Ajankohtaisen Kakkosen huippu-urheiluilta

  • 25 050
  • 165

Fordél

Jäsen
Kysymyshän kuului onko järjestelmällinen doping-kulttuuri osa myös suomalaista huippu-urheilua ja siihen Valavuori vastasi, ettei todellakaan ole.

Varmaan puhui rehellisestii omista kokemuksistaan, mutta vastasi kuitenkin laajaan kysymykseen koko suomalaisen huippu-urheilun kentästä. Siksi Sihvosen esimerkki NHL:stä oli hyvä ja mielestäni Sihvosella (ja Halosella) oli muutenkin parhaat kommentit dopingista.

Kyllä, vastasi omien kokemusten pohjalta, että suomessa ei ole järjestelmällistä dopingkulttuuria, jonka voi hyvin ymmärtää olevan tällöin lajissa kuin lajissa. Eli lajiliitosta lajiliittoon olisi käytössä jonkinlainen dopingohjelma. Jos näin olisi, myös Valavuori olisi tähän törmännyt mm. koripallossa toimiessaan. En näe mikä tässä Valavuoren väittämässä on naivia tai väärää. Ei se tietenkään estä ettekö dopingia käytettäisi esimerkiksi yksittäisten lajien sisällä yksittäisten valmentajien alaisuudessa myös suomalaisessa huippu-urheilussa. Järjestelmällisyys vaatisi kuitenkin taustalla kattavan ja johdetun järjestelmän.
 

passenger

Jäsen
Valavuori - Kojonkoski naivi ja Sihvonen - Halonen provosoiva, ovat tämä keskustelun ääripäät.

Halonen on siinä oikeassa, että rehellinen keskustelu suomalaisesta dopingtoiminnasta on mahdotonta, mutta hänen dokumenttinsa ei edistänyt mitenkään tätä asiaa. Kyseessä oli provokaatio, jossa kaiveltiin vanhoja asioita, tehtiin homma helposti. Väittäisin, että Suomessa ei ole järjestötasolla järjestelmällistä dopingia, mutta lajien sisältä löytyy paljon valmentajia, joilla on tietoa asiasta ja urheilijoita, joilla on halua käyttää.

Onko muuten tietoa tai oletko kuullut dopingista sm-liigassa? Minulla on suoraan tuntemiltani pelaajilta tietoa vain NHL:stä ja Pohjois-Amerikan junnusarjoista, sm-liigapelaajilta en kuitenkaan ole asiasta oikeastaan kuullut eikä ole tullut koskaan kysyttyäkään. Toisaalta keskivertoinen sm-liigapelaaja ei ole niin huippuunsa trimmattu urheilija etteikö pärjää ilmankin esim. kiellettyjä palauttavia aineita.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Valavuori oli kiusallista katsottavaa. Ihmeellistä tupakkapaikan meuhkaamista.

Keskustelu oli pääosin erittäin mielenkiintoinen. Kuitenkin pienempi kokoonpano riittäisi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko muuten tietoa tai oletko kuullut dopingista sm-liigassa? Minulla on suoraan tuntemiltani pelaajilta tietoa vain NHL:stä ja Pohjois-Amerikan junnusarjoista, sm-liigapelaajilta en kuitenkaan ole asiasta oikeastaan kuullut eikä ole tullut koskaan kysyttyäkään. Toisaalta keskivertoinen sm-liigapelaaja ei ole niin huippuunsa trimmattu urheilija etteikö pärjää ilmankin esim. kiellettyjä palauttavia aineita.

Tiedän, että 70 - 80 -luvulla aineita on käytetty aika yleisestikin, muutama pelaaja on tämän myöntänyt. Sen lisäksi muutamista myöhemmän ajan pelaajista on voimakkaita epäilyjä fyysisen olemuksen nopeasta muutoksesta johtuen. Väittäisin, että SM-liigassa doping on yksittäisten pelaajien ongelma. SM-liigajääkiekkoilijan palautuminen on valtaosalle aika yksinkertaista, hapottavaa peliaikaa on erittäin vähän, joten en oikein usko edes tässä kohtaa kiellettyihin aineisiin.
 
Suosikkijoukkue
Sini-puna-valkoinen, Kupittaan ylpeys!
Itse olen varmaan ainoa, joka oikeasti tykkää näistä A2-teemailloista ja siitä, että siellä on paljon erilaisia vieraita, joista jokainen pystyy ainakin toivottavasti tuomaan jonkinlaiseen näkökulman. Olisin kuitenkin jäänyt toivomaan seuraavaa kahta keskustelunaihetta:

1) Lasten urheilu. Esim. Ringa Ropo oli mukana statuksella "urheilevan perheen äiti", mutta eipä hän tästä näkökulmasta paljoa päässyt puhumaan. Myös Sihvosella on tästä paljon näkemyksiä. Se on kuitenkin ensiarvoisen tärkeää, mitä silloin lapsuus- ja nuoruusvuosina tehdään ja mielestäni siitä puhutaan liian vähän suhteessa siihen, miten urheilijan arki onnistuu parikymppisenä opintojen ja/tai töiden kanssa.

2) Suomen urheilukulttuuri. Suomessa ei vieläkään ole nostettu kissaa pöydälle siinä asiassa, ettei urheilu oikeasti enää kiinnosta Suomen kansan enemmistöä niin kuin joskus ennen. Tottakai urheiluihmiset itse voivat hehkuttaa urheilun aikaansaamia tunteita, mutta liittyvätkö ne tunteet enää tavallisen suomalaisen elämään? Eivät urheilijat saa niitä sponsorirahojakaan, jos urheilijoiden nimillä tai naamoilla ei pystytä myymään tuotteita. Ei pidä liioitella sitä suomalaisten "urheiluhulluutta", kun välillä tuntuu, ettei siitä ole tietoakaan kuin pienen marginaaliryhmän osalta. Ellei sitten voiteta sitä erästä jokakeväistä kiekkoturnausta.

Petteri Sihvonen oli jälleen erinomainen. Hän on älykäs keskustelija. Sen sijaan mua vituttaa joka kerta, kun joku aktiiviurheilija alkaa valehdella silmät päästään kierrellessään totuutta kun puhutaan jostain arasta aiheesta (tässä tapauksessa doping). Urheilijat ovat kaikista surkeimpia haastateltavia, koska he eivät syystä tai toisesta useinkaan puhu totta. Kaikkein huvittavin esimerkki oli se toissa viikon Sportmagasinet, kun Filppula ja Bergenheim silmät sinisinä puhuivat ettei NHL:ssä kukaan ole koskaan ottanut mitään muuta kuin vähän buranaa. Samassa ohjelmassa sitten Alpo Suhonen tykittää "hieman" rajumpaa settiä siitä, mitä se todellisuus kulissien takana kipulääkkeiden käytön osalta on.
 

Fordél

Jäsen
1) Lasten urheilu. Esim. Ringa Ropo oli mukana statuksella "urheilevan perheen äiti", mutta eipä hän tästä näkökulmasta paljoa päässyt puhumaan. Myös Sihvosella on tästä paljon näkemyksiä. Se on kuitenkin ensiarvoisen tärkeää, mitä silloin lapsuus- ja nuoruusvuosina tehdään ja mielestäni siitä puhutaan liian vähän suhteessa siihen, miten urheilijan arki onnistuu parikymppisenä opintojen ja/tai töiden kanssa.

Ilman muuta täältä se kaikki lähtee ja siksi lasten liikkumista olisi pitänyt käsitellä paljon laalemmin kun mietitään suomalaisen huippu-urheilun ongelmia. Lapset ja nuoret eivät liiku riittävästi edes terveyden kannalta, saati sitten huippu-urheilun.

Sen sijaan mua vituttaa joka kerta, kun joku aktiiviurheilija alkaa valehdella silmät päästään kierrellessään totuutta kun puhutaan jostain arasta aiheesta (tässä tapauksessa doping). Urheilijat ovat kaikista surkeimpia haastateltavia, koska he eivät syystä tai toisesta useinkaan puhu totta.

Taas kerran on syytä muistaa, että on erilaisia lajeja ja urheilijoita. Mun on helppo uskoa, että esim. Toni Piispanen, Tuuli Petäjä, Noora Toivo tai Maija Saari eivät ole kohdanneet suomalaisten kollegoidensa keskuudessa dopingia. Turha heitä on tässä leimata yhtään mihinkään ilman näyttöjä. Sen sijaan esiin nostamasi NHL-pelaajat ovat jo arveluttavammassa asemassa.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Mitä Valavuori tuolla oikein puhuu. Juuri katsoin YLE Areenan kautta keskustelua ja Valavuori väitti olleen viimeiset 30 vuotta erinlaisten huippu urheilijoiden kanssa tekemisissä. Siis miten vanha hän on? Eikä kaveri ole ylipäätään vähän yli 30 vuotta vanha joten miten hän on voinut olla huippu urheilun kanssa tekemisissä 30 vuotta.
 

Zous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan Reaves
Mielestäni turhaa jaarittelua kuluneista aiheistahan tuo oli ja enpä siitä jaksanut kauaa katsoa. Varsinkin tuo doping sana rupeaa suoraan sanottuna vituttamaan, kun vähän väliä sitä jossain lehdissä tai televisiossa jaaritellaan. Jos ei muuta niin kaivetaan siitä monta kymmentä vuotta vanhoja aiheita esiin. Nauttisi jengi siitä urheilusta eikä tarvitsisi jatkuvasti nostaa tuota doping keskustelua esiin. Tai no samapa tuo, kun sitä ei ole pakko katsoa.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Minna Marsh kysyi, kuinka moni oli nähnyt Arto Halosen dokumenttielokuvan. Pari kättä vain nousi. Minna Marsh piti dokumenttia hyvänä ja kertoi, että hänen käsityksensä huippu-urheilun dopingista muuttui tuon elokuvan myötä. Täytyy käydä katsomassa elokuva, niin pystyy ottamaan siihen kantaa. Arto Halonen kertoi tehneensä valtavan työn kotimaassa ja ulkomailla elokuvaansa varten. Mika Kojonkosken suurin virhe oli ylimielisenä aliarvioida elokuvaohjaajan tuntemusta huippu-urheilusta. Hiljaiseksi meni Kojonkoski, kun Halonen kertoi, että hänellä on hallussaan tietoa Norjan huippu-urheilun dopingistä, johon Kojonkoski ei ollut kertomansa mukaan 9 vuoden Norjassa oloaikansa törmännyt. Tapio Videmanin asiantuntemusta doping-asioissa väheksyivät Kojonkoski (tuhahtelemalla) ja Valavuori sanomalla, etteikö dokumenttiin löytynyt Videmania parempaa asiantuntijaa. Käsittämättömiä mielipiteitä Videmanista, joka tietää parhaiten suomalaisista, mitä huippu-urheilun dopingissa on tehty.

Edit: Arto Halonen pakitti vielä dopingiin ja kertoi, että nyt urheilijoiden käytössä on lukuisia dopingaineita, jotka eivät näy testeissä. Halonen sanoi myös, että määrätyt huippu-urheilijat käyttävät näitä dopingaineita, jotka eivät näy testeissä. Aiemmin Halonen sanoi dopingdokumenttinsa tarkoituksena kertoa dopingin nykypäivästä, mutta dopinghistoria on hyvä tuntea.
 
Viimeksi muokattu:

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Taas kerran on syytä muistaa, että on erilaisia lajeja ja urheilijoita. Mun on helppo uskoa, että esim. Toni Piispanen, Tuuli Petäjä, Noora Toivo tai Maija Saari eivät ole kohdanneet suomalaisten kollegoidensa keskuudessa dopingia. Turha heitä on tässä leimata yhtään mihinkään ilman näyttöjä. Sen sijaan esiin nostamasi NHL-pelaajat ovat jo arveluttavammassa asemassa.

Näistä Noora Toivo oli mielestäni suht väärässä paikassa. Ilmeisesti oli tuolla vain sen takia, että sai blogikirjoituksellaan julkisuutta olympialaisten jälkeen. Kyseessähän ei ole edes Suomen huippu omalla matkallaan eikä kilpailusaldo (linkki vie tilastopajaan) juuri vakuuta. Sm-kutonen ja vauhti pysynyt käytännössä samassa tasossa viimeiset 3 vuotta. Kaiken lisäksi nainen on jo 23-vuotias ja Suomesta löytyy nopeampi 18-vuotiaskin, joten en yhtään ihmettele miksi ei suurta sponsorointia löydy. Tätä samaahan (linkki vie blogiin) Toivo vuodattaa blogissaan. Valitettavasti rahaa ei riitä kaikille, ja niin se pitää ollakin.

Ja lisättäköön se, että jo pelkästään Kalevan kisojen finaaliin (Toivon suoritus) pääseminen on mielestäni helvetin kova juttu, ja vaatii paljon työtä, mutta verrattuna noihin muihin keskusteleviin urheilijoihin, Toivo oli hieman väärässä paikassa.

Kojonkosken ylimielisyys osui myös silmään. Eihän me Norjassa. Oli hauska huomata lopputekstien aikana ketkä pimenevässä studiossa löysivät toisensa. Sihvonen meni nähdäkseni jutulle Piispasen kanssa. Kojonkoski taas jutteli tuiman näköisenä Halosen kanssa.

Valavuori oli välillä kuin snagarilla, mutta teki komeimman maalin 40-metristä yläkulmaan. Tämä sen jälkeen kun joku (oisko ollut hiihtoliiton kaveri) Valavuoren joukkueurheilukehun jälkeen totesi ettei mitaleita ole tainnut tulla kuin lätkästä ja salibandystä. Tähän Valavuori kommentoi, että on osattava nähdä kokonaisuutta. Että Jarkko Niemisenkin atp-kisavoitto on kovempi suoritus kuin yksikään hiihdon mm-kulta. Tuon kommentin jälkeen olikin hiljaista ja tuo pitää täysin paikkaansa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Hiljaiseksi meni Kojonkoski, kun Halonen kertoi, että hänellä on hallussaan tietoa Norjan huippu-urheilun dopingistä, johon Kojonkoski ei ollut kertomansa mukaan 9 vuoden Norjassa oloaikansa törmännyt...

Tuskin Kojonkoski on mihinkään organisoituun dopingiin Norjassa törmännyt, koska mäkihypyssä dopingingista ei ole hyötyä. Vaikka Norjan hiihtoliitolla tai yleisurheiluliitolla olisi liiton organisoima dopingohjelma, siitä tuskin puhutaan edes mäkihypyn päävalmentajalle. Eiköhän kaikki hommassa mukana olevat pidä suunsa kiinni näistä asioista, oli vastapuoli sitten ulkopuolinen valmentaja tai tavallinen tallaaja.
 

Fordél

Jäsen
Valavuori oli välillä kuin snagarilla, mutta teki komeimman maalin 40-metristä yläkulmaan. Tämä sen jälkeen kun joku (oisko ollut hiihtoliiton kaveri) Valavuoren joukkueurheilukehun jälkeen totesi ettei mitaleita ole tainnut tulla kuin lätkästä ja salibandystä. Tähän Valavuori kommentoi, että on osattava nähdä kokonaisuutta. Että Jarkko Niemisenkin atp-kisavoitto on kovempi suoritus kuin yksikään hiihdon mm-kulta. Tuon kommentin jälkeen olikin hiljaista ja tuo pitää täysin paikkaansa.

Täysin samaa mieltä. Se oli helkkarin hyvä ja tärkeä huomio, jotta asioihin saatiin oikeaa perspektiiviä. Valavuoden esiinnostama seikka laajentaa suomalaisen huippu-urheilun menestyksen arviointikriteereitä. Ei menestystä mitata vain mitaleilla vaan monissa lajeissa ihan muilla jutuilla. Esimerkiksi Jarkko Nieminen ja Jussi Jääskeläinen ovat tehneet aivan helkkarin kovan uran todella kilpailuissa ja suosituissa lajeissa. Suomessa näitä ei valitettavasti osata tarpeeksi hyvin arvostaa. Mielummin surkuttelemme vaikka hiihdon mm-kisojen 25-sijan kanssa. Kertoo paljon suomalaisesta urheilukulttuurista.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Siinäpä tiivistyi hyvin kaikkien Ajankohtaisen Kakkosen homo-, viha-, armeija-, ympäristö-, euro-, meduusa-, kapitalismi-, tsunami- ym. ym. iltojen syvin olemus. Edelleen peräänkuulutan kuitenkin tästä lähetyksestä SDP:n besserwisseriä, Pertti Jarlaa tai Kaisa Lekaa, jotakuta irakilaissyntyistä yrittäjää sekä moralistikristittyä.

Kiitos tästä ja päivän nauruista:) Eli aika osuva tiivistys siitä, miksi näiden Ö2:n älämölö/bb-tyrkky/kakofonia/kylähulluiltojen katsominen jää aina kahteen minuuttiin - nyt ei tainnut mennä sitäkään. Tosin sekä Leka että varsinkin Jarla olisivat tyyppeinä turhan hauskoja, (itse)ironisia ja mielenkiintoisia moiseen jengiin.

Olisin karsinut osallistujien määrän noin puoleen. Oma listani olisi ollut esim. tämmönen:

-Pari entistä huippu-urheilijaa esimerkiksi tästä poppoosta: Aki Riihilahti, Janne Holmen, Kalle Palander, Jani Sievinen, Janne Ahonen, Mikaela Ingberg tai Manuela Bosco
-Joku kärähtänyt urheilija
-Joku nuori vasta läpimurtoaan tekevä urheilija, esim. Nooralotta Neziri
-Pari huippuvalmentajaa: Henrik Dettmann ja Raimo Summanen
-Muutama urheilujohtaja: Mika Kojonkoski ja Hannu Tolonen
-Muutama muu, kuten Arto Halonen, Aleksi Valavuori jne.

Noista olisi mun mielestä saanut noin kymmenen hengen jengin, jolla olisi ollut erilaisia näkemyksiä huippu-urheilusta ja olisivat varmasti valmiita sen sanomaan.

Hae töihin Ylelle, niin noita iltoja voisi joskus katsoakin?:) IMO jengiä olisi silti liikaa; joku 4-5 alkaa olla maksimi, jotta keskustelu pysyy raiteillaan ja tolkullisena. Niin kauan kuin formaatti, vetäjät ja vieraat ovat nykymallia, katsomatta jää kun ei vaan pysty. Aiheesta riippumatta.

edit: Juuri kakofonialuonne on btw yksi syy, mihin iltoihin on vaikea saada todellisia vaikuttajia ja/tai asiantuntijoita - mitä en ihmettele. Kuka perkele tollasta jaksaa (kun moni ei jaksa katsoakaan:). Se on sitten tekijöiden ja tuottajien häpeä, että haalitaan liian iso jengi ja siihen mukaan näitä julkkistyrkkyjä, nollatason jokapaikan "dosentteja" ja muita öyhöttäjiä, jotka viimeistään pilaavat keskustelun ennen kuin se on päässyt edes alkamaan.
 
Viimeksi muokattu:

passenger

Jäsen
Kiitos tästä ja päivän nauruista:) Eli aika osuva tiivistys siitä, miksi näiden Ö2-älämölö/bb-tyrkky/kakofonia/kylähulluiltojen katsominen jää aina kahteen minuuttiin - nyt ei tainnut mennä sitäkään. Tosin sekä Leka että varsinkin Jarla olisivat tyyppeinä turhan hauskoja, (itse)ironisia ja mielenkiintoisia moiseen jengiin.

...

Hae töihin Ylelle, niin noita iltoja voisi joskus katsoakin?:) IMO jengiä olisi silti liikaa; joku 4-5 alkaa olla maksimi, jotta keskustelu pysyy raiteillaan ja tolkullisena. Niin kauan kuin formaatti, vetäjät ja vieraat ovat nykymallia, katsomatta jää kun ei vaan pysty. Aiheesta riippumatta.

Juuri näin, Fordelilla hyviä ehdotuksia. Nyt piti kyllä sinnitellä, että jaksoi koko ajan pysyä kanavalla ja loppuakohden piti jo ruveta katselemaan mitä muilta kanavilta tulee. Vetäjiltä toivoisi vieraiden vähentämistä ja toisaalta Valavuoren ja Sihvosen kaltaista kiivastakin sanailua voisi kuunnella enemmänkin. Tomittajat antavat näennäisesti kaikille mahdollisuuden puhua, mutta toisaalta myös yrittävät pitää tunnelman peripohjoismaisessa konsensuksessa ja vaihtavat aihetta kun tunteet alkavat kuumenemaan ja löytyä jyrkkiä mielipide-eroja. Toimittajan tehtävä tämänkaltaisissa aiheissa on nimenomaan saada vieraat pois mukaavuusalueiltaan ja esittää yllättäviä, jopa kiusallisia kysymyksiä.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tähän keskusteluun olisi saattanut hyvin tuoda mausteensa entinen mestaripainonnostaja "Kulta-Kalle" Kangasniemi, joka aikoinaan lohkaisi tunnetun sloganinsa: "Joku ampuja on saattanut olla puhdas."

Siinä olisi ollut Valavuorelle jeesustelun aihetta. Mikä vitun friikki tämä Valavuori oikein on?
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Jarkko Nieminen on pelkkä keskinkertaisuus urheilijana. Tennis on elitistinen laji, jonka harrastamiseen koko maailmaa tarkastellen vain harvoilla on mahdollisuus.

Sen sijaan Jukka Keskisalo on oikeasti kova urheilija, Suomen kovin pitkään aikaan. Toki Keskisalon arvoakin pienentää merkittävästi juoksuun kuuluvat aidat. Jos joku pystyy sileällä matkalla Keskisalon suorituksiin ja tasoon, niin siinä on kova kaveri.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Minna Marsh kysyi, kuinka moni oli nähnyt Arto Halosen dokumenttielokuvan. Pari kättä vain nousi. Minna Marsh piti dokumenttia hyvänä ja kertoi, että hänen käsityksensä huippu-urheilun dopingista muuttui tuon elokuvan myötä.
Minä näin kyseisen dokumenttielokuvan ensi-illassa. Minun käsitykseni huippu-urheilusta ei muuttunut yhtään mitenkään, ei piiruakaan. Tarkoitan tällä sitä, että selvästikin Minna Marsh tyypillisenä naisena oli ns. kuutamolla tästä aiheesta, niin kai sitä sitten voi oppia uutta, kun tuollaisen dokumentin näkee. Dokumenttielokuvan kokemus katselijalleen kun riippuu tietenkin katselijan taustatiedoista.

Ihan mukavaa silti, että kyseinen dokumenttielokuva on tehty.
 
Suosikkijoukkue
Sini-puna-valkoinen, Kupittaan ylpeys!
Täysin samaa mieltä. Se oli helkkarin hyvä ja tärkeä huomio, jotta asioihin saatiin oikeaa perspektiiviä. Valavuoden esiinnostama seikka laajentaa suomalaisen huippu-urheilun menestyksen arviointikriteereitä. Ei menestystä mitata vain mitaleilla vaan monissa lajeissa ihan muilla jutuilla. Esimerkiksi Jarkko Nieminen ja Jussi Jääskeläinen ovat tehneet aivan helkkarin kovan uran todella kilpailuissa ja suosituissa lajeissa. Suomessa näitä ei valitettavasti osata tarpeeksi hyvin arvostaa. Mielummin surkuttelemme vaikka hiihdon mm-kisojen 25-sijan kanssa. Kertoo paljon suomalaisesta urheilukulttuurista.
Joka maalla on omaa urheilukulttuuriaan ja joka maassa on sellaisia "omia" lajeja, jotka koetaan tärkeiksi. Ja olennaisinta on menestyä nimenomaan niissä lajeissa. Sitten kun menestystä tupsahtaa jostakin ei-niin-tutusta urheilulajista, ei sitä monesti osata täysin riittävästi arvostaa. Ja ihan samalla tapaa se menee monilla vaikka koulussakin. Jos joku haluaa välttämättä diplomi-insinööriksi, niin silloin häntä kiinnostavat ne arvosanat, mitä hän saa matemaattisista aineista. Hänen itsetuntonsa kärsii, jos hän ei pärjää niissä aineissa, jotka ovat itselle sitä "bread and butter" -osastoa. Jos taas hän sattuu saamaan hyvän numeron esimerkiksi ruotsin tai filosofian kokeessa, ei hän välttämättä anna sille kovinkaan suurta painoarvoa, koska pärjääminen ko. aineissa ei ole osa hänen identiteettiään. Täysin sama logiikka toimii urheilussa, kun suomalaiset eivät täysin lämpeä koripallo- tai tennismenestyksestä. Eivät ne ole niitä meidän lajeja, eivät kaikki tunne edes sääntöjä.

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka Kanada ja jääkiekko. Kanadassa nuorten MM-kisat vuodenvaihteessa on käsittämättömän suosittu tapahtuma. Kanadalaisille myös merkitsee valtavasti menestyminen niissä, vaikka kisat eivät suuria massoja hetkauta missään muualla maailmassa (pl. ehkä Ruotsi). Tai toinen esimerkki on naisten olympiaturnaus. Suomessakin naisjääkiekkoa pidetään vähän sellaisena outolintuna, vaikka Suomi muuten on jääkiekkomaa. Kanadassa kuitenkin naisten olympiajoukkueeseen satsataan hirmuisesti resursseja ja ne parhaat pelaajat ovat oikeasti tähtiä.

Kanada tunnetaan jääkiekosta. "It's their game." Kanadan urheilubrändi rakentuu jääkiekon varaan. Vaikka muissa maissa ei oltaisikaan niin innostuneita, niin silti esim. yhdysvaltalaiset ymmärtävät täysin, miksi Kanadassa ollaan niin hulluina lätkään ja miksi lätkämenestys merkitsee kanadalaisille niin paljon.

Jos Kanada pääsisi esimerkiksi miesten koripallon MM-turnauksen välieriin tai miesten jalkapallon MM-lopputurnaukseen, olisi se kansainvälisesti kovempi saavutus kuin nuorten MM- tai naisten olympiakulta jääkiekossa. Mutta nostaisiko se Kanadan arvostusta urheilumaana? Herättääkö kanadalainen urheilukulttuuri maailmalla kuitenkin enemmän arvostusta ja kunnioitusta nykyisellään, kun keskitytään lähes sokeasti palvomaan yhtä marginaalilajia, joka on nimenomaan heidän pelinsä?

Täytyy myös muistaa urheilussa voittamisen itseisarvoinen merkitys. Esimerkiksi Jarkko Nieminen ei ole voittanut urallaan kuin kaksi ATP-turnausta. Siihen nähden hänen muut saavutuksensa ovat todella kovia. Mutta on kai se helvetin ymmärrettävää, että ihmiset innostuvat enemmän siitä, kun näkevät televisiosta suorana lähetyksenä suomalaisen voittavan hiihdon maailmanmestaruuden kuin siitä, että he teksti-tv:stä huomaavat Jarkko Niemisen korkean maailmanlistasijoituksen.

Niiden Suomessa arvostettujen ja laajasti seurattujen lajien kirjo myös muuttuu joka sukupolven myötä. Eivät ne hiihto ja paini enää ole kovin tärkeitä juttuja nykynuorille. Vastaavasti koriksen ja tenniksen kaltaiset lajit saattavat nostaa omaa suosiotaan. Jääkiekonkin nykyinen asema on varsin tuore ilmiö, tosin valittaminen jääkiekon liiallisesta arvostuksesta on jo arkipäivää. Mutta ei esim. Valavuori voi mitään sille, että hänen lajinsa koripallo ei vielä ole kovin merkittävässä asemassa suomalaisten keskuudessa. Ei laji, jossa Suomella on kovin vaatimattomat perinteet, hetkessä vakiinnuta asemaansa kansan sydämessä.

Yhteenveto:

1) Marginaalilajit ja omalaatuinen urheilukulttuuri voivat rakentaa jollekin urheilumaalle vahvan kansainvälisen identiteetin vaikka joissain isoissa lajeissa oltaisiinkin surkeita.

2) Vaatimus siitä, että Jarkko Nieminen pitäisi valita Vuoden urheilijaksi joka vuosi, osoittaa urheilun ja eri urheilulajien kulttuurisidonnaisen luonteen ymmärtämättömyyttä.
 

Fordél

Jäsen
Jarkko Nieminen on pelkkä keskinkertaisuus urheilijana. Tennis on elitistinen laji, jonka harrastamiseen koko maailmaa tarkastellen vain harvoilla on mahdollisuus.

Just. Tennistä harrastaa 40-50 miljoonaa ihmistä maailmassa. Jos tällaisessa lajissa olet ollut maailman 13 paras, et ole keskinkertainen urheilija.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jarkko Nieminen on pelkkä keskinkertaisuus urheilijana. Tennis on elitistinen laji, jonka harrastamiseen koko maailmaa tarkastellen vain harvoilla on mahdollisuus.

Jep jep,

Tällä viikolla ammattilaiskisoja tenniksessä järjestetään Kiinassa, Uzbekistanissa, Yhdysvalloissa, Ranskassa, Argentiinassa, Australiassa, Japanissa, Algeriassa, Boliviassa, Chilessä, Kroatiassa, Saksassa, Qatarissa ja Turkissa. Siis pelkästään tällä viikolla. Ensi viikolla sitten taas eri paikoissa. Yhteistä noille kisoille on se, että jokainen kilpailija haluaa voittaa, koska voitosta saa rahaa ja pisteitä joilla pääsee taas parempiin turnauksiin.

Jarkko Nieminen on urallaan tienannut lähemmäs 6 miljoonaa dollaria pelkkiä palkintorahoja, joten tehnyt mielestäni ihan kohtuu uran "keskinkertaisuutena". Siis lajissa, jossa maksetaan menestyksestä rahaa ja joka sen takia on hyvin kilpailtu monella eri mantereella.

Toki fyysiseltä kunnoltaan Nieminen on varmasti heikommassa hapessa kuin joku Keskisalo, mutta se nyt ei olekaan mikään kovan urheilijan mittari. Ainakaan minulle, vaikka kestävyyslajia harrastan itsekin.
 

Fordél

Jäsen
2)Vaatimus siitä, että Jarkko Nieminen pitäisi valita Vuoden urheilijaksi joka vuosi, osoittaa urheilun ja eri urheilulajien kulttuurisidonnaisen luonteen ymmärtämättömyyttä.

Onneksi tällaista ei ole täällä edes vaadittu.

Suomalaisesta urheilukulttuurista kertoo sekin, että Jarkko Niemistä ei ole koskaan valittu vuoden urheilijaksi eikä ole tainnut olla edes TOP3:ssa kertaakaan. Ainakin vuonna 2006, jolloin hän oli sijalla 13 maailmassa, hän oli vuoden urheilijaäänestyksessä 7. No onhan sekin jotain.

Toki fyysiseltä kunnoltaan Nieminen on varmasti heikommassa hapessa kuin joku Keskisalo, mutta se nyt ei olekaan mikään kovan urheilijan mittari. Ainakaan minulle, vaikka kestävyyslajia harrastan itsekin.

Niin ja tämäkin vain esimerkiksi kestävyyskunnon osalta. Jollain muulla mitattuna on varmasti taas Keskisaloa paremmassa kunnossa. Mutta joo, aika turhaa hiusten halkomista tämäkin. Ehdottomasti huippu-urheilija ja kovassa lajissa maailman kärkeä.
 
Suosikkijoukkue
Sini-puna-valkoinen, Kupittaan ylpeys!
Onneksi tällaista ei ole täällä edes vaadittu.
Raimo Summanen noin aikoinaan sanoi. Ja on täälläkin ollut todella paljon sellaista pientä kitinää Niemisen suhteen. Ei Jarkon suorituksista saa iloita ilman sitä pakollista mainintaa siitä, että häntä ei arvosteta tarpeeksi ja keihäänheittäjiä arvostetaan liikaa.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onneksi tällaista ei ole täällä edes vaadittu.

Suomalaisesta urheilukulttuurista kertoo sekin, että Jarkko Niemistä ei ole koskaan valittu vuoden urheilijaksi eikä ole tainnut olla edes TOP3:ssa kertaakaan. Ainakin vuonna 2006, jolloin hän oli sijalla 13 maailmassa, hän oli vuoden urheilijaäänestyksessä 7. No onhan sekin jotain.

Nimenomaan. mm. Tero Pitkämäki (3.) oli v.2006 EM-hopeallaan kovempi urheilija suomalaisten toimittajien mielestä kuin Jarkko Nieminen. Menee omasta mielestäni samaan sarjaan kuin aikoinaan Alafrantti parempi kuin Kurri. Kertoo kaiken siitä mitä tässä maassa arvostetaan ja mitä ei.

Ja nythän meillä on maanlaajuinen kriisi, kun keihäästä tuli vain pronssia ja kun suksikaan ei kulje. Mitä väliä vaikka esim. koripallomaajoukkue pelaa parasta peliään ikinä.
 

Fordél

Jäsen
Ja on täälläkin ollut todella paljon sellaista pientä kitinää Niemisen suhteen. Ei Jarkon suorituksista saa iloita ilman sitä pakollista mainintaa siitä, että häntä ei arvosteta tarpeeksi ja keihäänheittäjiä arvostetaan liikaa.

Itse en ole moiseen kitinään törmännyt häiritsevässä määrin. Mielestäni on hyvä, että asia nostetaan esille. Ihan samalla tavalla kun vammaisurheilua pitää nostaa esille, sillä moni laji nousee automaattisesti esille, jopa vähemmillä meriiteillä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Valavuorella on ihan hyviä pointteja, ja esimerkiksi se piikki Jarkko Niemisestä hiihtoliiton suuntaan olisi mennyt perille oikein hyvin, mutta kaverin ulosanti on jotenkin niin kiihkoinen, että ainakin mua häiritsee todella paljon. Ymmärrän myös sen, että hän hiiltyi Sihvoselle, mutta käytös ei ainakaan lisännyt sympatioita. Liian kiivas tapa esittää asiansa ja puhuu liian nopeasti.

En yleensä pidä Sihvosen vikoilusta, mutta tällä kertaa esiintyi ihan hyvin. Malttoi muutamaa poikkeusta lukuunottamatta kuunnella muitakin. Fonectan kaveri oli hyvä ja selkeä talouskeskusteluissa. Myös Nykyllä oli hyviä kommentteja, mutta oli äänessä turhan vähän.

Häiritsi hiukan se, että keskustelu välillä pyöri Petäjän ympärillä, kun hän nyt on niin iloinen ja puhdas. Ei se Tuulin vika ollut, mutta muut selkeästi peesailivat olympiamitalistia paikoin. Kaikki nuoret urheilijat eivät ole Petäjän tavoin fiksuja, ja saattavat imaista purkillisen tabuja ihan vain tyhmyyttäänkin, kun valkku niin sanoo.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös