AKT teki sen taas!

[Lähemäen Dynamo]

Väittäisin jopa, että ne "liiton politrukit" ymmärtävät, muttei aina lattiataso... mutta tämä on ihan oikea analyysi. Se, mitä tapahtuu julkisessa sfäärissä on ihan eri asia kuin se, miten asioista neuvotellaan tai rakennetaan jatkotoimia.

Juuri näin. Ruohonjuuritasolta tulee paljon mitävittuanytlakkoosaatanayleislakkojargonia johdolle joka tuutista, jolloin päädytään sitten suorittamaan jotain lakkotoimia, ettei nyt kasvot aivan pala. Tuskinpa siellä Hakaniemessäkään mitään valtavaa lakkohekumaa on, tosin aina sinne korkeimpaan johtoon joku politrukki mahtuu meuhkaamaan. Edelliset hallitukset ovat ajaneet Suomen niin tekemättömään paikkaan, että nyt ei päänsilittely auta. Vaikka kieltämättä vituttaa joka päivä kattella omiakin SDP-face ystäviä, jotka ovat taantuneet kesän alusta niin pahasti, etteivät osaa enää kuin yhden sanan.. persu, persu, persu.

 

[mjr]

Jonistille, "eliitti" on osallistunut jo aika paljon näihin talkoisiin viimeisten vuosien aikana. Mitäs 2000-luvulla vaikka ystävämme Nalle on maksanut veroja Suomeen, reilu 50 miljoonaa? Kyseessä siis suora verotus ansio- ja pääomatuloista, epäsuorilla veroilla tuo summa vielä tuosta nousisi. Kuinka paljon enemmän näiden pitäisi vielä maksaa?

Minä olen ajatellut tuota argumenttia viime aikoina vähän vanhanaikaisesta "kansakokonaisuuden" näkökulmasta - tämä oli aikoinaan enemmänkin porvarillinen nationalistinen termi kuin mitenkään erityisen edistyksellinen tai vasemmistolainen. Niinkuin hyvin ymmärrämme niin ei mikään ala Suomessa pärjäisi ilman koululaitosta, terveydenhoitoa, poliisitointa, oikeuslaitosta, armeijaa, palokuntaa jne. jne. Eivät hyvätuloiset pärjäisi ilman suurta pienituloisten määrää ja työpanosta ja samoin pienituloiset hyötyvät suuresti siitä, että maassa on hyvätuloisia ja mahdollisuus saavuttaa hyviä tuloja. Tarvitsemme toisiamme, olemme samassa veneessä. Siksi tuntuu kovin karulta tämä nykyisen polarisaation ja demonisoinnin aikakausi - ei ole enää kunnioitusta vastapuolta kohtaan, eikä nähdä vastapuolen arvoa kokonaisuudelle. Tämä on minusta aika surullista eikä povaa hyvää yhteiskuntamme kehityksen kannalta.

 

[Hippi Hiiri]

Onhan se selvä, että jos hallitus menee ilmoittamaan, että nämä ovat muuten jatkossa maksimiehtoja minimiehtojen sijaan, AY-liike haistattaa vitut. AY-liikettä ei nimittäin kohta enää ole, jos järjestäytyneiden työntekijöiden sopimisoikeus otetaan pois. Ettekö te ymmärrä, millainen tulon- ja hyvinvoinninsiirto palkkatyölaiseltä yrittäjälle/pääomatuloja nostavalle on murentaa kollektiivinen sopimisoikeus?

 

[Kisapuisto]

Juuri näin. Ruohonjuuritasolta tulee paljon mitävittuanytlakkoosaatanayleislakkojargonia johdolle joka tuutista, jolloin päädytään sitten suorittamaan jotain lakkotoimia, ettei nyt kasvot aivan pala. Tuskinpa siellä Hakaniemessäkään mitään valtavaa lakkohekumaa on, tosin aina sinne korkeimpaan johtoon joku politrukki mahtuu meuhkaamaan. Edelliset hallitukset ovat ajaneet Suomen niin tekemättömään paikkaan, että nyt ei päänsilittely auta. Vaikka kieltämättä vituttaa joka päivä kattella omiakin SDP-face ystäviä, jotka ovat taantuneet kesän alusta niin pahasti, etteivät osaa enää kuin yhden sanan.. persu, persu, persu.

Oman Facebook-seinäni kirjoitteluja kun olen tässä viime päivinä seuraillut, niin jako on aika lailla seuraava:

-työssäkäyvistä vuorotyöläisistä 8/10 on sitä mieltä, että lakkoon vaan, 2/10 on kiitollisia ylipäätään siitä että on töitä
-työssäkäyvistä ei-vuorotyöläisistä 2/10 on sitä mieltä että lakkoon vaan, 2/10 on kiitollisia ylipäätään siitä että on töitä ja 6/10 on sitä mieltä, että ymmärtävät molempia osapuolia
-työttömistä 1/10 on sitä mieltä, että lakkoon vaan ja 9/10 taas on sitä mieltä, että he tulisivat ihan mielellään töihin uusillakin työehdoilla, jos niitä töitä vain olisi

 

[dana77]

Vaikka olen varmasti joidenkin mielestä kunnostautunut viime vuosina ay-liikkeen vastustajana, niin en millään tavoin pidä nykyistä tilannetta toivottavana. Samalla tavalla kuin demareilla puolueenakin, heilläkin on kunniakas historia ja suuret ansiot yhteiskuntamme rakentajina. Samaan hengenvetoon on sanottava, että samalla tavalla molemmat ovat jämähtäneet paikoilleen ja olleet kyvyttömiä uusiutumaan. Se onkin mahdotonta niin kauan kuin vallitsevaa todellisuutta ei kyetä hyväksymään vaan eletään oman erinomaisuuden pilvilinnoissa. Suomi ei enää elä jatkuvan kasvun aikaa ja valuuttaa ei voida enää devalvoida. Meillä ei enää ole varaa jatkaa nykyisellään tekemättä mitään.

Kuten Soininvaara totesi AY ei enää aja Suomen etua. Se on taantunut-etujärjestöksi joka ajattelee vain lyhyen aikavälin hyötyä. Se viivyttelee, kiristää ja levittää propagandaa. Neuvottelujen lopputulokset eivät aja Suomen etua. Politiikka on rikki. Niinpä en itke vaikka historiallinen maan tapa menetettäisiin. Se ei enää toiminut ja rikkinäisellä koneella jota omistaja ei halua korjata ei ole arvoa. Juna meni jo. Niinpä vaikka onnistumisen mahdollisuus ei hyvä ole, niin hävittävääkään ei ole.

 

[Merovingi]

Toivotan kyllä henkilökohtaisella tasolla yleislakon oikein tervetulleeksi, sillä näen siinä erinomaisen mahdollisuuden saada jalkaa työpaikkojen ovien väliin rikkurin hommia tekemällä. Minulla ei olisi mitään ongelmia sitä tehdä ja saisin siitä vain pientä iloa aikaiseksi itselleni, kun työnsaanti on ollut niin monen nuoren tavoin vaikeaa. Itsellä on vielä perussairaus, joka vähentää houkuttelevuutta, niin helvetin kiva kun ay-liikkeen ansiosta en voi myydä edes työtäni heidän määrittämää hintaansa alemmalla tasolla. Sen takia ay-liikkeen vinkuminen sopimusvapaudesta on ollut aivan saatanan raivostuttavaa katseltavaa.

AY-liikkeen on päivitettävä itsensä 2010-luvulle ja ymmärrettävä tiettyjen etuisuuksien ajan olleen ollutta ja mennyttä. Valitettavasti tälläisestä ei ole mitään signaalia ja kaikesta pidetään kiinni vaikka niin pitkään, että laiva nimeltä Suomi uppoaa. Sitten voidaan syyttää senkin olleen pahojen porvareiden vika eikä tajuta omaa osuutta tapahtuneessa.

Kieltämättä tässä vähän kyllä kuumottaa, että hallitus ei kykene taloutta pelastamaan edes uudistuksilla ja leikkauksilla, kun AY-liike hakkaa protestina laivan pohjaan lisää reikiä. Parantaa varmasti entisestään tämä lakkoilu Suomen houkuttavuutta sijoituskohteena, kun lakoista kustannukset maksaa yritykset. Eikä varmasti suomalaiset tehtaat ole viimeisenä leikkauslistan kärjessä isoilla konserneilla..

 

[Lähemäen Dynamo]

Onhan se selvä, että jos hallitus menee ilmoittamaan, että nämä ovat muuten jatkossa maksimiehtoja minimiehtojen sijaan, AY-liike haistattaa vitut. AY-liikettä ei nimittäin kohta enää ole, jos järjestäytyneiden työntekijöiden sopimisoikeus otetaan pois. Ettekö te ymmärrä, millainen tulon- ja hyvinvoinninsiirto palkkatyölaiseltä yrittäjälle/pääomatuloja nostavalle on murentaa kollektiivinen sopimisoikeus?

No uskoisin kyllä että asia ymmärretään ja pointtisi on ihan relevantti. Edelleen minusta kuitenkin tuntuu siltä, että 90% työssäkäyvistä ei itse ymmärrä kuinka vakava meidän tilanne on. Se että puhutaan valtavasta velkakierteestä ei kunnolla mene duunarin jakeluun ilmeisesti ennen, kuin joku tulee ottamaan sen saunamakkaran pois kädestä ja katkaisee kiukaasta virran. Hallituksen toimet ovat oikeutetut ja ne pitää laittaa käyntiin vaikka miten liittojen tuhatvuotinen valtakunta murentuisi pohjaltaan.

 

[Kisapuisto]

Jaa-a. Juuri tuli mieleen tärkeä asia, jos rohkenee asiaa paremmin tuntevilta tässä tiedustella: pitäisi ensi viikon perjantaina lähteä Siljalla Stokikseen muutaman frendin kanssa, kyseessä vuotuinen perinnereissu.

Jäin pohtimaan AKT:n työnseisaus-ilmoituksen jälkeen, että miten tuo vaikuttaa laivojen lähtöön... satamathan seisahtuvat, mutta vaikuttaako matkustusliikenteeseen ja millä lailla?

Iltalehti.fi:

"Tallink-Siljan viestintäjohtaja Marika Nöjd kertoo, että lakko ei tule vaikuttamaan risteilymatkustajiin millään tavalla."

 

[BigRedBob]

Saavutetuista eduista ei tingitä, hallitus painukoon vittuun.

 

[Surukuku]

Saavutetuista eduista ei tingitä, hallitus painukoon vittuun.

On turvallista luottaa tämänkaltaisten syvällisten ajattelijoiden arvostelukykyyn, olipa sitten kyseessä Suomen talouden tervehdyttäminen tai jokin vaativampikin asia kuten esim. maailmanrauha, tms. Oikein lämmittää sydäntä...

 

[Wiljami]

Eihän siinä mikään säästötalkoisiin osallistuessa (tosiasiallisesti en edes suurimpia osallistujia ole, koska työskentelen pelkästään ns toimistoaikoina), mutta perustelut ontuvat todella pahasti. Millä lailla saadaan kuluttajat kuluttamaan jos nettotulot romutetaan etenkin pienimpituloisilta ja työaikojen pidennyksillä + lomien lyhennyksillä mahdollistetaan vielä se, että yritykset voivat karsia henkilöstöä ja teettää jäljellejääneillä poispotkittujen duunit pidentyneellä työajalla/alennetuilla ylityökorvauksilla (ja aivan varmasti myös tämän mahdollisuuden hyödyntävät, siirtäen säästyneet eurot täysmääräisesti omistajien osinkoihin)? Käytännössä työttömien määrä lisääntyy entisestään (toki osa näistä työllistää itse itsensä, mutta aika helvetin utopistinen on ajatus että joka ainoa pihallepotkittu rupeaisi innovoimaan itselleen yritystä, kun yrittäjyys ei vaan sovi kovinkaan suurelle osalle ihmisistä) ja töissäkäyvillä vähenee sekä kuluttamiseen käytettävät varat, että aika.

Pitää olla aika pahasti hommat jo EK ja omistavan puolen suuntaan kallellaan jos se allekirjoittanuttakin rupeaa mietityttämään, AKT:n ja vastaavien työrauhaterrorijärjestöjen alasajon puolesta olen kuitenkin liputtanut käytännössä aina.

 

[Hippi Hiiri]

Edelleen minusta kuitenkin tuntuu siltä, että 90% työssäkäyvistä ei itse ymmärrä kuinka vakava meidän tilanne on. Se että puhutaan valtavasta velkakierteestä ei kunnolla mene duunarin jakeluun ilmeisesti ennen, kuin joku tulee ottamaan sen saunamakkaran pois kädestä ja katkaisee kiukaasta virran. Hallituksen toimet ovat oikeutetut ja ne pitää laittaa käyntiin vaikka miten liittojen tuhatvuotinen valtakunta murentuisi pohjaltaan.

Hallitus on puuttumassa käytännössä sellaiseen perusoikeuteen kuin järjestäytymisvapaus. Minun kriisitietoisuuteni ei todellakaan ole siinä kunnossa, että parin miljardin säästöjen takia lyödään palkansaajat lakoon ja työnnetään EK:n listat laiksi, josta ei saa toisin sopia.

 

[mjr]

No uskoisin kyllä että asia ymmärretään ja pointtisi on ihan relevantti. Edelleen minusta kuitenkin tuntuu siltä, että 90% työssäkäyvistä ei itse ymmärrä kuinka vakava meidän tilanne on. Se että puhutaan valtavasta velkakierteestä ei kunnolla mene duunarin jakeluun ilmeisesti ennen, kuin joku tulee ottamaan sen saunamakkaran pois kädestä ja katkaisee kiukaasta virran. Hallituksen toimet ovat oikeutetut ja ne pitää laittaa käyntiin vaikka miten liittojen tuhatvuotinen valtakunta murentuisi pohjaltaan.

Totta puhuen nuo kokonaisvaikutukset, kun ottaa huomioon ostovoiman vähentymisen, eivät ole mitenkään dramaattiset. Toki pitkällä tähtäimellä tämä auttaa, mutta lyhyellä tähtäimellä vaikutus on ihan marginaalinen, ehkä jopa negatiivinenkin, etenkin jos tässä tuoksinassa kuluttajien luottamus heikkenee entisestäänkin. Se mitä taloutemme tarvitsisi on kasvu ja maltillinen inflaatio, eikä tämä paketti oikeastaan mitenkään olennaisesti liity kumpaankaan. Valtion taseen parantuminen menee siis velanoton vähentymiseen eikä taloudellinen toiminta puolestaan kauheasti elvy, jos ostovoima heikentyy, samalla saavutettu kustannusetu vientisektorille on sangen marginaalinen. Yritykset puolestaan kysyntälamassa hyvin tyypillisesti eivät helpolla löydä järkeviä investointikohteita lisärahalle, kun sitä kysyntää ja talouskasvua ei ole vaan se menee usein taseen parantamiseen ja velkojen lyhentämiseen tai osinkoihin.

Eli sinänsä ihan hyvä, että näitä toimia tehdään, mutta nämä menevät lähinnä pitkäaikaisten rakenneuudistusten kategoriaan - tosin hinta tuntuu jo nyt aika kovalta, jos tässä tosiaan on edessa puolitoista vuotta kovaa vastakkainasettelua ja palkankorotuksiin johtava riitainen ja mahdollisesti hyvinkin lakkopitoinen liittokierros. (Sitä on sitten vaikea uskoa, etteikö hallitus olisi muka kunnolla tarkistanut lainsäädännön perustuslaillisuuden - ellei ole niin en tiedä itkisikö vai nauraisi.)

 

[Hippi Hiiri]

(Sitä on sitten vaikea uskoa, etteikö hallitus olisi muka kunnolla tarkistanut lainsäädännön perustuslaillisuuden - ellei ole niin en tiedä itkisikö vai nauraisi.)

Minusta vaikuttaa siltä, että perustuslaillisuus on tarkistettu heiltä, joilta se on haluttu tarkistaa. Esimerkiksi Kaarlo Tuorilta ei ollut kiinnostanut kysyä ja Koskisen Seppokin oli aika kriittinen hallituksen linjauksien lainmukaisuudesta niistä kuultuaan. Työntekijäpuolen asiantuntijoita ei ole varmasti kuultu. Samaa en mene julistamaan työnantajapuolen lakimiesleegiosta.

 

[Ahar]

Saavutetuista eduista ei tingitä, hallitus painukoon vittuun.

Eikö? Itse 25 vuotta sitten ammattia valitessa laitoin painoarvoa ammatinvalinnassa eläkkeelle lähtö -iälle ym. Tällä hetkellä eläkeikäni on noussut 7 vuotta aloituksesta, ja jos nämä viime viikon aikana tulleet uudistukset menevät läpi, niin lomatkin vielä lyhenee ja suntis -korvaukset pienenee.

Aika paljon on jo matkan varrella tilanne huonontunut. Mites itselläsi?

 

[Kisapuisto]

Minusta vaikuttaa siltä, että perustuslaillisuus on tarkistettu heiltä, joilta se on haluttu tarkistaa. Esimerkiksi Kaarlo Tuorilta ei ollut kiinnostanut kysyä ja Koskisen Seppokin oli aika kriittinen hallituksen linjauksien lainmukaisuudesta niistä kuultuaan. Työntekijäpuolen asiantuntijoita ei ole varmasti kuultu. Samaa en mene julistamaan työnantajapuolen lakimiesleegiosta.

Miksi Kaarlo Tuorilta olisi pitänyt kysyä yhtään mitään? Tai joltain Koskisen Sepolta? Mitä ihmeen kuninkaita nuo mainitsemani nimimerkit sinun mielestäsi ovat? Ja itse asiassa, keitä he edes ovat?

 

[erku]

Miksi Kaarlo Tuorilta olisi pitänyt kysyä yhtään mitään? Tai joltain Koskisen Sepolta? Mitä ihmeen kuninkaita nuo mainitsemani nimimerkit sinun mielestäsi ovat? Ja itse asiassa, keitä he edes ovat?

Niin joo, vitut maan johtaviin kuuluvasta perustuslakiasiantuntijasta tai maan johtavasta työoikeuden asiantuntijasta. Vitut ylipäätään perustuslaista tai kansainvälisistä sopimuksista ja niiden noudattamisesta. Pääasia, että EK:n juristit näyttävät vihreää valoa.

 

[DAF]

(Sitä on sitten vaikea uskoa, etteikö hallitus olisi muka kunnolla tarkistanut lainsäädännön perustuslaillisuuden - ellei ole niin en tiedä itkisikö vai nauraisi.)

Ainakin soten yhteydessä Hiden, Tuori ja kumppanit ilmoittivat, etteivät he anna lausuntoa ennen kuin täsmälliset lakimuotoilut ovat PeVin käsittelyssä. Tässä voi olla samasta kyse, eli on pääpiirteissään tiedusteltu joltain valtiosääntöasiantuntijalta, mutta eksaktia vastausta ei ole voitu saada. Tosin ainakaan Tuorilta ei ollut kysytty mitään.

 

[Kisapuisto]

Niin joo, vitut maan johtaviin kuuluvasta perustuslakiasiantuntijasta tai maan johtavasta työoikeuden asiantuntijasta. Vitut ylipäätään perustuslaista tai kansainvälisistä sopimuksista ja niiden noudattamisesta. Pääasia, että EK:n juristit näyttävät vihreää valoa.

Kysymys on edelleen, että miksi Tuorilta pitäisi kysyä yhtään mitään? Hallitus on se, joka on demokraattisilla vaaleilla valittu. Tuori taitaa olla ihan jotain muuta, vai väitätkö vastaan?

 

[jussi_j]

Monesti olen kritisoinut mm. AKT:n täysin naurettavia lakkoja. Nyt näkisin että syy lakkoilla on täysin aiheellinen. Etuja viedään ja palkkaa leikataan. Jos nämä eivät ole hyviä syitä lakkoilla niin mitkäs sitten?

Ymmärtäisin jos olisi esittää vaihtoehto. Hauskinta on se, että nämä samat karvakädet ovat pahimipia kritisoijia joka asiaan ja mitään ymmärystä muuhun kun omaan napanöyhtään ei löydy. Itkeä vai nauraa ketjun tavaraa ehdottomasti.

 

[jussi_j]

Onhan se selvä, että jos hallitus menee ilmoittamaan, että nämä ovat muuten jatkossa maksimiehtoja minimiehtojen sijaan, AY-liike haistattaa vitut. AY-liikettä ei nimittäin kohta enää ole, jos järjestäytyneiden työntekijöiden sopimisoikeus otetaan pois. Ettekö te ymmärrä, millainen tulon- ja hyvinvoinninsiirto palkkatyölaiseltä yrittäjälle/pääomatuloja nostavalle on murentaa kollektiivinen sopimisoikeus?

Mitähän tarkoitat tuolla maksimiehdolla? Eikö yksityinen työnantaja edelleen saa henkilökunnalleen maksaa palkkaa niin paljon kun huvittaa ja ihan millä ehdoilla vaan huvittaa tai antaa vaikka puoli vuotta lomaa. Vittuako se kenellekään kuuluu nyt tai tulevaisuudessa. Ettei vaan nyt vasemmalta levitetä ihan tarkoituksella kaikkea paskaa ihan vaan pakkaa sekoittaakseen.

 

[Ollakseni]

Voisin ryhtyä ahtaajaksi. En kuitenkaan kuuluisi liittoon. Sitten olisi AKT:lää ihmettelemistä kun joku koittaisi mennä töihin

 

[Hippi Hiiri]

Mitähän tarkoitat tuolla maksimiehdolla? Eikö yksityinen työnantaja edelleen saa henkilökunnalleen maksaa palkkaa niin paljon kun huvittaa ja ihan millä ehdoilla vaan huvittaa tai antaa vaikka puoli vuotta lomaa. Vittuako se kenellekään kuuluu nyt tai tulevaisuudessa. Ettei vaan nyt vasemmalta levitetä ihan tarkoituksella kaikkea paskaa ihan vaan pakkaa sekoittaakseen.

Kirjoitin pidemmän tarinan, mutta se hävisi.

Se mitä kirjoitat pitänee paikkansa. Hallitus ei lähtene rajoittamaan oikeutta sopia toisin työsopimuksin. Työehtosopimuksin sen sijaan paremmin ei saa sopia. Käytännössä siis työntekijöiltä viedään neuvotteluvoima ja tosiasiassa rajoitetaan heidän järjestäytymisvapauttaan.

jussi_j: vittuako se kenellekään kuuluu, jos järjestäytyneet työntekijät ja työnantajat haluavat sopia lakia paremmista ehdoista?

 

[jussi_j]

...
jussi_j: vittuako se kenellekään kuuluu, jos järjestäytyneet työntekijät ja työnantajat haluavat sopia lakia paremmista ehdoista?

Tottakai kuuluu, koska se vaikuttaa kaikkiin muihinkin yleissitovuuden piiriin kuuluviin yrityksiin kuin vain niihin, jotka ovat neuvottelupöydässä. Ei ole tätä päivää ei.

 

[Hippi Hiiri]

Tottakai kuuluu, koska se vaikuttaa kaikkiin muihinkin yleissitovuuden piiriin kuuluviin yrityksiin kuin vain niihin, jotka ovat neuvottelupöydässä. Ei ole tätä päivää ei.

Yleissitovuuden poisto on eri asia kuin tämä. Miksi ei poistettu yleissitovuutta? Sen periaatteellisen problematiikan ymmärrän hyvin. Noh, politiikka ja juridiikka ovat erikseen.