunat maksavat alle euron kilo ja kilolla perunoita elää parikin päivää. Porkkanat, jauhot, riisi ja Makaroonit eivät juuri sen kalliimpia ole. Jos siis ajatellaan oikeasti nälkää näkevien standardeja, niin tuolla tuhannen euron kuukasipalkalla elättäisi ja asuittaisi hyvin koko suvun ja jonkun satasen saisi vielä lähetettyä
Asuin opiskeluja-aikana 56 neliön kaksiossa, jossa sitä ennen asui 9 kiinalaista (pariskunta, isovanhemmat ja 5 lasta). Heillä oli erilaiset standardit vaikka perheen isä oli lääkäri.

Tässä ei ole otettu kantaa siihen, että mikä elämässä on oikein ja mikä melkein oikein, eli siihen on kenenkään turha puuttua.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Aha, eli työpaikan tarkoitus on vain käydä töissä saamatta siitä korvausta?

No ei ole.

Tai ainakaan se korvaus ei saa olla riittävä elämiseen?

Tässä ongelman ydin. Määritä "eläminen", jos mennään ihan kirjaimellisesti niin korvauksen pitää riittää ruokaan, asuntoon, vaatteisiin pakolliseen liikkumiseen ja terveydenhoitoon. Mutta monella "eläminen" tarkoittaa myös Netflixiä, ravintolailtoja, matkustelua, ostoksia, lätkämatseja yms.

Eli kun sanot että pitää riittää elämiseen, joudutaan ensiksi käymään keskustelu että mihin oikeasti korvauksen pitää riittää.

Päästäänkin aiheeseen miksi esimerkiksi mulla olisi mitään järkeä käydä töissä, jossen saa siitä sen enempää korvausta, kuin työttömyydestä ja pitäisi saada lapsikin ruokittua?

Aivan, onko ongelma palkan koossa vai työttömän saamissa tulonsiirroissa jos tätä joutuu oikeasti miettimään?

Vaikka se ehkä tuntuu uskomattomalta, mutta tässä maassa on ihan oikeasti sellaisia ihmisiä, jotka tekevät kyllä aika rankastikin duunia ja silti asuvat jossain lähiön halvoissa vuokra-asunnoissa tullen toimeen juuri ja juuri, koska leipäjono.

Se tuntuu uskomattomalta koska se on juuri sitä. Jos teet rankasti duunia (oletuksena siten säännöllinen duuni) niin tulot ovat pakosti sen verran korkeat että rahaa riittää aivan varmasti siihen tärkeimpään asiaan eli ruokaan. Ongelma onkin ne muut menot.

Se on vaan aina kummastuttanut, että mitä kiireisempi sun työtahti on, niin sitä vähemmän sulle maksetaan ja päinvastoin.

Oletko koskaan kummastellut mistä moinen voisi johtua eli kuka nämä palkat ja lisät on määritellyt? Se ei ole työnantaja.

No eksytään jo kauas aiheesta enkä paasaa enempää. AKT voisi kyllä seuraavaksi tukilakkoilla vaikka meidän alan puolesta. Saatais TES:n vaikka sellainen hifistely ku ruokatauot. Mut onks se nyt niin justiinsa vaikka välillä ei ehdi syömään kolmentoista tunnin työpäivän aikana ja mitään velvoitetta ei ole ruokailuhetkeä järjestää työnantajalla. Sinänsä tuolla PAU:n liittoon kuuluvilla on asiat ihan ok.

Mistä TESsistä puhut nyt, ilmeisesti et Postista?

Joskus 20-30v päästä meillä on kuskittomat autot ja täysin automatisoidut satamat. Ehkä tässä vaiheessa AKT ei enään pysty terrorisoimaan yhteiskuntaa.

Voisitko listata nuo helvetinmoiset saavutetut edut? Ylimääräinen 6 kk:n irtisanomispalkka on tuollainen ainoa erikoinen "etu" jonka tiedän.
Nykyinen avokki on postinjakaja. Luulin, että nykyinen työnantajani on syvältä, mutta kyllä Posti on omaa luokkaansa, ainakin Vihdissä.
Yksikin työntekijä on tehnyt 8 vuotta hommia määräaikaisilla soppareilla, joiden pituus on luokk 2-3 päivää.

8 vuotta putkeen määräaikaisia soppareita rikkoo aika varmasti lakia, en usko että työnantaja pystyy mitenkään perustelemaan tuollaista. Laki sanoo että kun toistuvien sopparien määrä ja/tai kumulatiivinen kesto osoittaa duunin pysyväksi, määräaikaisia soppareita ei saa tehdä.

Saavutetuista eduista mainittakoon tuon irtisanomiskorvauksen lisäksi yöjakelun lisä joka on väitetysti moninkertainen kilpailijoiden maksamiin.

Mitä ihmeen tekemistä minun asuinpaikallallani on tämän keskustelun osalta? Ilmeisesti duuneja, joissa ei tarvita sisälukutaitoa on runsaasti tarjolla. Sulla on käynyt tuuri.
Mutta nyt kun tietäjä osui paikalle, niin kerro nyt mihin kannattaa lähteä. Keskustelun vaimo (avokin työkaveri) on aika pitkälti kouluttamaton virolainen ja mies sekatyömies, nykyään duunissa bitumitehtaalla. Kaksi alle kouluikäistä lasta. Toki kuuskyt/seiskytluvulla riitti kun muutti kaupunkiin/kasvukeskukseen, niin töitä löytyi. Näin teki omatkin vanhempani, kun Säkylästä Turkuun muutti.

Elämä on aina valintoja täynnä. Jos ei ole koulutusta/halua/mahdollisuutta kouluttautua ja asut tuppukylässä niin voi tosiaan olla aika hiljaista duunin suhteen.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Aivan, onko ongelma palkan koossa vai työttömän saamissa tulonsiirroissa jos tätä joutuu oikeasti miettimään?
Jostain olen joskus lukenut myös, että joltain EU-taholta on tullut Suomelle moitteita peruselintason / turvan riittämättömyydestä. Tätä tuskin kukaan sellainen ymmärtää, joka ei ikinä ole joutunut elämään sen varassa ja näin tulee helposti esiin tällaisia lainatun kaltaisia kommentteja.
Oletko koskaan kummastellut mistä moinen voisi johtua eli kuka nämä palkat ja lisät on määritellyt? Se ei ole työnantaja.
Tuota noin, elätkö kovinkin vahvasti siinä uskossa, että matalapalkka-alojen kehityksen esteenä on ay-liike? Työnantajat varmasti maksaisivat enemmän, mutta kun ay-liike, ahhah.
8 vuotta putkeen määräaikaisia soppareita rikkoo aika varmasti lakia, en usko että työnantaja pystyy mitenkään perustelemaan tuollaista. Laki sanoo että kun toistuvien sopparien määrä ja/tai kumulatiivinen kesto osoittaa duunin pysyväksi, määräaikaisia soppareita ei saa tehdä.
Tällaisiakin on hyvä heitellä, mutta ko. kaltaiset tilanteet ovat ihan täyttä arkipäivää errrrittäin monen ihmisen kohdalla. Eiku miksi vitussa nämä ihmiset eivät haasta työnantajiaan oikeuteen vai. Joo, se onkin helppo homma ja sitähän työnantajat katsovatkin oikein hyvällä silmällä.
Elämä on aina valintoja täynnä. Jos ei ole koulutusta/halua/mahdollisuutta kouluttautua ja asut tuppukylässä niin voi tosiaan olla aika hiljaista duunin suhteen.
Hyi helvetti.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Aha, eli työpaikan tarkoitus on vain käydä töissä saamatta siitä korvausta? Tai ainakaan se korvaus ei saa olla riittävä elämiseen?

Ei vaan palkan pitää vastata työn tuottavuutta ja siitä saatavaa lisäarvoa. Tässä on tavallaan vain se perinteinen katsantakanta-ongelma, jokainen ihminen ajattelee kuluttajana täysin samalla lailla kuin pahin kapitalistinen yritysjohtaja mutta kun tätä katsantakantaa pitäisi siirtää työelämän ongelmien tarkasteluun, kuluttaja-näkökulma katoaakin täysin ja aletaan puhua "oikeudenmukaisesta korvauksesta" yms.

Ts. kilpailijan maitolitra maksaa euron ja valtion yhtiön maitolitra 2 euroa, kyseessä ollen siis täysin identtiset tuotteet muutenkuin taustayrityksen osalta, ostatko valtion maitoa mukisematta? Eli jos maitolitran tuottaminen maksaa oikeasti sen verran että maitoa voidaan myydä eurolla, miten moni ihan oikeasti tahtoo yhä maksaa valtion maitotehtaan työntekijöille sellaista palkkaa mikä johtaa kahden euron hintaan.

Se suurempi murros vain tulee siinä että valitettavasti kaikki yksinkertaiset työt eivät enää ole erityisen tuottavia ts. niitten tarpeellisuuskin on kyseenalainen, siksi myös niiden kysyntä laskee ja hinnoittelu menee vaikeammaksi. Jossain kohtaahan kuitenkin saavutetaan tasapaino kun tarjontaa ei enää olekaan, en minäkään hae mitään orjatyö-tyylistä tilannetta vaikka onhan toki aika selvää että tällainen man with a van-kuriirifirma on enemmän tai vähemmän orjatyötä yrittäjälle itselleen mutta toisaalta tosiaan yhteiskunta ei vaan myöskään loputtomasti voi toimia siten että työstä maksetaan korvausta joka ei ole perusteltavissa työn tuottavuudella.
 
Suosikkijoukkue
Sydämellä pelaavat
Vähän OT, mutta välillä ihmetyttää ihan helvetisti mihin ihmisten rahat menee kun 1500-2000kk nettoliksoillakaan ei pärjätä?

Eikös lopuksi fatta pidä huolen siitä, että kaikille jää pakollisten menojen jälkeen tietty rahasumma kk käteen?
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tässä on muutama asia mitkä pistävät miettimään. Lähdetään siitä että vaikka digitalisaatio myllää postialaa ja siihen tulee reagoida, tulee myös ymmärtää, että pakettipuolen kilpailu pitää mahdollistaa. Takomalla Postille ihan omat säännöt joutuvat muut aika rankkaan kärsijän rooliin. Jo nyt Postin pakettipuolta on subventoitu kirjepuolen toiminnoilla, alv-vapaus kuluttajapuolella yms.

Ja kun Suomessa kiristetään, poltetaan Venäjälle joka vuosi vähän ja vitusti. Vähän hullua tuokin
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
@varjo hyviä pointteja. Kun uutta näkökulmaa saa, niin täytyy sanoa että olet ihan oikeassa sinänsä.

Tässä postin keississä olen silti sitä mieltä, että jos sitä toimintaa ei nykyinen omistajapohja saa toimimaan oikealla tehokkuudella, niin sitten pistetään lappu luukulle / myydään sellaiselle omistajalle joka pistää asioita kuntoon. Ei sekään ole mikään inhimillinen keino, että viedään matalapalkkaisilta se vähäkin vielä pois ja luultavasti osa-aikaistetaan vielä lisää. Kuitenkin kun miettii, että se nettotulo kuukausipalkkaisella postin työntekijällä on todellisuudessa siellä max 1 500e/kk (tuo on siis kaikki paitsi pk-seudun työntekijät jotka aina saavat pk-seudun lisää). Siitä suunnitellut 30% pois, niin kyllä siinä on monilla mietinnässä, että mitäs nyt? Kyllähän sillä yksin toimeen tulee. Tuleeko sitten niinkään komeasti, jos perheeseen kuuluu vaikka neljä henkilöä ja olet ainoa joka on onnistunut pysymään työelämässä.

Tuohon mihin ollaan tartuttu missä kommentoin, että eikö sillä työllä sitten kuulu tulla toimeen. Kyseinen nimimerkki jota lainasin kirjoitti nimenomaan, että pitäisi päästä irti ajattelumallista, että työllä pitäisi tulla toimeen. Eli ihmettelin onko se muka jotain menneen maailman ajatuksia, että työllä pitää nimenomaan ansaita toimentulonsa. Kyllä mun mielestä, miksi ihmiset muuten töissä kävisivät? Tai mä en oo ainakaan tavannut ketään, joka käy töissä siksi että käy töissä. Kyllä se siellä siksi käy, että pystyy maksamaan laskut, ostamaan ruokaa ja elättämään perheensä. Tulla toimeen tarkoittaa ainakin minulle sitä, että saat maksettua laskusi (sähkö, puhelin, vesi, vuokra/asuntolaina) ja voit ostaa ruokaa kotiin niin että se ruokavalio sisältää muutakin kuin pelkkiä perunoita tai makaronia.

Daespoolle vastaan sen verran, ehkä tässä jo osaan vastasinkin, että pidän kiinni sen verran anonymiteetistäni palstalla, etten paljasta mikä on nykyinen ammattinit = minkä TES:n piiriin kuulun. PAM:n työehtosopimuksista voit tietty katsoa, sieltä löytyy näitä aloja joilla "ruokailu suoritetaan työn sen salliessa" joka tarkoittaa todellisuudessa, että jos on töitä, et syö.Tai sitten syöt ja tulee marmatusta kun hommat ei hoidu ajallaan. Sellanen 12-14h on muuten aika tiukka setti vetää ilman yhtään lämmintä ruokaa. Niitä kun vetää neljä putkeen, niin on vielä enemmän puhti pois. Tuohon mihin viittasin, että jotkut tekee tuhottomasti töitä ja silti on vaikea tulla toimeen, se on totta. Osa-aikaiset joilla ei ole mahdollisesti työsopimuksessa kuin 10h/vko pohjalla päivystävät kokoajan luurin vieressä. Heille mahdollisesti tarjotaan paljonkin lisätöitä joilla tulee toimeen, mutta silloin et voi suunnitella elämääsi edes seuraavaa aamua pidemmälle. Jos tulee soitto, niin sähän menet töihin tai sitten ei tarvitse jatkossa mennä, kuin tuolle 10h työrupeamalle ja sillä ei kovin autuaaksi tule. Tein itsekin, kuten moni tuttuni tätä pari vuotta putkeen ja se kyllä riitti. Olet periaatteessa kokoajan töissä, koska odotat sitä soittoa eikä kovin kauas voi mennä, jos kuitenkin joku töistä soittaa. Tuo on rankkaa työskentelyä, jolla ei välttämättä edes tule kunnolla toimeen ilman KELA:n paperisotaa tuon kaiken lisäksi.

Jos ei kuvatun kaltaista osa-aikaisuutta ole kokenut, niin ei varmasti voi ymmärtääkään kuinka rankkaa tuo on henkisesti. Näiden ihmisten elämä pyörii vain ja ainoastaa työn ympärillä 24/7.
 

Tuamas

Jäsen
Postin keississä työntekijäpuolen osalta säälittää se, että johto on sählännyt toistuvasti ja tämä maksatetaan työntekijöillä.

Käsitykseni mukaan perusjakelu on nykymuodossaan kannattavaa liiketoimintaa, mutta lähes kaikki johdon visioimat uudet liiketoiminta-alueet ovat osoittautuneet lähinnä raharei-iksi. Saati sitten Posti-Itella-Posti idiotimismi.

Jostain syystä nämä puoliksi julkiset yhtiöt ovat toistuvasti heikosti johdettuja ja laahaavat vuosia yleistä kehitystä perässä, kuten nyt juuri Posti ja VR.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Postin keississä työntekijäpuolen osalta säälittää se, että johto on sählännyt toistuvasti ja tämä maksatetaan työntekijöillä.

Käsitykseni mukaan perusjakelu on nykymuodossaan kannattavaa liiketoimintaa, mutta lähes kaikki johdon visioimat uudet liiketoiminta-alueet ovat osoittautuneet lähinnä raharei-iksi. Saati sitten Posti-Itella-Posti idiotimismi.

Jostain syystä nämä puoliksi julkiset yhtiöt ovat toistuvasti heikosti johdettuja ja laahaavat vuosia yleistä kehitystä perässä, kuten nyt juuri Posti ja VR.

Lihavoinnit omia. Ekassa kohdassa se on nimenomaan näin ja yleisesti jos yhtiöllä on monopoli tai duopoli jollain alalla. Pidetään hinnat korkealla, sitten kun tulee kilpailua, niin pistetään ensin työntekijät tiukoille tai suoraan pellolle, eikä oikein ole sitten mitään näkemystä miten lähdettäisiin kilpailukykyisesti uudistamaan omaa toimintaa. Se vaan on vissiin se helpoin tie, että pistetään tarpeeksi jengiä kortistoon ja ruvetaan sitten miettimään miten uudistetaan. Tosiasiassa silloin ollaan jo epäonnistuttu johdon toimesta, ei työntekijöiden.

AKT:n lakkointoisuus ei tosin ole mistään kotoisin. Tuntuu, että lakkoillaan ihan vain sen ilosta. Toisaalta kyllähän meidän pääministerikin uhkailee heti, jos ei saa tahtoaan läpi. Jotain samaa havaittavissa Sipilässä sekä AKT:ssa? Kummatkin kun voivat jääräpäisyydellään saada Suomen taloudelle paljon pahaa aikaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös