ACN ilmaiset puhelut

[Nikke]

Viestin lähetti mirasane
Harmillista, että kaikki ACN:n äänitorvet tuntuvat kadonneen. Olisi kiva kuulla mm. Korakilta miten hän vielä perustelee ACN:n 170 000 liittymän olemassaolon. :D

No mutta eikös tämä ole ihan normaalia verkostomarkkinointityyliä että ei edes yritetä kumota väitteitä? Ei siinä enää kauaa mene niin näitä selityksiä tulee taas. Odotan jo innolla.

Minä heitän pokerina että ACN:n liittymämäärä ei ole edes 50 000. Sanoisin että noin 30 000-40 000 on realistinen. Siitäkin huolimatta että kuulin tarjouksesta jossa hammaslääkärikäynnin yhteydessä (!) saisi kaupan päälle ACN:n liittymän...

 

[mirasane]

Viestin lähetti Nikke

Minä heitän pokerina että ACN:n liittymämäärä ei ole edes 50 000. Sanoisin että noin 30 000-40 000 on realistinen. Siitäkin huolimatta että kuulin tarjouksesta jossa hammaslääkärikäynnin yhteydessä (!) saisi kaupan päälle ACN:n liittymän...

Jep, Iltalehdessäkin oli juttu, jossa arveltiin ACN:llä olevan Suomessa n. 30000 liittymää.

 

[Hartza]

Tiedän, että ainakin eräs kotimainen matkapuhelinoperaattori ostaa kuukausittain markkinatutkimustietoa mm. eri operaattoreiden markkinaosuuksista. Tällaista asiaa on suhteellisen helppo tutkia esim. otantatutkimuksella, jolla saadaan eri operaattoreiden osuudet määritettyä pienen virhemarginaalin sisään.

Tällaisen tutkimuksen perusteella arvioitiin ACN:lla olevan noin 30 000 liittymää.

Todennäköisesti kaikki matkapuhelinoperaattorit toimivat samoin ja ostavat tällaista lisäinformaatiota mm. päätöksenteon perustaksi.

 

[msg]

Uskontojen pyhä sota kiihtyy.
Saunalahti haastaa ACN:n markkinaoikeuteen.
Mitä tekevät kannattajat tässä ketjussa?
Jatkuuko GSM-Jihad myös jatkoajassa?

 

[seisnauraa]

Viestin lähetti msg
Uskontojen pyhä sota kiihtyy.
Saunalahti haastaa ACN:n markkinaoikeuteen.
Mitä tekevät kannattajat tässä ketjussa?
Jatkuuko GSM-Jihad myös jatkoajassa?

Niin, tässähän on luettavissa Hesarin juttu tapahtuneesta.

Ja tuon jutun mukaan ACN:llä olisi 130 000 liittymää.

Saunalahdellahan tässä on varaa, kun Jippiin sivulla mainostetaan bannerissa "Tekstiviestit ilmaiseksi viidelle kaverille".

 

[Carlos]

Viestin lähetti seisnauraa
Ja tuon jutun mukaan ACN:llä olisi 130 000 liittymää.

Ei vaan tuossa jutussa (ainakin paperiversiossa) kerrotaan ACN:n mukaan heillä olevan 130 000 liittymää.

Suora lainaus: "ACN Finland kertoo asiakkaidensa määräksi 130 000."

Mutta eikös niitä pitänyt olla jo 172.000 vai?

 

[Svante]

En pidä pulustuspuheenvuoroa mutta käyttäjiä on sekoitettu ehkä käyttäjiin + hakemuksiin, jotka saattavat olla yli 170.000 kpl.
Ehkä, ehkä ei.

Toisaalta pidän tätä uutta käännettä eerettömän mielenkiintoisena. Veikkaukseni on, että "luuseri" on Saunalahti.
Haiskahtaa vanhalle politrukki-politiikalta. Ettei Posti-Pekan osakkeiden arvo vain putoaisi ;-)

Lainaan Hesarin tekstiä:

"Saunalahti kertoo haasteessaan, että sen 2000 matkapuhelinasiakasta on siirtymässä ACN:n käyttäjäksi ilmaisten puhelujen perässä. Saunalahden mielestä asiakkaat on houkuteltu sopimattomalla menettelyllä, mikä aiheuttaa vahinkoa koko matkapuhelinalalle"

Voi jessus sentään. Olisin ymmärtänyt tämänkin paremmin mikäli kyseessä olisi TeliaSonera tai Radiolinja, mutta piskuinen Saunalahti. Mikä ero on tarjota veloituksettomia puheluja omien liittymien kesken kuin tarjota veloituksettomia tekstiviestejä kaveriporukan kesken, joilla on sama liittymä???
Ja veloituksettomat tekstiviestit ei vahingoita matkapuhelinalaa???

Erittäin kiinnostavaa! Tästä saattaa tulla uusi Jäättenmäki-Lipponen taistelu. Jään odottamaan.

 

[Carlos]

Viestin lähetti Svante
Toisaalta pidän tätä uutta käännettä eerettömän mielenkiintoisena. Veikkaukseni on, että "luuseri" on Saunalahti.
Haiskahtaa vanhalle politrukki-politiikalta. Ettei Posti-Pekan osakkeiden arvo vain putoaisi ;-)

Tällä tempauksella tuskin Saunalahti nostaa osakkeitaan kenenkään silmissä. Ja toisaalta jos firmalla menee niin heikosti että 2000 asiakkaan siirtyminen muualle työntää nenään HMP-pussillisen, niin eipä mahda olla kovin paljoa mustaa heidän papereissaan viimeisen viivan alla.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Svante
En pidä pulustuspuheenvuoroa mutta käyttäjiä on sekoitettu ehkä käyttäjiin + hakemuksiin, jotka saattavat olla yli 170.000 kpl.
Ehkä, ehkä ei.

Mä veikkaan että se 170 000 kpl on saatu laskemalla yhden kuusipuun havunneulaset, toinen vaihtoehto on että sinne on laskettu punaisten autojen määrä yhden päivän aikana kehäkolmosella. Sillä eihän näitä lukuja voi tietää ja se miten ne lasketaan on niin epämääräistä ja itseasiassa 30 000 ja 170 000 on eroa vain marginaalisesti 140 000 ja se ei Suomen matkapuhelinliittymien kokonaismäärässä katsoen ole kuin naurettavan pieni heitto. Eli kuka näistä nyt ottaisi selvää.

PS. eikös tuo 170.000 ole sama kuin 170 ilmoitettuna tuhannesosan tarkkuudella? Millainenhan liittymä se on jos ihmisellä olisi 0.123 liittymää.

 

[Diver]

Niin ja jos ajattelee että ACN:n 170 000 liittymää olisi mummonmarkkaa olisi se €uro aikana jo yli 1 000 000 liittymää. Heh...

Joo korjataan siis näin €uroaikana "liittymät" muutettuna mummonmarkaksi piti sanomani. 170 000€ > 1 000 000 mk Ihan pikku moka.


Viime sunnuntaina koiranayttelyssä tuli ihan ventovieras nainen kauppaamaan ACN liittymää. Kyllä tämä touhu on mennyt jo aika härskiksi.

 

[Sistis]

Viestin lähetti Diver
Niin ja jos ajattelee että ACN:n 170 000 liittymää olisi mummonmarkkaa olisi se €uro aikana jo yli 1 000 000 liittymää. Heh...

Viime sunnuntaina koiranayttelyssä tuli ihan ventovieras nainen kauppaamaan ACN liittymää. Kyllä tämä touhu on mennyt jo aika härskiksi.

Olisi vai? Millä laskukaavalla? Taitaapi mennä kuitenkin toiseen suuntaan, oli sitten kyse ACN:stä tai mistä tahansa... toivottavasti - muuten minä köyhdyin rutiköyhäksi valuutan vaihtuessa.

Hmm... lienenkö minä sitten jotenkin epäkelpo tai epämiellyttävä yksilö, kun minulle ei vielä kukaan ole tullut kauppaamaan kyseistä liittymää. Noh, en myöskään hankkisi sitä, vaan pitäydyn konservatiivisesti omassa Sonerassani.

Verkostomarkkinoinnista en sano mitään, kaikki ovat jo sanoneet täällä sen oleellisen. Lähtisinkö mukaan sellaiseen? En ainakaan nykyisessä elämäntilanteessani. Ei ole aikaa, eikä kiinnostusta. Enkä myöskään usko olevani niin lipevä 'huijari', että saisin myytyä tuotteita siihen malliin, että tienaisin mammonaa.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Svante
Voi jessus sentään. Olisin ymmärtänyt tämänkin paremmin mikäli kyseessä olisi TeliaSonera tai Radiolinja, mutta piskuinen Saunalahti. Mikä ero on tarjota veloituksettomia puheluja omien liittymien kesken kuin tarjota veloituksettomia tekstiviestejä kaveriporukan kesken, joilla on sama liittymä???
Ja veloituksettomat tekstiviestit ei vahingoita matkapuhelinalaa???

Erittäin kiinnostavaa! Tästä saattaa tulla uusi Jäättenmäki-Lipponen taistelu. Jään odottamaan.

No eipä nyt niin hirvittävän kiinnostavaa. Tällaiset mainostamiseen puuttuvat valitukset eivät niin hirvittävän harvinaisia ole. Itse veikkaan, että ACN saa huomautuksen mainostamisestaan.

 

[Svante]

Viestin lähetti sopuli
Itse veikkaan, että ACN saa huomautuksen mainostamisestaan.

Minä en ole nähnyt yhtään ACN:n mainosta. Oletko sinä?
Jos hinnasto on mainosta niin siinä lukee, että soitot ACN Mobile Friends liittymästä ACN Mobile Friends liittymiin ovat MAKSUTTOMIA.

Hinnaston alareunassa lukee selvällä suomen kielellä:

HUOM: ACN Mobile Friends-liittymä on yksityisasiakkaille.
ACN:n määrittelemä liittymätyyppien hyväksyttävästä käytöstä on ACN:n kotisivuilla.

Minun mielestäni tässä ei ole mitään epäselvää. Menkööt katselemaan kotisivuille niin asia selviää.

Verkostomarkkinointia paheksuville kerrottakoon, että Saunalahtikin on ryhtynyt tälle "linjalle". Omilla kotisivuillaan kehoitetaan hankkimaan uusia GSM-asiakkaita ja palkkioksi saa 10 Euroa! Tämäkin eräs tapa markkinoida itseään ja omia tuotteita. Kohta Nokiakin keksii tämän ja kertoo, että jokaisesta myydystä Nokian kännykästä saa XX Euroa.
Elämme mielenkiintoi...... ;-)

P.S. Olen edelleen Soneran asiakas.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Svante
Minä en ole nähnyt yhtään ACN:n mainosta. Oletko sinä?

Olen jonkun brosyyrin kyllä nähnyt, liekö ollut juuri mainitsemasi hinnasto?

Viestin lähetti Svante
Jos hinnasto on mainosta niin siinä lukee, että soitot ACN Mobile Friends liittymästä ACN Mobile Friends liittymiin ovat MAKSUTTOMIA.

Hinnaston alareunassa lukee selvällä suomen kielellä:

HUOM: ACN Mobile Friends-liittymä on yksityisasiakkaille.
ACN:n määrittelemä liittymätyyppien hyväksyttävästä käytöstä on ACN:n kotisivuilla.

Käsittääkseni tällainen mainostaminen on usein tuomittu sopimattomana. Puhelut nyt vaan eivät ole kaikissa tapauksissa ilmaisia, ja siitä pitäisi mainita tässä yhteydessä.

 

[heki]

Viestin lähetti Svante

Verkostomarkkinointia paheksuville kerrottakoon, että Saunalahtikin on ryhtynyt tälle "linjalle". Omilla kotisivuillaan kehoitetaan hankkimaan uusia GSM-asiakkaita ja palkkioksi saa 10 Euroa! Tämäkin eräs tapa markkinoida itseään ja omia tuotteita. Kohta Nokiakin keksii tämän ja kertoo, että jokaisesta myydystä Nokian kännykästä saa XX Euroa.
Elämme mielenkiintoi...... ;-)

Eihän se ole mitään verkostomarkkinointia, että saa bonuksen kun tuo uuden asiakkaan mukanaan. Kirjakerhothan ovat harjoittaneet tätä iät ja ajat.

Näissä molemmissa esimerkeissä eivät asiakkaat maksa mitään lisenssimaksua saunalahdelle tai kirjakerholle, eivätkä he saa mitään tuloa siitä, että heidän hankkimansa uusi asiakas hankkii vielä itse uuden asiakkaan. Noissa systeemeissä kukaan ei hyödy toisen työstä eikä ole mitään kynnysmaksua.

Minusta on ihan hyvä, että ACN:n toimet tutkitaan. Kaikilla pitää olla samat pelisäännöt, riippumatta toimintatavoista tai yrityksen koosta. Toivottavasti ACN saa uhkasakon koska sopimuksessa on edelleen auki se, että voiko maksuttomia puheluita puhua niin paljon kuin huvittaa ilman, että ACN:llä on oikeus puuttua asiaan. Lisäksi heidän edustajansa mainostaa liittymää ilmaisena aivan härskisti, eli vastoin sääntöjä. ACN:n pitää voida puuttua edustajiensa toimintatapoihin tai vastata seurauksista. Jos laitonta mainostamistapaa ACN ei saa loppumaan, pitää sen maksaa joko sakko, tai erottaa kaikki edustajat, jotka mainostavat liittymää ilmaisena.

 

[Svante]

Viestin lähetti sopuli

Käsittääkseni tällainen mainostaminen on usein tuomittu sopimattomana. Puhelut nyt vaan eivät ole kaikissa tapauksissa ilmaisia, ja siitä pitäisi mainita tässä yhteydessä.

Mikäli tarkoitat, ettei hinnastossa mainitut puhelut ole maksuttomia niin olisin erittäin kiitollinen niistä tiedosita. Saa laittaa yv:nä.

Miksi mainokset, joissa luvataa tekstarit ilmaiseksi, ovat sitten sopivia?

 

[Svante]

Viestin lähetti heki
ACN:n pitää voida puuttua edustajiensa toimintatapoihin tai vastata seurauksista. Jos laitonta mainostamistapaa ACN ei saa loppumaan, pitää sen maksaa joko sakko, tai erottaa kaikki edustajat, jotka mainostavat liittymää ilmaisena.

Tässä olemme jopa yhtä mieltä.

Ymmärsin, että sinua "hieroo" tämä lisenssimaksu ja vaadit, että kaikilla on oltava samat pelisäännöt. 100% demokratiaa (=samat säännöt) ei ole olemassakaan, eikä tule koskaan olemaan.

 

[heki]

Viestin lähetti Svante

Ymmärsin, että sinua "hieroo" tämä lisenssimaksu ja vaadit, että kaikilla on oltava samat pelisäännöt. 100% demokratiaa (=samat säännöt) ei ole olemassakaan, eikä tule koskaan olemaan.

100 % demokratiaa ei ehkä, mutta yrityksillä voi ja on mahdollista olla samat säännöt markkinoinnissa.

Minua "hieroo" vm:ssä se, että siinä puhutaan järjetön määrä paskaa, ja luodaan unelmia niille, jotka niitä eniten tarvivat, mutta joilla ei ole mahdollisuutta niitä toteuttaa. Näiltä ihmisiltä viedään sitten viimeisetkin rahat/ teetetään työtä ilmaiseksi.

* vm:ssä kaikki on oman organisaationsa huipulla
* vm:ssä kaikilla on samat mahdollisuudet
jne. Nuo kaikki on täydellistä paskaa!

Jos maassa on jo yli 7000 liittymäkauppiasta, niin miten ihmeessä 7001:llä olisi samat mahdollisuudet kuin ensimmäisellä? Kyllä 7000 myyjää on ehtinyt käydä läpi suurimman osan potentiaalisista markkinoista, joten uusilla edustajilla on huomattavasti vähemmän potentiaalisia asiakkaita jäljellä. Ei paljon auta, että olet oman organisaatiosa huipulla, kun mahdollisuudet tehtä alaverkosto on lähes nolla! Ja vaikka saisikin oman alaverkoston,niin jossain vaiheessa tulee väistämättä raja vastaan siten, ettei uudet edustajat enää löydä omaa alaverkkoansa. Ja tämä osa verkostoa on se suurin!

Ainoat todelliset rikastujat ovat verkostofirman omistajat (heillä on käytössään paljon ilmaista työvoimaa) ja aivan ensimmäiset verkoston jäsenet (jotka on pääosin täytetty jo ennen toiminnan aloittamista omistajien tutuilla/sukulaisilla). Koko systeemi on niin mätä, kuin vaan voi olla ja toimintamuotona järkyttävän tehoton ja kallis! Homma pyörii sen vuoksi, että tavallisen ihmisen on vaikea laskea tehokkuutta oikein, koska suuri osa verkoston tehottomuudesta aiheutuu epäsuorista vaihtoehtoiskustannuksista, joita tavallinen edustaja ei osaa ottaa huomioon lainkaan!

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Svante
Mikäli tarkoitat, ettei hinnastossa mainitut puhelut ole maksuttomia niin olisin erittäin kiitollinen niistä tiedosita. Saa laittaa yv:nä.

Miksi mainokset, joissa luvataa tekstarit ilmaiseksi, ovat sitten sopivia?

Tosiaan, olisin paremmin ilmaissut itseäni, jos olisin sanonut, että puhelut eivät ole ehdoitta maksullisia. Nettisivut kertovat seuraavaa:

Jos asiakkaan verkkokäyttö ylittää ACN:n käyttöoikeuksissa sallitun yleisin käyttömäärän saatetaan asiakas poistaa ACS Mobile Friends -liittymästä

Onpa muuten selkeästi sanottu, ja kuluttaja varmasti tietää liittymää ostaessaan tämän perusteella mitä saa.

Saunalahden tekstarit ovat aina ilmaisia, ACN:n puhelut eivät ehdoitta ole. Olen edelleen sitä mieltä, että tuosta tulee huomautus - ja aiheesta.

 

[punaiset_lasit]

Viestin lähetti sopuli
Saunalahden tekstarit ovat aina ilmaisia, ACN:n puhelut eivät ehdoitta ole. Olen edelleen sitä mieltä, että tuosta tulee huomautus - ja aiheesta.

Huomautus varmaan tuleekin. Kyllähän firmat tosiaan haastaa vähän väliä toisiaan näistä mainoksista. SAS haastoi vähän aikaa sitten Ryanairin mainoksistaan. ACN voisi vaikka suoraan sanoa, että esim. 1500 minuuttia/kk (kuka helvetti edes niin paljoa kuussa puhuu?) olisi ilmaista ja siitä eteenpäin puhelut normaalitaksan mukaan. Loppuisi sitten se spekulointi, että mitä sillä epämääräisellä discalimerilla tarkoitetaan...

 

[Svante]

Viestin lähetti heki
100 % demokratiaa ei ehkä, mutta yrityksillä voi ja on mahdollista olla samat säännöt markkinoinnissa.

Tästä johtuen on erittäin mielenkiintoista nähdä mihin tämä "oikeusprosessi" päättyy. Minä en ole löytänyt kummankaan "mainonnasta" mitään, jota minua häiritsisi.

Ihmettelen, ettei yksikään ACN:n asiakas ole vienyt asiaa "rosikseen". Tai miksei TeliaSonera, joka varmasti on menettänyt enemmän asiakkaita kuin Saunalahti (arvailu)???

Toisaalta muistelen erään suuren norjalaisen kodinkone-ketjun saaneen haasteen myös kipailijoitaan. Tämä kyseinen norjalainen ketju sen kuin porskuttaa....

Ettei vaan kyseessä ole kotimaisen yrityksen toiminnan suojelemisesta. Muistatteko IKEAn, joka ei millään tahtonut saada toimintalupaa (rakennuslupaa) Suomeen koska kotimaisen huonekaluteollisuuden katsottiin kärsivän. Ja meillä tää markkinatalous ja vapaa kilpailu on hallussa, emmekä olla laittamassa kapuloita kenenkään rattaisiin, eihän.

 

[heki]

En voi kuin arvailla Saunalahden tarkoitusperiä.

Tuskin he niin paljon ACN:ää pelkäävät, että tästä pelkästään olisi kysymys. Voihan olla, että myös heitä ärsyttää tämä ketjukirjemäinen toimintaperiaate. Jos itselläni olisi firma, ja kilpailija toimisi vm- muodossa, niin haastaisin ko. lafkan oikeuteen ihan mistä aiheesta tahansa, jos vain tiietäisin olevani oikeassa, siis siitä, että kilpailija rikkoo jotain lakia toiminnallaan.
Haastaisin firman, vaikkei se olisikaan merkittävä uhka toiminnalleni. Minua vaan yksinkertaisesti vituttaa niin perkeleesti (anteeksi brutaalin-barbaarikielenkäyttö) kaikki vm- kusetusfirmat, ja olen 100 %:sen varma, etten ole ainoa. Mm. keskustelupalstat ovat sen todistaneet.

Näin ollen kyse voi olla myös siitä, että ACN:n toimintaan halutaan puuttua hanakkaammin sen vm- toiminnan vuoksi, kuin sen vuoksi, että firma todella olisi niin todellinen uhka. Kaikki vm- firmat ovat kokeneet saman kohtalon, eli ripeän kasvun jälkeisen kutistumisen. Olen varma, että niin käy ACN:llekin.

Mitä ACN:n tekisi,jos esim. TS tai Elisa alkaisi todella hintasotaan ACN:n kanssa? Keneltä loppuisi pelimerkit ensin? ACN:ltä. Mutta koska ACN:ää ei koeta niin suurena uhkana, ei ko. firmat halua tuhota omia katteitaan "turhan" takia. Mm. tästä syystä ACN:n ei koskaan voi haastaa oikeasti suuria pelureita. Mutta ei sen ole tarkoituskaan. Omistajat ovat tilinsä Suomesta jo tehneet, heidän intressinsä ovat jo jossain muussa maassa. Suomen kohtalo ei vähän ajan päästä kiinnosta heitä hevon kettua.

 

[flintstone]

IL:ssä tänään

"TeliaSoneraan tulvii ACN-asiakkaiden soittoja

ACN on aiheuttanut harmaita hiuksia Saunalahden ohella myös TeliaSoneran asiakaspalvelussa, joka on viime aikoina joutunut vastailemaan kilpailevaa operaattoria koskeviin soittoihin.

- Tällä hetkellä jopa 90 prosenttia meille tulevista asiakaspalautteista kohdistuu ACN:n toimintaan, TeliaSonera Finlandin kuluttajaliiketoiminnoista vastaavan yksikön johtaja Janne Vainio myöntää.

Vainio pitää ongelmallisena sitä, ettei ACN-operaattorilla ole Suomessa fyysistä toimintaa. Lähin tytäryhtiö löytyy Eestistä, missä palvellaan tosin myös suomalaisia asiakkaita."

Eikö ACN:llä pitänyt olla tuo toimipiste Suomessa ja eikös jossain joku sanonut että myös asiakaspalvelu olisi siirretty Suomeen, vai tarkoitettiinko siinä juuri tätä mistä IL kertoo?

 

[Svante]

Olet siinä oikeassa, että mikäli joku vm-edustaja/myyjä ei pysy sovituissa pelisäännöissä niin = ulos! Ja onhan Saunalahdella oikeus haastaa ketä tahansa oikeuteen mikäli heidän toimintaansa joku/jokin uhkaa käyttämällä vääriä keinoja.

Näen usean vm-yrityksen heikkoutena sitä, että heillä on vain yksi tuote tai tuotesarja. Kun markkinat on täytetty ei oel enää mitä myydä ja uusia tilauksia tulee hyvin verkkaisesti, jonka takia moni vm-myyjä jättää hommat. Mutta mobilipuolella voikin tarjota enemmän kuin pelkästään yhtä pulloa shampoota.

 

[palle fontän]

Re: IL:ssä tänään

Viestin lähetti flintstone
Eikö ACN:llä pitänyt olla tuo toimipiste Suomessa ja eikös jossain joku sanonut että myös asiakaspalvelu olisi siirretty Suomeen, vai tarkoitettiinko siinä juuri tätä mistä IL kertoo?

Eikös ACN:n osoite Suomessa ole Helsingin WTC:ssä sijaitsevan lakifirman osoite. Lakifirman nimi oli ennen RHW, mutta yksi osakas lähti ilmeisesti toisaalle, joten joku kirjain tuosta puuttuu tällä hetkellä;) Lakitoimisto sinänsä on yksi Suomen arvostetuimmista.