27.10.2007 Tapaus Matt Nickerson, part 107

  • 72 429
  • 369
Tila
Viestiketju on suljettu.
Nähdyn Tv kuvien perusteella sekä käytävällä tapahtuneen perustella tämä pelaaja ei ole sopiva eikä kelvollinen SM-liigan pelaaja.

Ei ole perusteita olemassa käytävällä tapahtuneelle.Kuuluu jo yksityispuolen asioihin. Henkilö, joka ei hallitse tunteitaan käytävällä on vaarallinen muille osapuolille riippumatta mitä kukakin on kennellekin sanonut.

Ei ole ainoastaan SM-liigan kurinpito asia vaan asia pitää katsoa hiukan laajemmin ja toimenpiteet myöskin senmukaan.

Näin käyttäytyviä pelaajia ei tarvita Suomessa.
 

thego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville
Täällä kun monet odottavat tuota Ässien "virallista" lausuntoa niin yksi pieni kysymys: Mikä tekee Ässistä tässä tapauksessa uskottavamman kuin Ilveksen joukkueesta tulleet tiedot? Mikäli Ilves värittää tapahtumia vähän reippaanlaisesti niin aivan varmasti Ässä-leirissä taas asiaa vähätellään. Ainakin julkisesti

Eiköhän ole kaikista paras odottaa Muukkosen virallista lausuntoa. Uskon että Jarmo kuulee kaikkia mahdollisia osapuolia ja tekee niiden perusteella oikean päätöksen.

Näppituntumalta heittäisin jonkun 5ottelua pelikieltoa (ehkä kielto päästä hallille otteluiden aikana) ja sen jälkeen nollatoleranssi kaukalonulkopuolisille sekoiluille.
 

SuperMario

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei täältä varmaan henkilöitä löydy, jotka ovat kiistäneet, etteikö Matt olisi riehunut pukukoppi käytävällä. Tässä vaiheessa kuitenkin kiinnostaisi kuulla versio ässäleiristä tapahtuneesta, mikäli sieltä löytyy silminnäkijöitä tilanteelle. Ilman omia ja puolueettomia silminnäkijöitä niin Ässät kuin Nickerson ovat heikoilla vesillä arvioitaessa sanktioita. Jokainen varmasti ymmärtää kuinka helppoa on oman seuran puolesta värittää tapahtunutta niin halutessaan eli ihan sama kummasta leiristä tässä kohtaa puhutaan. Jopa pienen yksityiskohdan muuttaminen voimakkaammaksi, saa tarinasta helposti rajumman ja painokkaamman. Kuvitelkaapa tilanne toisin päin, jossa tilanteen olisikin nähnyt Pieniniemi Hirvosen sijaan. Kommentit voisivat olla hieman laimeammat. Minua kiinnostaisi myös kuulla ainakin Konttisen näkemys asiasta, koska eräässä jutussa kerrottiin hänen poistuneen jäältä viimeisenä yhdessä Kanteen kanssa. Luulisi Terolla olevan jotain perspektiiviä tapahtuneeseen.

Oli totuus mikä tahansa, on Nickersonilla nyt vahva itsetutkiskelun paikka, koska edellinen kolmen ottelun huili ei sitä tehnyt. Sanomattakin on selvää, että lähes koko muu Suomi tutkii hänen tekojaan suurennuslasin kanssa ja ovat valmiit ristiinnaulitsemaan hänet tilaisuuden tullen. Nyt Matt on antanut siihen liian monta tilaisuutta lyhyen ajan sisälle. Ei tämä hänelle ainakaan helpommaksi tule muuttumaan, koska provosointia tulee riittämään jatkossakin vastustajien puolelta yhä enemmän. Tapahtumien jälkeen varmasti jotkut ihan syystä pelkäävät häntä, mutta aina löytyy tukuittain niitä, jotka eivät näin tee ja uusia konflikteja pyörii ilmassa, mikäli Mattin itsehillintä ei pidä.

Koska Ässien leiristä ei oikein kommenttia ole herunut asian suhteen, toivon ja uskon, että siellä istutaan nyt asian osalta pöydän ääreen Nickersonin ja muiden tapahtumaa todistaneiden henkilöiden kanssa. Asia pitää nyt puida ainakin seuran keskuudessa perin pohjin läpi ja keskustella, kuinka vastaavat tapahtumat vastaisuudessa vältetään. Nickersonin pitää nyt oikeasti ymmärtää oma roolinsa, että hän on vastustajien sekä median suurennuslasin alla ja toimia sen mukaan. Olisi nimittäin sääli, jos kaveri jolla on riittävät työkalut hyväksi kiekkoilijaksi, nakertaa uraansa tällä tapaa.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Koska Ässien leiristä ei oikein kommenttia ole herunut asian suhteen, toivon ja uskon, että siellä istutaan nyt asian osalta pöydän ääreen Nickersonin ja muiden tapahtumaa todistaneiden henkilöiden kanssa. Asia pitää nyt puida ainakin seuran keskuudessa perin pohjin läpi ja keskustella, kuinka vastaavat tapahtumat vastaisuudessa vältetään. Nickersonin pitää nyt oikeasti ymmärtää oma roolinsa, että hän on vastustajien sekä median suurennuslasin alla ja toimia sen mukaan. Olisi nimittäin sääli, jos kaveri jolla on riittävät työkalut hyväksi kiekkoilijaksi, nakertaa uraansa tällä tapaa.

Voi olla niinkin että Ässäleirissä mietitään sitä onko tässä hyvä syy sanoa sopimus irti. Kannattaako pitää miestä joka suurimman osan kaudesta on katsomossa.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Odotellaan nyt kuitenkin vähän muidenkin kuin pelkkien Ilveksen toimihenkilöiden lausuntoja asiassa. Joohan? Oikeita silminnäkijöitä tapahtuneella on kuitenkin ollut, sellaisiakin jotka eivät ole nähneet tapahtumaa selällään kuten Hirvonen ja Pietilä.

Johan niitä silminnäkijöiden kuvauksia oli Iltalehdessä (http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200710296775949_jk.shtml );

"Matt Nickerson tuli pelin jälkeen pukukoppikäytävälle ja alkoi räyhätä Ilveksen Kevin Kanteelle. Hän huusi ja kiroili ja näytteli sormeaan. Seuraavaksi hän nappasi niskalenkin Kanteesta ja runttasi Ilves-pelaajan päin seinää. Kantee tipahti polvilleen"

"Erotin selvästi, kun hän huusi Kanteelle, että jos kosket vielä kerrankin numero 21:een (Marko Kivenmäki), vedän sinulta hampaat kurkkuun"


Toki tuo silminnäkijä on tietysti Ilveksen palkkaama, koska Ilves tiesi etukäteen Nickersonin riehumiset pelin jälkeen. Yeah baby!
 

Datsun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Toronto, Saksa
Onko tässä ketjussa jo muisteltu sitä kun Mal Davis ja Matti Forss nuhjasivat aikoinaan ulosajon jälkeen pukukopissakin? Eivät tapaukset tietenkään toisiinsa verrattavissa ole, mutta sen haluaisin muistaa mitä tuosta em. tapahtumasta jaettiin? Oikeuttakin käytiin mutta homma taidettiin sopia etukäteen ennen käräjiä. Muistaakseni Tähtien Virta-kirjassa oli tämäkin tarina, vaan nyt istun toimistolla ja kirja on tavoittamattomissa. Muistaako joku? Teeemuuu?
 

SuperMario

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voi olla niinkin että Ässäleirissä mietitään sitä onko tässä hyvä syy sanoa sopimus irti. Kannattaako pitää miestä joka suurimman osan kaudesta on katsomossa.
Varmasti yksi vaihtoehto on tarkastaa, mitkä ovat rajat ja missä mennään. Sai Karalahtikin HIFK:lta monta mahdollisuutta, joten miksei Nickersonkin saisi vielä, vaikka samantapaiseen rinnastukseen heidän kohdallaan ei muutoin voida mennä. En kuitenkaan jaksa uskoa tuohon sopimuksen purkuun vielä. Ei Nickerson kuitenkaan vielä mihinkään rikokseen ole käsittääkseni syyllistynyt, vaikka sellaisen kuvan täältä joidenkin ”pätevien” kynäilijöiden joukosta saakin. Totta kai tuleva sanktio ja pelikielto varmasti vaikuttavat Matin mahdollisuuksiin jatkaa Ässissä. Ei tosiaan ole Ässien eduksi, jos kaveri istuu valtaosan kaudesta puku päällä katsomossa, eikä ole avuksi kentällä.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Varmasti yksi vaihtoehto on tarkastaa, mitkä ovat rajat ja missä mennään. Sai Karalahtikin HIFK:lta monta mahdollisuutta, joten miksei Nickersonkin saisi vielä, vaikka samantapaiseen rinnastukseen heidän kohdallaan ei muutoin voida mennä. En kuitenkaan jaksa uskoa tuohon sopimuksen purkuun vielä. Ei Nickerson kuitenkaan vielä mihinkään rikokseen ole käsittääkseni syyllistynyt, vaikka sellaisen kuvan täältä joidenkin ”pätevien” kynäilijöiden joukosta saakin. Totta kai tuleva sanktio ja pelikielto varmasti vaikuttavat Matin mahdollisuuksiin jatkaa Ässissä. Ei tosiaan ole Ässien eduksi, jos kaveri istuu valtaosan kaudesta puku päällä katsomossa, eikä ole avuksi kentällä.

Niin mikä sitten on rikos ja mikä ei. Jos itse siviilinä kävisin pelaajan kimppuun käytävällä niin omasta mielestäni syyllistyisin rikokseen.
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko tässä ketjussa jo muisteltu sitä kun Mal Davis ja Matti Forss nuhjasivat aikoinaan ulosajon jälkeen pukukopissakin? Eivät tapaukset tietenkään toisiinsa verrattavissa ole, mutta sen haluaisin muistaa mitä tuosta em. tapahtumasta jaettiin?

Täällä juttu Davis vs Forss pukukoppitappelusta kauden 1986-87 kohdalla.

Eli tuon jutun mukaan Davis 3 ottelua ja Forss 1 ottelu pelikieltoa. Täytyy kuitenkin muistaa, että kumpikin pelasi kyseisessä ottelussa eikä tullut tappelemaan siviilit päällä katsomon puolelta.

Jumalaton kohuhan tuosta tuli eikä kohu laantunut yhtään kun vain reilu viikko tuon jälkeen tapahtui case-Lähteenmäki. Lähteenmäen saadessa loppukauden mittaisen pelikiellon, sitä pidettiin epäoikeudenmukaisena, erityisesti siksi koska Davis ja Forss eivät saaneet käytännössä mitään.
 

SuperMario

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin mikä sitten on rikos ja mikä ei. Jos itse siviilinä kävisin pelaajan kimppuun käytävällä niin omasta mielestäni syyllistyisin rikokseen.
Tuskin pelkkä töniminen, sormien näyttely, verbaalinen uhkailu ja puhuttu niskalenkki sellaisenaan riittäisi mihinkään tuomioon rikoksesta. Käsittääkseni Kanteelle ei kuitenkaan mitään vammoja tilanteesta aiheutunut, vaikka ei sekään vielä tuomiolta pelasta. Ei pukuhuonekäytävä kuitenkaan niin pyhä paikka ole muuhun maailmaan nähden, että siellä pätisi eri säännöt. Kyllä noita vastaavantapaisia tapahtumia tapahtuu monessa eri ympäristössä päivittäin, joten en ainakaan lukemillani asioilla vielä mihinkään tuomioon siinä mielessä uskoisi. Kommenttisi vain korostaa sitä, että olet erittäin oikeudentajuinen ihminen, kun tuntisit syyllisyyden tuntoa vastaavasta tapauksesta. Kaikille se ei aivan ole päivänselvää vastaavissa tilanteissa, enkä puhu pelkästään Nickersonista.
 

Sape28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lyhyesti ja ytimekkäästi:Loppukauden mittainen pelikielto ja päälle vielä tuntuvat sakot. Ehkä se rauhottais kyseisen kaverin, uskomaton pelle.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
En sinänsä lainkäytännöstä juuri mitään tiedä mutta omasta mielestäni teko (jos on niin mitä on kerrottu!) täyttää lievän pahoinpitelyn syyt.

!7 § Lievä pahoinpitely. Jos pahoinpitely, huomioon ottaen väkivallan, ruumiillisen koskemattomuuden loukkauksen tai terveyden vahingoittamisen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä pahoinpitelystä sakkoon."
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Kyllä noita vastaavantapaisia tapahtumia tapahtuu monessa eri ympäristössä päivittäin, joten en ainakaan lukemillani asioilla vielä mihinkään tuomioon siinä mielessä uskoisi.
Missä ympäristössä näitä tapahtuu päivittäin? Ja missä niistä ympäristöissä tämä on hyväksyttävää? Kyllähän tämä nyt ihan selkeästi täyttää (lievän) pahoinpitelyn tunnusmerkit, ei kai siitä liene epäilystäkään.

Ainakaan itse en osaa kuvitella tilannetta, jossa joku toinen ihminen ottaisi minut niskalenkkiin ja runttaisi seinään, ja homma olisi ihan ok.
 

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
Kun nyt ollaan vaatimassa hirttotuomiota, niin tietääkö joku jo mitä siellä OIKEASTI tapahtui vai onko nämä vielä huhujen asteella?
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Tällaisia uhkauksia ei yleensä pahemmin jääkiekkokaukaloissa harrastetakaan

Kaukalossa varmaan, mutta ihmettelen miten tuo kaukalo liittyy 27.10. Nickerson vs. Kantee-tapaukseen, jossa ottelutapahtumaan täysin sivullinen (tai oikeastaan siitä pelikiellossa oleva) henkilö huutelee näitä ja haistavittuja ja käy käsiksi vastustajan pelaajaan? Olen ilmeisesti taas ymmärtänyt jotain väärin. Loppupeleissähän nuo huutelut ovat kuitenkin aika laimeaa kamaa ja tuskin Muukkosen tai siviilioikeuden penaltit niistä ovat kiinni. Pelkästään huutelemaalla Nickerson olisi korkeintaan tehnyt (Onko sitä jo muutoinkin on kai jokaisen pääteltävissä?) itsestään pellen ja varmaan voinut kerrankin provosoida vastustajan pelaajia hölmöilemään seuraavassa pelissä ja silloin tästäkään tapauksesta tuskin jaksettaisiin, itse mukaan lukien, jauhaa vieläkin.


Ketju on muutoinkin mahtavaa luettavaa ja avaa aivan uusia maailmoita ihmisten korvien välistä ja tuo esiin ainakin henk.koht. aivan uusia tapahtumia Sm-liigan synkästä historiasta. Esim. allaolevasta olisi todella kiva kuulla lisää:

Kyllä se Nielikäinen & Helenius kaksikko on tehnyt ihan noita samoja juttuja pukukopin käytävillä, ehkä vähän pidemällekin...

Parasta on tuo ehkä vähän pidemmällekin.
 
Viimeksi muokattu:

SuperMario

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En sinänsä lainkäytännöstä juuri mitään tiedä mutta omasta mielestäni teko (jos on niin mitä on kerrottu!) täyttää lievän pahoinpitelyn syyt.

!7 § Lievä pahoinpitely. Jos pahoinpitely, huomioon ottaen väkivallan, ruumiillisen koskemattomuuden loukkauksen tai terveyden vahingoittamisen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä pahoinpitelystä sakkoon."
En ole minäkään sen paremmin mikään lainoppinut, joten en edes lähde näitä lakikirjaan kirjattuja asioita tulkitsemaan. Periaatteessa olet varmasti oikeassa tässä lievän pahoinpitelyn tunnusmerkeissä, enkä ala siitä sen enempää taistelemaan. Se on asianosaisten ongelma puida mitä todellisuudessa tapahtui.
Missä ympäristössä näitä tapahtuu päivittäin? Ja missä niistä ympäristöissä tämä on hyväksyttävää? Kyllähän tämä nyt ihan selkeästi täyttää (lievän) pahoinpitelyn tunnusmerkit, ei kai siitä liene epäilystäkään.

Ainakaan itse en osaa kuvitella tilannetta, jossa joku toinen ihminen ottaisi minut niskalenkkiin ja runttaisi seinään, ja homma olisi ihan ok.
En tarkoittanut jotain tiettyä ympäristöä vaan tarkoitin ihan yleisesti. Vastaavia tapahtumia tapahtuu varmasti kouluissa, pelikentillä, iltaelämässä ja vapaa-ajan vietossa yleensäkin jne. Kyllä näitä ihmisiä aina riittää. Enkä mielestäni sanonut, että se olisi hyväksyttävää vai sanoinko? Kaikki eivät välttämättä ole edes tietoisia, että ko. asiasta voisi nostaa kanteen saaden vastapuolelle rangaistuksen tai olisivat valmiita edes sille tielle lähtemään. Kuten yllä totesin, ei asian puinti sen tarkemmin ole minun asiani vaan asianosaisten. Kirjoitin aiemmin oman mielipiteeni asiasta, niin kuin on niin moni muukin täällä tehnyt.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kuulemani ja lukemani mukaan Nickersonilla kilahti kasetti.

Matt on SM-liigan top 5 pakki ja menisi heittämällä kaikkien joukkueiden ekaan pakkipariin mukaanlukien myös sun suosikkijoukkueesi.
Matt on SM-luugan väriläiskä, jota kaikki muut jengit myös havittelivat joukkueeseen ja Ässien vedettyä pisimmän korren olette vain kateellisia.
 

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Varmasti yksi vaihtoehto on tarkastaa, mitkä ovat rajat ja missä mennään. Sai Karalahtikin HIFK:lta monta mahdollisuutta, joten miksei Nickersonkin saisi vielä, vaikka samantapaiseen rinnastukseen heidän kohdallaan ei muutoin voida mennä. En kuitenkaan jaksa uskoa tuohon sopimuksen purkuun vielä.

Ässät voi minun puolestani antaa Nikelle vaikka kuinka monta mahdollisuutta, mutta SM-liiga ei - ja sama koskee siviilimaailmaa. Jos sääntöjä tai lakia rikotaan, silloin ei Ässien anteeksianto paljon paina.

Joku esitti aiemmin, että kun rangaistukset on kärsitty, niin sen jälkeen ei vanhojen syntien pitäisi enää painaa. No, tällä kertaa Nikke ei ollut vielä edes suorittanut edellistä rangaistustaan kun ehti jo tekemään useammankin rikkeen (liikkui kielletyllä alueella, uhkasi vastustajaa sanallisesti ja fyysisesti - mahdollisesti jopa syyllistyen lievään pahoinpitelyyn). Niin SM-liigassa kuin siviilipuolellakin on ollut tapana päästää ensikertalaiset lievemmillä rangaistuksilla, tekojen uusijat puolestaan kovemmilla rangaistuksilla. Näin käy varmasti nytkin.

Ässien vaikeneminen on toisaalta ymmärrettävää. Seurassa ei varmastikaan tiedetä, mitä asian kanssa pitäisi tehdä. Toisessa vaakakupissa ovat lisääntyneet lipputulot ja miehen potentiaali hyviin pelisuorituksiin, toisessa taas jatkuvat rikkeet ja niiden mukanaan tuomat rangaistukset. Kaiken kohun keskellä on turha kenenkään kuvitella, että tällainen mylläkkä voisi mitenkään olla vaikuttamatta joukkueen ilmapiiriin, pelisuorituksiin ja keskittymiseen. Ja voi hyvin olla, ettei joku edes uskalla sanoa rehellistä mielipidettään, kun ei voi olla varma, jatkaako mies vielä joukkueessa.

Maallikkona epäilen vahvasti, että Nikke kärsii jonkinlaisesta persoonallisuushäiriöstä ja toivon vilpittömästi, että hän etsii itselleen ammattiapua ennen kuin mitään pahempaa tapahtuu. En millään jaksa uskoa, että hänen toimintansa olisi ollut tarkoitushakuista "kunniakkaan" sopimuksen purkamisen aikaansaamiseksi. Mies on jo nyt riskeerannut toistuvilla sekoiluillaan viimeisetkin mahdollisuutensa pelata koskaan NHL:ssä. Sellaista ei julkisuuskuvaansa varjeleva NHL hyvällä katso.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Matt on SM-liigan top 5 pakki ja menisi heittämällä kaikkien joukkueiden ekaan pakkipariin mukaanlukien myös sun suosikkijoukkueesi.
Matt on SM-luugan väriläiskä, jota kaikki muut jengit myös havittelivat joukkueeseen ja Ässien vedettyä pisimmän korren olette vain kateellisia.

Matt Nickerson:
Koodi:
O       M       S       P      +/-      jäähyt
6 	0 	2 	2 	-7 	60 min
Kyllä, huippustatsit.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Mattia olen puolustanut ennen tepsi pelin tapahtumia ja tätä viimeistä tempausta. Nyt on mitta täyttynyt tuollaisesta pelleilystä. Jos haluaa pelata kovaa ja tapella niin tekisi niin ja haastaisi Heluniuksen,Neitikäisen tai jonkun muun kuka on HALUKAS tappelemaan. Mutta ei...käyn tässä maalivahdin,linjatuomarin tai katsojan kimppuun,koska yläkerrassa ei kaikki piuhat ole kytkettynä kiinni. Jos Matt jollain ihmeen konstilla saa itsestään sen verran irti että matsaa tulevaisuudessa kunnon vastuksia vastaan ja jättää kaiken hölmöilyn pois niin saa jäädä mun puolestani liigaan. Ässät ei ole todellakaan hyötynyt kaverista joka hankkii jäähyjä ja pelikieltoja. Keskittyisi pelaamaan ja tarvittaessa esittäisi kovuutta(ei tarkoita joka ikistä tilannetta mitä jäällä tapahtuu). Potenttiaalia kaverilla olisi jos osaisi vain käyttää energiansa oikein.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös