AKT teki sen taas!

[Toejoen Veikko]

Ei työttömät tai töistä irtisanoutujat ole mitään yhteiskunnan mätäpaiseita.

En minä mistään mätäpaiseista maininnut sanaakaan. Tässä yhteydessä sillä ei ole merkitystä, onko ihminen töissä vai ei. Sillä on, hakeutuuko ihminen omaehtoisesti muiden elätettäväksi.

Kuinka kannattavaa se sosiaalituilla eläminen todellisuudessa on ja kuinka auvoista se elämä niillä tuilla eläessä on?

Esim. Helsingissä asumistuki ja toimeentulotuki on yli 1 000€/kk. Lähinaapurissa saa tehdä kunnolla töitä päästäkseen tuollaisiin ansioihin.

Kuinka muuten Suomen ja Viron elämisen hintataso vertautuu keskenään, onko Suomen tuhat euroa sama kuin Viron?

Näissä vertauksissa on tietenkin hyvä ottaa huomioon se, että toimeentulotuet ja asumistuet ynnä muut yhteiskunnan keksimät menot ovat osatekijöinä korkeammalle hintatasolle. Suomi antaa mielestäni tarpeettomasti virolaisille kilpailuetua, mikä maksetaan suomalaisten yritysten vähäisempänä tilauskantana ja siten suomalaisten ansiotyön vähäisempänä määränä.

Tuo täällä esillä ollut 1700 €/kk on kyllä ainakin omasta mielestäni aika helvetin vähän rahaa töiden tekemisestä ja jos siitä nyt vielä yksityistämis verukkeella haetaan palkkaan yli 150 €/kk alennusta niin onhan tuo aika naurettavan pieni palkka.

Ei se minunkaan mielestäni ole paljoa, mutta se ei ole mielestäni oleellista tässä kohtaa. Oleellista on se, pitääkö yhteiskunnan olla maksamassa tuota, jos saman työn tai palvelun saa edullisemmin.

 

[Punainen Vaara]

Se että yhtiö kilpailuttaa koko ajan eri siivouspalveluja ja vaihtuvuus siivouspalveluja tarjoavien yritysten henkilöstöissä on suurta takaa sen, ettei kukaan oikein tiedä, mitä kenellekkin kuuluu. En itse ole organisaatiossa sillä tasolla, että asia kuuluisi minulle muuten kuin juuri laittamalla viestiä eteen päin. Toki kohta ei tarvi edes laittaa sitä viestiä eteen päin.

Usein tämänlaisissa tapauksissa syynä on ulkoistamisen säästö. Nykyisellä siivoustasolla saadaan säästöä, mutta halutessa samanlaista tasoa, kun ennen ulkoistamista joudutaan maksamaan enemmän ja säästöä ei tule. Virhearvion tekemisen ulkoistamisen suhteen myöntäminen on toimintaa mikä vaatii munat ja nykypäivänä niitä ei ole monellakaan työnantajalla.

 

[Punainen Vaara]

Olin töissä yksityisellä, jonka menestys oli kiinni työntekijöiden ammattitaidosta eli huonosti tehty työ, ei asiakkaita. Yksinkertaista.

Siis opetitko täysin yksityisellä rahalla vai saiko työnantajasi valtiolta tukea koulutuksen järjestämiseen?

 

[dana77]

Tämä ei nyt liity pelkästään AKT:hen, vaan AY-liikkeeseen laajemminkin, mutta mietin tänään sitä miten kevyesti AY-liike on ehdottelemassa (lue: uhkailemalla) lakkoja ja jopa yleislakkoja ja mitä tapahtuisi jos vastapuoli toimisi samoin. Olisi aika mielenkiintoinen ajatusleikki, jos EK vastatoimena sanoisi että mikäli hallitus ei pidä päätöksistään kiinni, niin he asettavat tietyt alat kokonaan työsulkuun. Voitaisiin aika walking dead -tyyppisiä ajatusleikkejä leikkiä.
Siinä nimittäin alkaisi AKT:kin ahtaajalle hieman nälkä tulemaan kun esim. elintarvikkeiden jakelu olisi viikon työsulussa. Toki viinaa juomalla nälkä hetken pysyy loitolla.

 

[MustatKortit]

Tämä ei nyt liity pelkästään AKT:hen, vaan AY-liikkeeseen laajemminkin, mutta mietin tänään sitä miten kevyesti AY-liike on ehdottelemassa (lue: uhkailemalla) lakkoja ja jopa yleislakkoja ja mitä tapahtuisi jos vastapuoli toimisi samoin. Olisi aika mielenkiintoinen ajatusleikki, jos EK vastatoimena sanoisi että mikäli hallitus ei pidä päätöksistään kiinni, niin he asettavat tietyt alat kokonaan työsulkuun. Voitaisiin aika walking dead -tyyppisiä ajatusleikkejä leikkiä.
Siinä nimittäin alkaisi AKT:kin ahtaajalle hieman nälkä tulemaan kun esim. elintarvikkeiden jakelu olisi viikon työsulussa. Toki viinaa juomalla nälkä hetken pysyy loitolla.

No nyt on viikon päästä Suomi seisoo-tapahtuma..Jee, tämä on juuri sitä, mitä Suomi nyt tarvitsee. Ja Piirainen jo uhkailee mediassa, että lisää tulee, ellei hallitus taivu...

 

[MustatKortit]

Jaa-a. Juuri tuli mieleen tärkeä asia, jos rohkenee asiaa paremmin tuntevilta tässä tiedustella: pitäisi ensi viikon perjantaina lähteä Siljalla Stokikseen muutaman frendin kanssa, kyseessä vuotuinen perinnereissu.

Jäin pohtimaan AKT:n työnseisaus-ilmoituksen jälkeen, että miten tuo vaikuttaa laivojen lähtöön... satamathan seisahtuvat, mutta vaikuttaako matkustusliikenteeseen ja millä lailla?

 

[Remy Martin]

Jaa-a. Juuri tuli mieleen tärkeä asia, jos rohkenee asiaa paremmin tuntevilta tässä tiedustella: pitäisi ensi viikon perjantaina lähteä Siljalla Stokikseen muutaman frendin kanssa, kyseessä vuotuinen perinnereissu.

Jäin pohtimaan AKT:n työnseisaus-ilmoituksen jälkeen, että miten tuo vaikuttaa laivojen lähtöön... satamathan seisahtuvat, mutta vaikuttaako matkustusliikenteeseen ja millä lailla?

Kai se meinaa että rekat jää laiturille mutta luulisi laivojen liikkuvan.

Sen verran olen jotenkin haistellut SMUn jäsenistön mielialoja että eiköhän se laivaliikennekin jossain vaiheessa stoppaa. Toivon tosi että ottaisivat järjen käteen ja tekisivät duuninsa, niin ehkä vältyttäisiin ulosliputuksilta.

 

[Juteeni]

No nyt on viikon päästä Suomi seisoo-tapahtuma..Jee, tämä on juuri sitä, mitä Suomi nyt tarvitsee. Ja Piirainen jo uhkailee mediassa, että lisää tulee, ellei hallitus taivu...

Tällainen toiminta kyllä vituttaa yli kaiken! Pari kesää tuli ajettua pakettiautolla tavaraa kauppoihin ja siinä ajassa tuli huomattua, että ne jotka tuota työtä tekevät vakinaisesti ollessaan lähes kolmekymppisiä tai vanhempia ovat vähän helvetin tyhmää ja yksinkertaista väkeä, jotka saisivat olla kiitollisia siitä, että heillä ylipäänsä on työpaikka. Nyt sitten nämä oman elämänsä onnistujat pistävät Suomen, jolla menee muutenkin niin pirun mukavast,i täysin stoppiin. Not cool!

 

[MustatKortit]

Kai se meinaa että rekat jää laiturille mutta luulisi laivojen liikkuvan.

Sen verran olen jotenkin haistellut SMUn jäsenistön mielialoja että eiköhän se laivaliikennekin jossain vaiheessa stoppaa. Toivon tosi että ottaisivat järjen käteen ja tekisivät duuninsa, niin ehkä vältyttäisiin ulosliputuksilta.

Okei, kiitos vastauksesta, jään odottamaan Tallinkin tiedottamista asiasta.

 

[hammer lynx]

No nyt on viikon päästä Suomi seisoo-tapahtuma..Jee, tämä on juuri sitä, mitä Suomi nyt tarvitsee. Ja Piirainen jo uhkailee mediassa, että lisää tulee, ellei hallitus taivu...

Hallituksen on nyt vaan pistettävä kova kovaa vasten ja pykättävä lakeja joissa noiden terroristijärjestöjen valta häipyy sinne mihin ei aurinko paista.
Toivottavasti meidän virallinen oppositiomedia YLE ei lähde vääristämään juttuja.

 

[erku]

No nyt on viikon päästä Suomi seisoo-tapahtuma..Jee, tämä on juuri sitä, mitä Suomi nyt tarvitsee.

No tätähän hallitus omilla toimillaan tilasi. Olisihan se jopa aika käsittämätöntä, jos ammattiyhdistysliike ei millään konkreettisella tavalla reagoisi siihen, kun maan hallitus pakottavalla lainsäädännöllä estää ay-liikettä valvomasta jäseniensä etua, kenties vielä perustuslain vastaisesti.

 

[DAF]

Hallituksen on nyt vaan pistettävä kova kovaa vasten ja pykättävä lakeja joissa noiden terroristijärjestöjen valta häipyy sinne mihin ei aurinko paista.
Toivottavasti meidän virallinen oppositiomedia YLE ei lähde vääristämään juttuja.

En tiedä, mitä ovat nämä kuvaamasi "terroristijärjestöt" ja poliittiset, ei voimassaolevaan kollektiivisopimukseen kohdistuvat lakot ovat laillisia. (ottamatta kantaa järkevyyteen) Tätä ei taas voi rajoittaa perustuslain ja kv-sopimusten perusteella.

 

[mjr]

En tiedä, mitä ovat nämä kuvaamasi "terroristijärjestöt" ja poliittiset, ei voimassaolevaan kollektiivisopimukseen kohdistuvat lakot ovat laillisia. (ottamatta kantaa järkevyyteen) Tätä ei taas voi rajoittaa perustuslain ja kv-sopimusten perusteella.

Tämmöistä tämä nyt tulee olemaan seuraavat puolitoista vuotta - työehtosopimukset päättyvät vuoden päästä ja siitä alkavat ilmeisesti sangen kiihkeät ja polarisoituneet liittokohtaiset kierrokset. Enpä oikein tiedä, mitä tässä ajattelisi, karu on ajan riento: monet varmaan toivovatkin tälläistä konfliktien ja eripuraisuuden aikaa, mutta itse en.

 

[Morgoth]

No nyt on viikon päästä Suomi seisoo-tapahtuma..Jee, tämä on juuri sitä, mitä Suomi nyt tarvitsee. Ja Piirainen jo uhkailee mediassa, että lisää tulee, ellei hallitus taivu...

Kummaa, että kun antaa äänensä eduskuntavaaleissa niin sitä luulen valitsevansa ihmisiä maan johtoon, jotka päättävät asioista. Sitten jossakin Hakaniemessä näitä maanpettureita riittää joilla on omasta mielestään valtaa vaikka mihin. Onko viagrat loppu vai eikö muuten enää vain seiso ja on pakko laittaa koko Suomi seisomaan? Aivan sairasta porukkaa. Uskaltaako somea edes lukea viikonloppuna ja lähtevätkö ihmiset oikeasti näihin piiraisten seisottamiseen mukaan. Pelottaa tämän maan puolesta.

 

[mjr]

Kummaa, että kun antaa äänensä eduskuntavaaleissa niin sitä luulen valitsevansa ihmisiä maan johtoon, jotka päättävät asioista. Sitten jossakin Hakaniemessä näitä maanpettureita riittää joilla on omasta mielestään valtaa vaikka mihin.

Mikäs olisi oikea rangaistus tästä maanpetturuudesta - lähetetäänkö kasakat pamputtamaan mielenosoitukset hajalle? Voi taivahan luoja tätä nykyajan retoriikkaa.

 

[HekeK]

No tätähän hallitus omilla toimillaan tilasi. Olisihan se jopa aika käsittämätöntä, jos ammattiyhdistysliike ei millään konkreettisella tavalla reagoisi siihen, kun maan hallitus pakottavalla lainsäädännöllä estää ay-liikettä valvomasta jäseniensä etua, kenties vielä perustuslain vastaisesti.

Monesti olen kritisoinut mm. AKT:n täysin naurettavia lakkoja. Nyt näkisin että syy lakkoilla on täysin aiheellinen. Etuja viedään ja palkkaa leikataan. Jos nämä eivät ole hyviä syitä lakkoilla niin mitkäs sitten?

 

[Morgoth]

Mikäs olisi oikea rangaistus tästä maanpetturuudesta - lähetetäänkö kasakat pamputtamaan mielenosoitukset hajalle? Voi taivahan luoja tätä nykyajan retoriikkaa.

Eiköhän se rangaistus tule ihan itsestään "markkinoilta" jollakin viivellä, ihan pyytämättä, meille kaikille.

 

[mjr]

Eiköhän se rangaistus tule ihan itsestään "markkinoilta" jollakin viivellä, ihan pyytämättä, meille kaikille.

Historia on heidät tuomitseva... Anyway, alan yhä enemmän inhota tätä nykyajan keskustelukulttuuria. Ehkä sitten tarvitaan kunnon konflikteja, että taas huomattaisiin, etteivät ne olekaan yhtään hauskoja noin oikeasti.

 

[MPN]

Mikäs olisi oikea rangaistus tästä maanpetturuudesta - lähetetäänkö kasakat pamputtamaan mielenosoitukset hajalle? Voi taivahan luoja tätä nykyajan retoriikkaa.

Noh mitäs laittomasta lakosta pitäisi seurata (luen tässä tapauksessa myös ulosmarssin laittomaksi lakoksi), mieluiten varoitukset kaikille osallistuneille lapaan. Jos on aiempi varoitus, niin ruskea kirjekuori käteen jossa on työtodistus mukana. Itse liitoille kunnon sakot. Ja ei, en kannata lakko-oikeuden poistamista. Laittomat lakot ja ulosmarssit taitavat edustaa valtaosaa nykyisistä työtaistelutoimista, joista pitäisi rangaista kunnolla. Kuten työnantajaa laittomista irtisanomista ja vastaavista.

Saavutetuista eduista ei luovuta yms. Kohta ollaan sitten kreikan tiellä ja hallituksia syytetään siitä etteivät tehnyt mitään.

 

[Memotuss]

Ei uskoisi, mutta hallituksella ei ole kyllä mitään valtaa tässä maassa. Tai olihan se tiedossa, mutta ei sitä itselle halunnut tunnustaa.
Liitot > Hallitus > Kansa. Ja tarkoitan hallitus > kansa akselilla sitä, että ei saada mitä pyydetän. Vaalilupaukset ensimmäinen asia mikä unohtuu ministerin mersussa.
Ammutaan itseämme taas jalkaan suorilla lakoilla. Lakkouhka päälle ja neuvottelupöytään, hallitus jo antoi aloituspuheenvuoron.
Itse menen vuorotyöhöni ja toivon konttien tulevan satamasta ajoissa rikkurien toimesta.

 

[DAF]

Noh mitäs laittomasta lakosta pitäisi seurata (luen tässä tapauksessa myös ulosmarssin laittomaksi lakoksi), mieluiten varoitukset kaikille osallistuneille lapaan. Jos on aiempi varoitus, niin ruskea kirjekuori käteen jossa on työtodistus mukana. Itse liitoille kunnon sakot. Ja ei, en kannata lakko-oikeuden poistamista. Laittomat lakot ja ulosmarssit taitavat edustaa valtaosaa nykyisistä työtaistelutoimista, joista pitäisi rangaista kunnolla. Kuten työnantajaa laittomista irtisanomista ja vastaavista.

Poliittinen lakko, joka ei kohdistu voimassaolevaan työehtosopimukseen, ei ole laiton. Lisäksi tuo mielenosoitus vaikuttaa ajoitetun niin, että porukka voi osallistua siihen mm. lounastunnillaan. Jos siis puhut ensi viikon perjantain julkisuudessa pyörineistä toimista, ne ovat laillisia mielenilmauksia.

 

[Lähemäen Dynamo]

Noh, eiköhän tuo nyt loppujen lopuksi ole luonnollista, että pihavääpeleiden pitää nyt kypärän remmiä tiukentaa ja mölähdellä lakkolippu kourassa.
Suomi on kuitenkin niin vaikeassa paikassa, että työntekijäpuolellakin se aika pitkälti ymmärretään, tietenkin pahimpia liiton politrukkeja lukuunottamatta. Seisoskellaan nyt hetki ja hakataan kattiloita.

 

[Jonisti]

Kumman kova valta tuntuu olevan näillä AY -liikkeillä! Kyseisten mafioiden johtajia ei ole kansan puolesta kovinkaan demokraattisesti valittu, ja tuntuma on meikäläisellä ainakin sellainen, että AKT ja kumppanit tätä valtiota tuntuvat pyörittävän ja hallitus vikisee. Jotain ratkaisuja tässä on pakko ollut tehdä ja itsekin koko työurani vuorotyötä tehneenä (tällä hetkellä SH -opinnot) ja sitä luultavasti tulen vielä pitkään tekemään, tunnen nämä leikkaukset perskarvoissani aika reilusti. Kyllä, olen osaa näitä leikkauksia vastaan, mutta kuten sanottu, jotainhan tässä on pakko tehdä. Eliitiltä pitäisi kyllä todellakin saada myös nyhdettyä tuota selkänahkaa samaan malliin mitä duunarilta! Tuoko nämä leikkaukset uusia työpaikkoja? En osaa sanoa. Tekevätkö yritykset enemmän investointeja? En osaa sanoa. Jos nämä ratkaisut pitävät allekirjoittaneen työpaikassaan kiinni vuoden sijasta kaksi, niin täähän on win-win.

Toki tässä meikäläisen ymmärrys talouspolitiikasta tulee vastaan siinä, että minun mielestä: Herra X saa rahaa, hän myös käyttää sitä enemmän -> vaikuttaa nyt vaikka verotuloina valtiolle, tuloina yrittäjälle JNE.

Neiti Y:ltä viedään tuloista 10%, hän todennäköisesti kuluttaa vähemmän rahaa, sillä sitä ei ole -> päinvastainen vaikutus. Kuitenkin kompensoituu ilmeisesti veroina jotenkin?

Pointtini? Kipeää tekee, mutta ilman leikkauksiakin rytisee jossain vaiheessa vähän kovemmin.

 

[DAF]

Noh, eiköhän tuo nyt loppujen lopuksi ole luonnollista, että pihavääpeleiden pitää nyt kypärän remmiä tiukentaa ja mölähdellä lakkolippu kourassa.
Suomi on kuitenkin niin vaikeassa paikassa, että työntekijäpuolellakin se aika pitkälti ymmärretään, tietenkin pahimpia liiton politrukkeja lukuunottamatta. Seisoskellaan nyt hetki ja hakataan kattiloita.

Väittäisin jopa, että ne "liiton politrukit" ymmärtävät, muttei aina lattiataso... mutta tämä on ihan oikea analyysi. Se, mitä tapahtuu julkisessa sfäärissä on ihan eri asia kuin se, miten asioista neuvotellaan tai rakennetaan jatkotoimia.

 

[MPN]

Poliittinen lakko, joka ei kohdistu voimassaolevaan työehtosopimukseen, ei ole laiton. Lisäksi tuo mielenosoitus vaikuttaa ajoitetun niin, että porukka voi osallistua siihen mm. lounastunnillaan. Jos siis puhut ensi viikon perjantain julkisuudessa pyörineistä toimista, ne ovat laillisia mielenilmauksia.

Siitä ja monesta "muusta" laittomasta lakosta. Kuvittelin tuon laittomaksi lakoksi myöskin, varsinkin kun AKT uhosi taas pistävänsä koko Suomen seisomaan. Omaan ymmärrykseen ei kyllä mahdu että miksi on oikeutettua laittaa työnantaja vaikeuksiin, syistä jotka eivät johdu siitä?

Jonistille, "eliitti" on osallistunut jo aika paljon näihin talkoisiin viimeisten vuosien aikana. Mitäs 2000-luvulla vaikka ystävämme Nalle on maksanut veroja Suomeen, reilu 50 miljoonaa? Kyseessä siis suora verotus ansio- ja pääomatuloista, epäsuorilla veroilla tuo summa vielä tuosta nousisi. Kuinka paljon enemmän näiden pitäisi vielä maksaa?