Mainos

27.10.2007 Tapaus Matt Nickerson, part 107

  • 72 690
  • 369
Tila
Viestiketju on suljettu.

Moonchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kraken
Voi ehkä ollakin liioiteltu, mutta minusta sillä ei tässä ole juurikaan väliä kuinka kova tönäisy on ollut kyseessä. Itse pitäsin koko homman pointtina vaan sitä, että mies ylipäätänsä lähtee tönimään ketään tuossa tilanteessa. Se on se mikä tässä hommassa on perseestä. Ja ei tarvitse nyt vetää mitään "mutta jos olisikin tönäissyt niin kovaa että kaveri olisi halvaantunut" esimerkkiä tähän. Kaikki kuitenkin ymmärtää pointin.
 
Media on paisutellut kyllä asiaa, mutta se on vain hallaa tulevalle Nickersonin rangaistukselle. 6 peliä lisää pelikieltoa ja Ässille 5000e sakot liigalta.

Itse antaisin yhden pelin lisää ja Nickersonille pienet sakot.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Media on paisutellut kyllä asiaa, mutta se on vain hallaa tulevalle Nickersonin rangaistukselle. 6 peliä lisää pelikieltoa ja Ässille 5000e sakot liigalta.

Itse antaisin yhden pelin lisää ja Nickersonille pienet sakot.

Tuo sinun veikkauksesi on paljon lähempänä totuutta, kuin toiveesi ja onneksi on. Lahopään rangaistusta lisää aiemmat teot, sekä se, että meni alueelle, mihinkä hänellä ei ollut mitään asiaa. Ässien rangaistusta nostaa, että "päällä olevasta huomautuksesta huolimatta" vierasjoukkueen pelaajien koskemattomuutta ei pystytä turvaamaan idiooteilta siviileiltä. Sakot siis ainakin olemaan selvästi yli tuon 5000 euron, koska kyseessähän on vakavarainen seura.
 

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Soitellaanko teilläpäin poliisit pihaan kun Iiro-Petteriä tönitään pihaleikeissä? Tarvitseeko nytkään soittaa vai vaan jatkaa elämää ihan samalla tavalla kuin muulloinkin?

(...)

Mutta jospa nyt vähän arvioisi uudelleen näitä lausuntoja, jengi on tituleeraamassa pelaajaa lähinnä mielenvikaiseksi, raivotautiseksi hulluksi jolla ei ole mitään kontrollia minkään suhteen ja todennäköisesti seuraavassa pelissä varmaan laittaa Nikiforukin kokoisia vastustajia suupalana poskeen, parikin kappaletta kerralla jos oikein keittää. Sattuu ja tapahtuu, on virhearvioita ja ylilyöntejä mutta tuskin nyt sentään ihan älyttömään sivistyneiden Jatkoaika-kansalaisten ylilyöntiin täytyy lähteä.

(...)

On vain jotenkin niin kornia liittyä tässä Nickersonin päätä vadille vaativien kuoroon, joka toisaalta taas seuraavan kerran kun kaveri kannetaan ulos kaukalosta paareilla huutaa lisää kovempia taklauksia.

Jännä juttu, että tällaista tapausta verrataan nakkikioskitappeluun tai lasten pihaleikkeihin. Miksei yhtä hyvin työpaikalla tapahtuvaan päällekarkaukseen? Juuri tuollaisten vastaavien tapausten vuoksi joudutaan terveyskeskuksissa, sairaaloissa ja sosiaalipalveluissa palkkaamaan vartijoita ja laatimaan suunnitelmia hätätilanteiden varalle. Ja mitä lapsiin tulee, jos lasten koululuokalla on täällä päin joku muita isompi riiviö, joka jatkuvasti kiusaa muita, niin kyllä siihen puututaan.

Myönnän, että itsekin olen esittänyt epäilyksen Niken MAHDOLLISESTA persoonallisuushäiriöstä, mutta on siitä minunkin mielestäni pitkä pitkä matka raivotautiseksi hulluksi. Lisää esim täältä, erityisesti kohta APD:n oireet. Ei välttämättä kaukaa haettu? Maallikkona ja Nikkeä sen paremmin tuntematta minun on kuitenkin turha sanoa tästä asiasta enempää.

Monen muun kirjoittajan tavoin en ole minäkään vaatinut Niken "päätä vadille" tai karkotusta maasta vaan todennut, ettei SM-liiga voi jättää tällaista tapausta rankaisematta ja että Niken aiempi tausta nostaa varmasti rangaistusta (itse veikkasin 10 ottelun pelikieltoa, mutta en vaatinut sitä). En ole myöskään koskaan huutanut lisää kovempia taklauksia kun pelaajaa on kannettu paareilla ulos. Olen kuitenkin esittänyt huoleni miehen otteiden vaikutuksesta Ässien organisaatioon ja peliesityksiin. Toivoisin, että Ässiltä löytyisi mieluummin positiivista hullutta - sellaista kovaa taistelua ja peräänantamatonta asennetta, jonka avulla voidaan huonommallakin materiaalilla pärjätä.
 

Juicey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, G
Jännä juttu, että tällaista tapausta verrataan nakkikioskitappeluun tai lasten pihaleikkeihin. Miksei yhtä hyvin työpaikalla tapahtuvaan päällekarkaukseen? Juuri tuollaisten vastaavien tapausten vuoksi joudutaan terveyskeskuksissa, sairaaloissa ja sosiaalipalveluissa palkkaamaan vartijoita ja laatimaan suunnitelmia hätätilanteiden varalle.
Niin, kyllähän tässä nyt viimeinen kappale paljastaa että kuitenkin ylimitoitat aika roimasti tapahtumaa; ei Nickerson suinkaan riehunut Kanteen kimpussa verinen huumeruisku kourassa. Miksi tämä paremmin sopii nimenomaan snagarin jonoon tai lasten pihaleikkeihin on, että fyysinen kontakti kuuluu jääkiekkoilun luonteeseen ja aina löytyy porukasta se joka ei pysy viivojen sisäpuolella. Työpaikkaelämään ei taas fyysinen kontakti kuulu oikeastaan kovinkaan läheisesti, joten on aika paljon vaikeampi selittää siirtymää työpaikan henkilökohtaisen alueen ulkopuolelta pään takomiseen kuin jääkiekossa kaukalossa jollain tasolla sallittavan voimankäytön virheellinen siirtäminen kaukalon ulkopuolelle. En tiedä miten hyvin haluat ymmärtää, mutta onhan tässä toki eroa.
Ja mitä lapsiin tulee, jos lasten koululuokalla on täällä päin joku muita isompi riiviö, joka jatkuvasti kiusaa muita, niin kyllä siihen puututaan.
Mitä yrität viestittää, tilanteesta Heleniukselle pelikieltoa ja Jonne Virtanen ulos kokonaan? ;)

"Pienempien kiusaaminen" kuuluu osana jääkiekkoon, joskin siitä olen yhtä mieltä että Nickersonilta aivan selkeä virhearvio että hänen kaukalon roolinsa ulottuisi kitkatta myös tilanteisiin kaukalon ja pelin ulkopuolella. Nickersonin persoonallisuushäiriöihin en pysty tuota mitenkään vetämään ja sinällään pidänkin aika naurettavana edes sellaisten tuomista esille. Satunnaisia yhtäläisyyksiä erilaisiin mielenhäiriöihin kun löytyy kenestä tahansa etenkin yksittäisiä tilanteita tarkastellessa, joten tämmöiset "havainnot" ovat aika yhtä tyhjän kanssa. Jotkut muut toki ovat vetäneet nämäkin mutkat suoriksi ja nimenomaan ylilyövät omasta puolestaan reagoinnin tilanteessa.

Sitä sattuu kun ei pidä hattuu, mutta kaikkeen tottuu kun hatut loppuu - eipä minulla varmaan tämän enempää tästä aiheesta, muuta kuin että jospa hieman itse kukin vetäisi henkeä tilannetta arvostellessa. Kuitenkin f-sana on nyt lausuttu hallin käytävällä joten suhtaudutaan siihen sen vaatimalla vakavuudella.
 

juhana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1975-2013, 2023-, Roihuttaret, K-Vantaa
Lopettakaa oikeesti joka kaveri tämä jeesustelu.
Kyllä jeesusteluunkin on aihetta, kun tämä yksi ja sama pelaaja tuntuu aiheuttavan jatkuvasti konflikteja vastustajan kanssa. Ja edelleen olen sitä mieltä, että ko. teko ei varmasti ollut niitä pahimpia mitä lajin ympärillä on tapahtunut - edes Suomessa. Mutta se ei mene vieläkään jakeluun, mitä helvettiä pelikiellon alainen pelaaja tekee kenttäalueella??? Lukon Forssin ja TPS:n Davisin tapauksessa kyseessä oli edes ko. ottelusta ulos lentäneet pelaajat.

Pahinta tässä on että laji jälleen leimautuu ja ne jotka eivät lätkää seuraa tai siihen kielteisesti suhtautuvat, saavat tästä vettä myllyynsä.

Itsekin alan olla sitä mieltä, että Ässät tekisi oikein, kun purkaisi Nickersonin sopimuksen. Pelaa sitten missä vain tahansa Suomessa, niin nyt on niin leimattu tuomarien ja vastustajien silmissä, ettei kukaan voi tietää mitä seuraavaksi tapahtuu, kirjaimellisesti. Lisäksi tietysti Ässien vaikeasti sujunut kausi lisää paineita Nickersonin ympärillä - verrattuna siis kevääseen 2006.
 
ARVAUS:

SM-Liigan toimintahan noudatteelee pääsääntöisesti munattomuuden kaavaa. En usko, että päättäjillä on pokkaa ulostaa Nickersonia SM-Liigasta, mutta kenties he antavat sen verran pitkän pelikiellon, että ässäjohto joutuu pohtimaan Mattin joukkueessa pitämisen mielekyyttä. Ja Nickerson vastaavasti tuumailemaan Suomessa olonsa mielekyyttä.

Ja tämän SM-Liigan johto tekee tietysti siinä toivossa, että kaverista päästäisin eroon, ilman että itse joutuisivat tekemään isoja päätöksiä.
 

Barnaby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari Gold
Miksi tämä paremmin sopii nimenomaan snagarin jonoon tai lasten pihaleikkeihin on, että fyysinen kontakti kuuluu jääkiekkoilun luonteeseen ja aina löytyy porukasta se joka ei pysy viivojen sisäpuolella. Työpaikkaelämään ei taas fyysinen kontakti kuulu oikeastaan kovinkaan läheisesti...
Tää kama alkaa lähennellä jo signature highlite-reel -tyyppistä settiä! Löytyy snagaria, pihaleikkiä, työpaikkaelämän(?) ja kovinkaan fyysisen läheisen kontaktin olemassaoloa - no pikkujouluissa juu, anskattoo, anskattoo.

Lisäksi aivan riemukasta että joku etäporilainen voi suoltaa lauseet tötterölle tämän tapauksen ja jääkiekon fyysisen luonteen puolesta!! Hei, ensi kerralla kun Ultras Jokerit joutuvat tai pääsevät kahnaukseen vastapuolen kannattajien kanssa, niin eipä mitään, lätkä on fyysinen peli ja aina löytyy faneja jotka eivät pysy viivojen sisäpuolella! Ihan niin kuin joka päivä jotain urpoa muilutetaan ylä-asteen pihan röökikulman takana tai snagarijonossa; ei niistä kukaan nyt viitsi sen kummemmin kitistä paitsi homot ja neidit - ihan oikein niille runkkareille, aina tällasta tapahtuu, elämä on fyysinen laji! Näillä hei mennään ja aina tulee nälkäsiä junnuja vanhojen happopäiden tilalle!

Ehkä Ässät voisi jo suoraan pukea Nickersonin seuraavaan peliin kun kerran tätä pikkujuttua oli liioiteltu? Mitäpä sitä turhaan pahoittelemaan joukkueen nimissä että pelikiellossa oleva jätkä tuli vähän tönimään sinne käytävälle, hiekkalaatikossa on hiekkaa ja lätkä on fyysinen peli!
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Ihme vouhutus perustilanteesta. Kantee pelaa selkä kenttään päin ja Nickerson kanukkityyliin tilanteen loppuun. Kädet ei nouse, vauhti on maltillinen ja ihan huonoa tuuria vain, että mailateline sattui olemaan vaan siinä. Tämän siitä saa, kun Nuori Suomi-kiekossa ei opetella taklausten vastaanottoa.
 

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Niin, kyllähän tässä nyt viimeinen kappale paljastaa että kuitenkin ylimitoitat aika roimasti tapahtumaa; ei Nickerson suinkaan riehunut Kanteen kimpussa verinen huumeruisku kourassa. Miksi tämä paremmin sopii nimenomaan snagarin jonoon tai lasten pihaleikkeihin on, että fyysinen kontakti kuuluu jääkiekkoilun luonteeseen ja aina löytyy porukasta se joka ei pysy viivojen sisäpuolella. Työpaikkaelämään ei taas fyysinen kontakti kuulu oikeastaan kovinkaan läheisesti, joten on aika paljon vaikeampi selittää siirtymää työpaikan henkilökohtaisen alueen ulkopuolelta pään takomiseen kuin jääkiekossa kaukalossa jollain tasolla sallittavan voimankäytön virheellinen siirtäminen kaukalon ulkopuolelle. En tiedä miten hyvin haluat ymmärtää, mutta onhan tässä toki eroa.

(...)

Mitä yrität viestittää, tilanteesta Heleniukselle pelikieltoa ja Jonne Virtanen ulos kokonaan? ;)

"Pienempien kiusaaminen" kuuluu osana jääkiekkoon, joskin siitä olen yhtä mieltä että Nickersonilta aivan selkeä virhearvio että hänen kaukalon roolinsa ulottuisi kitkatta myös tilanteisiin kaukalon ja pelin ulkopuolella.

(...)

Sitä sattuu kun ei pidä hattuu, mutta kaikkeen tottuu kun hatut loppuu - eipä minulla varmaan tämän enempää tästä aiheesta, muuta kuin että jospa hieman itse kukin vetäisi henkeä tilannetta arvostellessa. Kuitenkin f-sana on nyt lausuttu hallin käytävällä joten suhtaudutaan siihen sen vaatimalla vakavuudella.

On tuo huumeruiskukin ylimitoitusta; kyllä siellä asemilla riehuvat muutkin kuin narkkarit - ihan tavallisetkin ihmiset, jotka eivät saa mieleistään palvelua. Huolestuttavaa on se, että väkivalta otetaan ongelmien ratkaisutavaksi yhä herkemmin. Jääkiekkoon sovellettuna... kaukalotapahtumat ovat aivan eri asia kuin kaukalon ulkopuoliset. Tuollainen fyysisyys pitää pystyä jättämään kaukalon sisäpuolelle.

Kiusaajan koko ei ollut viestissäni olennainen asia. Olennaista on, että järjestäytyneessä yhteisössä on säännöt ja jos niitä ei noudateta, siitä seuraa rangaistus.

Mutta olen samaa mieltä; eipä tässä muuta kuin vedetään henkeä ja odotellaan Muukkosen päätöstä. ;)
 
Viimeksi muokattu:

Battle Ankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, IPPPK, Ässät
Heh. Alkaa saada hauskoja piirteitä koko Matt episodi. HS:n mukaan Matt ei tiennyt säännöstä, ettei saa olla pelaajille tarkoitetuissa tiloissa. Tästä voisi vetää johtopäätöksen, että ko herra on oleillut aikaisempien pelikieltojen aikana Ässien pukukopissa? Eikös Matt:n roolia hengen nostattamisessa ole toitotettu? Eikai se katsomosta onnistu? No joo.
 

sivurauta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat ylipäätään tamperelaiselle jääkie
Ihme vouhutus perustilanteesta. Kantee pelaa selkä kenttään päin ja Nickerson kanukkityyliin tilanteen loppuun. Kädet ei nouse, vauhti on maltillinen ja ihan huonoa tuuria vain, että mailateline sattui olemaan vaan siinä. Tämän siitä saa, kun Nuori Suomi-kiekossa ei opetella taklausten vastaanottoa.

Mää repesin ihan totaalisesti.

Onhan tässä monta asiaa jotka menevät todella paljon yli ja ennustankin aika kovia sanktioita. Ensinnäkin Ässät tulee saamaan melkoisen sanktion siitä, että Nickerson oli tuolla alueella missä hänen ei kuuluisi pelikieltoisena olla. Veikkaan jopa 10 000 euroa. Rangaistusta koventaa vielä aiemmat häiriöt (jotka ei tosin ole vastaavia) Ässien kotipeleissä.

Jokaisen edes joskus joukkueurheilua pelanneena pitäisi tietää, että kaunat ja koiruudet jää pelikentille eikä niitä kanneta enää kentän ulkopuolisiin asioihin. Tietysti kaukaa haettu vertaus, mutta ei minullakaan montaa fania ole vastapuolella kun pelaan jalkapalloa ja en itsekkään kaikista vastustajista tykkää pelin aikana. Silti samojen jätkien kanssa jutellaan ihan lepposia pelien jälkeen ja siihen ei kuulu mitään tönimistä. Nickerson sai jo viimeksi kovemman käden mukaan tuomion ja ainakin rivien välistä oli luettavissa, että seuraavasta tulee reilusti lisää. Tosiaan siviiliasuisena luistimet jalassa olevan pelaajan töniminen on käsittämätön teko. Vai tuleeko Kevin paljastamaan ensi kesänä kohukirjassaan ilmoittaneensa Matille, että nussisi ennemmin tämän siskoa kun koskisi mailallaan numeroon 21? Provoamista varmasti piisaa kaikissa peleissä ja ei sen tulisi aiheuttaman kenellekkään tälläisiä "naksuja". Uudet pelikiellot kun tulee tuplana vanhan voimassa ollessa veikkaan Mattin saavan tästä yhteensä 10 ottelua lisää.

Mukava kuitenkin nähdä, että porilaiset ovat erittäin tasapuolisia asiassa ja mitään ei tarkistella yksisilmäisesti. Komarov on vielä Pelikaaneissakin suuri sankari ja väärinymmärretty taiteilija provoamisen vuoksi. Isot pahat pojat vaan kohtelevat Komarovia väärin vaikkei hänessä ole mitään vikaa. Kantee on ehkä? heittänyt jotain provoa Nickerssonia jonka pää kilahtaa, niin Kantee on syypää koko asiaan. Jännää miten ne tilanteet vaihtelee.

En silti sano etteikö suhteellisen tylsä SM- liiga tarvisi sekä Nickerssonin että vertaamani Komarovin tapaisia pelaajia, mutta ei se todellakaan tarvi mitään tälläisiä käsittämättömiä tempauksia. Väriä peliin ja sytytystä joukkueelleen voi kuitenkin tuoda ihan oikeallalailla!
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Uudet pelikiellot kun tulee tuplana vanhan voimassa ollessa

Tätä on nyt toistettu moneen kertaan kiistattomana totuutena, mutta käsittääkseni ei ole varmaa, että kyseinen sääntöpykälä olisi sovellettavissa tähän tapaukseen:

Jos pelaaja ollessaan pelikiellossa pelaa ja tekee rikkeen josta tuomitaan erikseen pelikieltoa, määrätään tämä pelikielto kaksinkertaisena kärsittäväksi voimassa olleen pelikiellon jälkeen.

Nickersonhan ei pelannut, joten soveltuvuus tähän tapaukseen on minusta vähintäänkin epäselvä.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Tätä on nyt toistettu moneen kertaan kiistattomana totuutena, mutta käsittääkseni ei ole varmaa, että kyseinen sääntöpykälä olisi sovellettavissa tähän tapaukseen:

Jos pelaaja ollessaan pelikiellossa pelaa ja tekee rikkeen josta tuomitaan erikseen pelikieltoa, määrätään tämä pelikielto kaksinkertaisena kärsittäväksi voimassa olleen pelikiellon jälkeen.

Nickersonhan ei pelannut, joten soveltuvuus tähän tapaukseen on minusta vähintäänkin epäselvä.
Eikös ottelutapahtumaan lasketa tuo joukkueiden poistuminen pukusuojiin? Joissa siis ei pelikiellossa olevat saa oleilla, tietystikin.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eikös ottelutapahtumaan lasketa tuo joukkueiden poistuminen pukusuojiin? Joissa siis ei pelikiellossa olevat saa oleilla, tietystikin.

Jos ottelutapahtumassa mukana oleminen ja pelaaminen ovat sama asia, niin jääkoneenkuljettajakin pelaa. Siinä sääntöpykälässähän puhutaan kaksinkertaisen rangaistuksen yhteydessä pelaamisesta pelikiellon aikana (ja tämän pelaamisen aikana tapahtuvasta pelikieltoon johtavasta rikkeestä), eikä ottelutapahtumassa mukana olemisesta.

7.3.1.9. Pelikiellon määrittely

Pelikieltoon voidaan määrätä joukkueen pelaaja ottelutapahtuman aikana riippumatta siitä pelaako pelaaja kyseisessä ottelussa.
Pelikiellossa oleva henkilö ei virallisen ottelun aikana saa oleskella joukkueille tai ottelun virkailijoille varatuissa tiloissa, joissa liikkumiseen tai oleskeluun tarvitaan erityinen lupa. Tämä tarkoittaa sitä, että kiellossa oleva henkilö saa oleskella vain yleisölle tarkoitetuissa tiloissa.
Virallinen ottelu alkaa yhtä tuntia ennen ottelun ilmoitettua alkamisaikaa ja päättyy molempien joukkueiden poistuttua ottelupaikalta. Säännön rikkominen johtaa lisärangaistuksiin.
Jos pelaaja pelaa pelikiellon aikana, määrätään hänelle pidennys pelikieltoon. Jos pelaaja ollessaan pelikiellossa pelaa ja tekee rikkeen josta tuomitaan erikseen pelikieltoa, määrätään tämä pelikielto kaksinkertaisena kärsittäväksi voimassa olleen pelikiellon jälkeen.
Valvontavastuu kiellon noudattamisesta on rangaistun seuralla (työnantajalla).


Eli tuosta yllä lainaamastani sääntöpykälästä Nickersonin tapaus täyttää lihavoidun osuuden kriteerit, mutta se ei täytä kursivoidun osan kriteerejä kokonaisuudessaan.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Jos ottelutapahtumassa mukana oleminen ja pelaaminen ovat sama asia, niin jääkoneenkuljettajakin pelaa. Siinä sääntöpykälässähän puhutaan kaksinkertaisen rangaistuksen yhteydessä pelaamisesta pelikiellon aikana (ja tämän pelaamisen aikana tapahtuvasta pelikieltoon johtavasta rikkeestä), eikä ottelutapahtumassa mukana olemisesta.

Eli tuosta yllä lainaamastani sääntöpykälästä Nickersonin tapaus täyttää lihavoidun osuuden kriteerit, mutta se ei täytä kursivoidun osan kriteerejä kokonaisuudessaan.
Ainut vaan, että Nickerson on sopimussuhteessa SM-liigajoukkueeseen ja näin samalla myös SM-liigan kurinpidon alaisuudessa aina ottelutapahtumassa ollessaan.
Pelikiellossakin ollessaan Nickersonia rangaistaan pelaajana ei katsojana, Ässiä taas rangaistaan tuosta katsojan/siviilin toiminnasta.

Noista käytävillä tapahtuvista asioista kun voidaan tuomita pelaajille rangaistuksia täysin samalla tavalla kuin kaukalossa tapahtuvista asioista.
Nyt Nickersonia vaan tulee kohdella kovemmalla asteikolla johtuen päällä olevasta pelikiellosta, jolloin kyseisellä pelaajalla ei ole mitään asiaa tuonne tilaan kyseiseen aikaan.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Soitellaanko teilläpäin poliisit pihaan kun Iiro-Petteriä tönitään pihaleikeissä? Tarvitseeko nytkään soittaa vai vaan jatkaa elämää ihan samalla tavalla kuin muulloinkin?
Jos tönijällä on lähestymiskielto meidän pihaan, mutta jää silti kiinni tönimisestä, voidaan soitellakin. Ilveksen tapauksessa tosin riittää soitto eläinsuojeluvaltuutetulle.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ainut vaan, että Nickerson on sopimussuhteessa SM-liigajoukkueeseen ja näin samalla myös SM-liigan kurinpidon alaisuudessa aina ottelutapahtumassa ollessaan.

Tietenkin on. Mutta nyt onkin kysymys siitä, että voiko kurinpito soveltaa sitä mainittua sääntöpykälää Nickersonin tapaukseen. Siis sitä, jossa puhutaan pelikiellon kaksinkertaistamisesta. Ilmeisesti ei voi, koska Nickerson ei pelannut ottelussa. Siinä säänöpykälässä ei puhuta tuossa yhteydessä epämääräisesti jostain sopimussuhteesta SM-liigajoukkueeseen, vaan tilanteesta jossa pelaaja pelaa pelikiellon alaisena ollessaan ja syyllistyy silloin rikkeeseen, mistä ansaitsee pelikieltoa.

Eli tottakai SM-liigan kurinpito voi antaa pelikieltoa tapahtuneesta, jos niin päättää, mutta näissä Nickerson-keskusteluissa useaan kertaan selviönä esitetty periaate "koska pelikielto on jo ennestään voimassa, niin rangaistus tulee tuplana" näyttää perustuvan virhetulkintaan säännöistä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Siinä säänöpykälässä ei puhuta tuossa yhteydessä epämääräisesti jostain sopimussuhteesta SM-liigajoukkueeseen, vaan tilanteesta jossa pelaaja pelaa pelikiellon alaisena ollessaan ja syyllistyy silloin rikkeeseen, mistä ansaitsee pelikieltoa.
Nickerson oli tiloissa joissa ei saa olla kuin pelaajat joilla osallistumisoikeus=vapaat pelikielloista yms, joukkueiden pöytäkirjaan merkityt toimihenkilöt, toimitsijat, tuomarit ja ne joilla on kulkulupa kyseisiin tiloihin.
Nickersonilla tuota lupaa ei ottelutapahtuman aikana ollut johtuen pelikiellosta, rikkomalla tuota määräystä Nickerson on osallistunut ottelutapahtumaan tulkitaan myös pelaamiseksi tällöin tuo pykälä tulee myös rangaistusten annossa voimaan.
Saahan lämmittelyynkin osallistua pelaajat, joilla olisi osallistumisoikeus otteluun mutta eivät ole silti merkittyinä pöytäkirjaan.

Jääkiekkoliiton puolelta kilpailusäännöistä kohta 7.3.1.7:
- Mikäli peli- tai toimintakiellossa oleva pelaaja tai toimihenkilö ei noudata hänelle määrättyä rangaistusta aiheuttaa se välittömästi lisärangaistuksen sekä ko. pelaajalle tai toimihenkilölle sekä seuralle.
 
Viimeksi muokattu:

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ilmeisesti ei voi, koska Nickerson ei pelannut ottelussa.

Virallinen ottelu alkaa yhtä tuntia ennen ottelun ilmoitettua alkamisaikaa ja päättyy molempien joukkueiden poistuttua ottelupaikalta.

Ymmärrän alemman lainauksen siten, että mikäli pelikiellossa oleva pelaaja on ottelun aikana pelaajien tiloissa (esim. pukuhuone ja sieltä jäälle johtava käytävä) eikä katsojien tiloissa osallistuu hän tällöin otteluun.
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Nyt kun olen lukenut näitä viestejä, niin hommahan on aivan selvä. Pikku-Mattia on taas kohdeltu väärin ja tapahtumia on liioiteltu suuresti, hyvä kun Ässien Hirsimäki tuli kertomaan puolueettoman totuuden asiasta. Mitään ei oikeastaan tapahtunut. Nickerson kävi pelin jälkeen vain toverellisesti taputtamassa Kanteeta olkapäälle ja sanoi ilmeisesti että Maven taklaus muistetaan seuraavassa pelissä. Kanteella tuli vain vetelät housuun tilanteessa, tämän johdosta ilmeisesti tasapainokin petti ja hän horjahti hieman mailatelineiden suuntaan.

Myöskin ipan kakkosvalmentaja meni paniikkiin vain huomatessaan "paha poika" Nickersonin käytävällä. On ihan ymmärettävää tuossa tilanteessa pelokas mieli tekee asioista uhkaavamman kuin mitä ne todellisuudessa on. Nyt Ilves leiri on päässyt turvallisesti takaisin Tampereelle, niin tunnekuohukin alkaa varmaan laskemaan. Sieläkin tajutaan että Porin painostava tunnelma ja Nickersonin yllättävä ilmaantuminen saivat ehkä turhankin kovan paniikkireaktion joukkueessa aikaiseksi.

Toivottavasti Muukkonen osaa ajatella järjellä tätä asiaa. Mattia ei oltu täysin informoitu että pelikiellossa oleva pelaaja ei saa tulla joukkueen tiloihin. Ilveksessä meni vain pasmat sekaisin kun SM-liigan kovin pelaaja yllättäen ilmestyi heittämään hieman viatonta läppää käytävälle. Kun Matin maine tunnetaan niin siinä alkoi ipalaisilla hieman polvet tutista ja pala nousta kurkkuun. Näin ollen tamperelaiset ilmeisesti kokivat tilanteen paljon uhkaavampana kuin se todellisuudessa oli.

Ilvekselle hamekangasta ja nessuja. Porin Kuningaalle yksi ottelu lisää pelikieltoa ja Ässille pienet sakot. Nämä olisivat reilut ja oikeudenmukaiset tuomiot.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ensimmäisestä ei ole videoita, kato. Ihmettelen kyllä tuota Tosifanin väitettä. Eikö useat silminnäkijähavainnot riitä todistamaan, että Nickerson oli paikassa, jossa hänen pelikiellossa ei pitäisi olla? Tästä selvä sääntötulkinta, josta normi rangaistukset...

Tästä tapauksesta on selvityspyynnön tehnyt Ilves ja jos selvityspyynnön pohjalta annetaan lisärangaistuksia kyseisen sääntöpykälän mukaan, ollaan hankalassa tilanteessa.

Ensinnäkin pukutiloissa liikkuminen on ollut aina sallittua myös pelikiellossa oleville pelaajille. Tämä on ollut vakiintunut tapa ja näin ollen tulkinta kyseisestä säännöstä.

Jos tästä tulkinnasta poiketaan, antaa se mahdollisuuden mille tahansa SM liigajoukkueelle selvityspyyntöön pelikiellonalaisten pelaajien liikkumisesta pukukoppitilossa.

Esimerkkinä ottelu Lukko - Ässät, Ässät tekee Muukkoselle selvityspyynnön, miksi Siklenka oleskeli Lukon pukukoppitiloissa pelikiellon alaisien pelien aikana. Nickerson sai kyseisestä rikkeestä sanktion, myös Siklenkan kuuluu se saada.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ymmärrän alemman lainauksen siten, että mikäli pelikiellossa oleva pelaaja on ottelun aikana pelaajien tiloissa (esim. pukuhuone ja sieltä jäälle johtava käytävä) eikä katsojien tiloissa osallistuu hän tällöin otteluun.

Edelleen, jos luet sen lainaamani kohdan kokonaisuudessaan, niin huomaat että pelikiellossa olevan pelaajan tosiaan on kiellettyä olla ottelun aikana muualla kuin katsomossa, mutta tässä yhteydessä ei puhuta rangaistuksen antamisesta kaksinkertaisena. Sanotaan vain, että "Säännön rikkominen johtaa lisärangaistuksiin." Se kohta, missä puhutaan pelikiellon määräämisestä kaksinkertaisena, liittyy mielestäni hyvin yksiselitteisesti siihen tilanteeseen, missä pelikiellon alainen pelaaja pelaa ottelussa, ja syyllistyy tällöin uuteen rikkomukseen.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Esimerkkinä ottelu Lukko - Ässät, Ässät tekee Muukkoselle selvityspyynnön, miksi Siklenka oleskeli Lukon pukukoppitiloissa pelikiellon alaisien pelien aikana. Nickerson sai kyseisestä rikkeestä sanktion, myös Siklenkan kuuluu se saada.

Tulihan se Siklenkakin sieltä. Olen 100% varma, että Nickerson pelikieltoa tulee saamaan. Syyt ovatkin lueteltu jo tässä ketjussa monta kertaa.

Ei muuta kuin odottamaan tuomiota.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös