Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Action Bronson]

Tarkoitatko sitä yhtä tyyppiä joka kutsui itseään ensiksi peruspulliaiseksi ja kun toimittaja jankkasi niin sanoi olevansa perussuomalainen? Montako muuta persua siellä oli kun viittaat ilmeisesti monikkoon persujen osalta?

Moniko heistä sitten ilmoittautui vasemmistolaisiksi? Montako vasemmistolaista siellä oli kun viittaat että kyseessä olisi äärivasemmisto?

Sinua ei pelota tämä "äärivasemmisto" joka tuhoaa randomisti täysin sivullisten omaisuutta, hyökkää poliiseja vastaan, hyökkää rauhallista soihtukulkuetta vastaan, polttaa autoja, tuhoaa joukkoliikenteen infraa jne. mutta sinua pelottaa jotkut random face tyypit?

Totta puhuen. En pidä heitä sen vaarallisempina kuin vaikka IFK- tai HJKfaneja. Sen sijaan vaarallisena pidän äärioikeistoa joka tolpan siirtelyiden vuoksi on normalisoitumassa. Tämän poliittisen aatteen takana toimii myös ryhmittymä jonka yhdessä ainoassa iskussa pahoinpideltiin 88 siviiliä. Joukossa naisia ja lapsia.

 

[Daespoo]

No ei nyt vain pelota. Totta kai jokainen kiinteää omaisuutta omistava joutuu varautumaan siihen, että joku random hullu saattaa saada päähänsä tuhota esim. auton ikkunat. Sitä varten aika moni hankkii vakuutukset. Tuo toiminta ei kuitenkaan ole ollut mitenkään jokapäiväistä - vaikkakin toki tuomittavaa. Milloin viimeksi on muuten tuhottu "joukkoliikenteen infraa"?

On tämä uskomatonta. Nämä samat apinat jotka "tuhoavat autojen ikkunoita" (ja eikä ongelmaa koska vakuutukset) polttavat autoja ja hyökkäävät yhteiskuntaa turvaavien poliisien kimppuun mutta se ei sinua pelota?

Sinun viestisi on aika pelottava, normalisoit väkivallan järjestäytynyttä yhteiskuntaa ja sen turvarakenteita vastaan mutta samalla maalaat uhkakuvia jostain facen viestiryhmistä. Kertoo aika paljon teistä vasemmistolaisista.

 

[Jani82]

No ei nyt vain pelota. Totta kai jokainen kiinteää omaisuutta omistava joutuu varautumaan siihen, että joku random hullu saattaa saada päähänsä tuhota esim. auton ikkunat. Sitä varten aika moni hankkii vakuutukset. Tuo toiminta ei kuitenkaan ole ollut mitenkään jokapäiväistä - vaikkakin toki tuomittavaa. Milloin viimeksi on muuten tuhottu "joukkoliikenteen infraa"?

"Random face tyypit", joihin viittasit, eivät sinällään pelota, mutta laajempana ilmiönä tavallisen kansan radikalisoituminen tämän maahanmuuttokeskustelun tiimoilta aiheuttaa pientä puistatusta.

Niin mutta kas kummaa jos paikkakunnalla on anarkisteja tai vasemmistolaisia niin tämä sattuman mahdollisuus nousee kummasti.
Kummasti tämä herrasväki tuhosi Tampereellakin joukkoliikenteen infraa ja hyökkäsi poliisien kimppuun.
Näen tuon virkavallan kimppuun hyökkäämisen huomattavasti pahempana kuin ison enemmistön kauhistelun nykyisestä maahanmuutosta.
Poliisi pitää yllä järjestystä ja eivät hekään kuten et sinäkään halua töitä tehdessäsi tulla pahoinpidellyksi.

Kumma juttu kun tämä ei minua pelota kun tässä ratkaisu on laittaa rajoja umpeen ja elintasopakolaiset pois.
Oikeita pakolaisia ja työhalukkaita maahanmuuttajia Suomi tarvitsee muttei näitä suurimalta osalta Irakin ja Somalian lahjoja.
Se, että homma on mennyt tähän pisteeseen kertoo vain siitä ettei ole osattu pistää tuota elintasoporukkaa pihalle.

Se ei vaan ole vielä valjennut tuonne anarkisti/vasemmistopuolelle.

 

[Walrus21]

On tämä uskomatonta. Nämä samat apinat jotka "tuhoavat autojen ikkunoita" (ja eikä ongelmaa koska vakuutukset) polttavat autoja ja hyökkäävät yhteiskuntaa turvaavien poliisien kimppuun mutta se ei sinua pelota?

Sinun viestisi on aika pelottava, normalisoit väkivallan järjestäytynyttä yhteiskuntaa ja sen turvarakenteita vastaan mutta samalla maalaat uhkakuvia jostain facen viestiryhmistä. Kertoo aika paljon teistä vasemmistolaisista.

Niin? Miksi pitäisi edelleenkään olla peloissaan? Minun arvioni mukaan omaisuus on kuitenkin sekundääristä verrattuna ihmisten terveyteen. Se, että kerran parissa vuodessa menee pari ikkunaa säpäleiksi, on aika pientä - ja kuten todettua, vakuutukset kattaa vahingot jne.

En minä näitä rajat kiinni -tyyppejä tai tarranatseja varsinaisesti pelkääkään. Heidän muodostamansa uhka on toistaiseksi aika pieni. On kuitenkin ikävä ilmiö, että ihan maltillistakin porukkaa vauhkoaa pitkin somea (ja myös reaalimaailmassa) jostain islamisaatiosta ja "matuista". Mielestäni ääriporukka on saanut selkeästi normalisoitua tämän "maahnmuuttokritiikin", joka ei ole enää pelkästään persujen jupinaa sosiaalietuuksista, vaan ajoittain myös avointa rasismia. Siksi näenkin, että tästä maltillisten ihmisten mahdollistamasta rasismin yms. noususta voi muodostua tulevaisuudessa suurikin uhka.

Niin mutta kas kummaa jos paikkakunnalla on anarkisteja tai vasemmistolaisia niin tämä sattuman mahdollisuus nousee kummasti.
Kummasti tämä herrasväki tuhosi Tampereellakin joukkoliikenteen infraa ja hyökkäsi poliisien kimppuun.
Näen tuon virkavallan kimppuun hyökkäämisen huomattavasti pahempana kuin ison enemmistön kauhistelun nykyisestä maahanmuutosta.
Poliisi pitää yllä järjestystä ja eivät hekään kuten et sinäkään halua töitä tehdessäsi tulla pahoinpidellyksi.

Kumma juttu kun tämä ei minua pelota kun tässä ratkaisu on laittaa rajoja umpeen ja elintasopakolaiset pois.
Oikeita pakolaisia ja työhalukkaita maahanmuuttajia Suomi tarvitsee muttei näitä suurimalta osalta Irakin ja Somalian lahjoja.
Se, että homma on mennyt tähän pisteeseen kertoo vain siitä ettei ole osattu pistää tuota elintasoporukkaa pihalle.

Se ei vaan ole vielä valjennut tuonne anarkisti/vasemmistopuolelle.

En lähde sen kummemmin väittelemään maahanmuttopolitiikasta tässä ketjussa, mutta mielestäni on aikamoista tosiasioiden epäämistä ajatella, että Suomi voisi jotenkin aukottomasti laittaa "rajat kiinni". Tp-hakijoiden kohdallahan tilanne on se, että Suomella ja muilla EU-mailla on velvollisus tarjota heille mahdollisuus hakea turvapaikkaa. On sitten toinen asia, kenelle turvapaikka myönnetään.

Mitä tulee virkavaltaan, niin on jokaisen oma valinta, lähteekö poliisin uralle, jossa vaarana on saada joltain varttihullulta puukosta. Tämän varmasti jokainen poliisi tiedostaa, eikä se mitenkään oikeuta kyseistä käytöstä.

Aika harvoinhan noita dramaattisia kohtaamisia tapahtuu, kun nytkin on ilmeisesti tarve viitata parin vuoden takaisiin tapahtumiin, joissa suurimmat vahingot taisi koitua poliisihepoille (?)

 

[Daespoo]

Moniko heistä sitten ilmoittautui vasemmistolaisiksi? Montako vasemmistolaista siellä oli kun viittaat että kyseessä olisi äärivasemmisto?

En tiedä, veikkaan että galluppia ei keritty järjestämään apinalauman keskellä. Tietysti jotain voidaan päätellä siitä että ko. tapahtuman varainkeruutilaisuudessa oli mukana Dan Koivulaakso ja Mikael Brunila (molemmat vasemmistoaktiiveja ja vasemmistoliiton jäseniä), tapahtumaa oli järjestelty vasemmistoliiton Tampereen piirijärjestön tiloissa, useampi vasemmistoliiton kuntavaaliehdokas tsemppasi kiakkovieraita esim. tyyliin "heittäkää polttopullo puolestani" ja että Vasemmisto-opiskelijoiden varapj oli tapahtuman järjestäjän johtohahmoja.

Mutta nämä olivat varmasti puhtaita sattumia eikä vasemmistolaisia ollut oikeasti mellakoitsijoissa.

 

[Daespoo]

Niin? Miksi pitäisi edelleenkään olla peloissaan? Minun arvioni mukaan omaisuus on kuitenkin sekundääristä verrattuna ihmisten terveyteen. Se, että kerran parissa vuodessa menee pari ikkunaa säpäleiksi, on aika pientä - ja kuten todettua, vakuutukset kattaa vahingot jne.

Miksi puhut jostain ikkunoista kun tämä sinun fanittama larppausjengi polttelee autoja, hyökkää poliisien kimppuun, rampauttaa tahallaan eläimiä jne?

En minä näitä rajat kiinni -tyyppejä tai tarranatseja varsinaisesti pelkääkään. Heidän muodostamansa uhka on toistaiseksi aika pieni. On kuitenkin ikävä ilmiö, että ihan maltillistakin porukkaa vauhkoaa pitkin somea (ja myös reaalimaailmassa) jostain islamisaatiosta ja "matuista".

Mitä se kertoo sinulle että maltillisetkin ovat huolestuneet näistä aiheista jota sinä ja kaltaisesi pyrkivät vähättelemään jatkuvasti? Ehkä olet itse väärässä etkä ole nähnyt isompaa kuvaa?

En lähde sen kummemmin väittelemään maahanmuttopolitiikasta tässä ketjussa, mutta mielestäni on aikamoista tosiasioiden epäämistä ajatella, että Suomi voisi jotenkin aukottomasti laittaa "rajat kiinni". Tp-hakijoiden kohdallahan tilanne on se, että Suomella ja muilla EU-mailla on velvollisus tarjota heille mahdollisuus hakea turvapaikkaa. On sitten toinen asia, kenelle turvapaikka myönnetään.

Tämä riippuu aivan siitä miten määrittelet "rajat kiinni". Jos tarkoitetaan sitä että fyysisesti tänne ei kukaan pääse (tönitään takaisin naapurimaihin rajalla) niin ei, tätä ei varmasti voida tehdä. Jos taas tarkoitetaan sillä sitä että turvapaikkakriteerit ruuvataan oikeasti kireälle ja että kielteiset tapaukset myös fyysisesti poistetaan maasta niin se on täysin poliittinen valinta ja täysin mahdollista.

Mitä tulee virkavaltaan, niin on jokaisen oma valinta, lähteekö poliisin uralle, jossa vaarana on saada joltain varttihullulta puukosta. Tämän varmasti jokainen poliisi tiedostaa, eikä se mitenkään oikeuta kyseistä käytöstä.

Aika harvoinhan noita dramaattisia kohtaamisia tapahtuu, kun nytkin on ilmeisesti tarve viitata parin vuoden takaisiin tapahtumiin, joissa suurimmat vahingot taisi koitua poliisihepoille (?)

Ja taas, vasemmistoväkivallan väheksyntää ja normalisointia. Nomutkueihäntullutmuutakuinmustelimiajamuutamarampautettuhevonen. Oksettavaa paskaa.

Kyllähän kaikkien poliisien pitäisi tietää jo pääsykokeissa että vasemmistoapinat saattavat tulla hakkaamaan astaloiden kanssa vai mitä?

 

[Action Bronson]

Mutta nämä olivat varmasti puhtaita sattumia eikä vasemmistolaisia ollut oikeasti mellakoitsijoissa.

Tarkoitan näitä putkasta vapautettuja joista aikaisemminkin puhuin? Ilmeisesti minun täytyy muistuttaa sinua asiayhteydestä joka ikinen viesti. Siitäkin huolimatta että minä tai sinä lainaamme toisiamme.

 

[Jani82]

En lähde sen kummemmin väittelemään maahanmuttopolitiikasta tässä ketjussa, mutta mielestäni on aikamoista tosiasioiden epäämistä ajatella, että Suomi voisi jotenkin aukottomasti laittaa "rajat kiinni". Tp-hakijoiden kohdallahan tilanne on se, että Suomella ja muilla EU-mailla on velvollisus tarjota heille mahdollisuus hakea turvapaikkaa. On sitten toinen asia, kenelle turvapaikka myönnetään.

Mitä tulee virkavaltaan, niin on jokaisen oma valinta, lähteekö poliisin uralle, jossa vaarana on saada joltain varttihullulta puukosta. Tämän varmasti jokainen poliisi tiedostaa, eikä se mitenkään oikeuta kyseistä käytöstä.

Aika harvoinhan noita dramaattisia kohtaamisia tapahtuu, kun nytkin on ilmeisesti tarve viitata parin vuoden takaisiin tapahtumiin, joissa suurimmat vahingot taisi koitua poliisihepoille (?)

Velvollisuus toki on mutta näille ei tapauksille sen käännytyksen olisi voinut tehdä samantien, eikä edes antaa mahdollisuutta tulla tänne elämään valtion rahoilla ja valittaa kuinka heitä kohdellaan niitä tai näin.

Kumma juttu, että puolustelua tulee juuri täältä suvakki/vassari puolelta kyllä poliisi tietävät ammattinsa riski mutta kukaan ei osaa varautua siihen että ryhmä puupäitä hyökkää kimppuun.
Kas kummaa nämä ovat lähes poikkeuksetta näitä vasemmistolaisia/anarkisteja ja tämä varsinkin vasemmistolaisten osalta kummastuttaa kun heidän ihanne valtiossaan poliisi/miilisi on se jota jokainen uskoo tai löytää itsensä jostain muualta.
Onneksi harvoin mutta noistakin hevosista ei tainnut jokaista tulla enää "työkykyistä" ja jokunen poliisi oli pitemmän aikaa saikulla näiden sankareiden takia jotka eivät ole varmasti maksaneet veroja näinä vuosina yhtä paljoa kuin noiden hevosten sairauskulut.

 

[Walrus21]

Velvollisuus toki on mutta näille ei tapauksille sen käännytyksen olisi voinut tehdä samantien, eikä edes antaa mahdollisuutta tulla tänne elämään valtion rahoilla ja valittaa kuinka heitä kohdellaan niitä tai näin.

Jaa millä lailla samantien? Kyllähän tuo turvapaikanhakuprosessi kestää siinä missä mikä tahansa muukin prosessi. Olisihan sekin varmaan kivaa, että joku Kela makselisi tuet samana päivänä kun hakemus on jätetty, mutta realismista se on kaukana. Mamu-kriittisillä tuntuu olevan taipumus kuvitella, että valtio toimii kuin joku portsari heittäen "väärän porukan" naamavärkin perusteella pois.

Kumma juttu, että puolustelua tulee juuri täältä suvakki/vassari puolelta kyllä poliisi tietävät ammattinsa riski mutta kukaan ei osaa varautua siihen että ryhmä puupäitä hyökkää kimppuun.

Kas kummaa, pari leimakirvestä heilahti. Siis meinaat, että poliisit, jotka mellakkavarusteissa lähtevät kontrolloimaan satapäistä mielenosoittajajoukkoa, eivät ole varautuneet siihen, että joku saattaa jopa hyökätä kimppuun? Yrittäisit edes.

Kas kummaa nämä ovat lähes poikkeuksetta näitä vasemmistolaisia/anarkisteja ja tämä varsinkin vasemmistolaisten osalta kummastuttaa kun heidän ihanne valtiossaan poliisi/miilisi on se jota jokainen uskoo tai löytää itsensä jostain muualta.
Onneksi harvoin mutta noistakin hevosista ei tainnut jokaista tulla enää "työkykyistä" ja jokunen poliisi oli pitemmän aikaa saikulla näiden sankareiden takia jotka eivät ole varmasti maksaneet veroja näinä vuosina yhtä paljoa kuin noiden hevosten sairauskulut.

Verojen maksu on jälleen epäoleellinen ja turha heitto. Hevosia nyt ei mielestäni pitäisi ensinkään roudata keskelle mellakoivaa väkijoukkua.

Siihen lienee turha ottaa kantaa, millaista valtiota kukin haluaa. Uskoisin kuitenkin, että kaikilla vasemmistohenkisillä ei ole ihanteena mikään Stalinin aikainen neukkula.

Miksi puhut jostain ikkunoista kun tämä sinun fanittama larppausjengi polttelee autoja, hyökkää poliisien kimppuun, rampauttaa tahallaan eläimiä jne?

No siksi, että valtaosa tuosta vandalismista on juuri omaisuuden rikkomista. Autojen poltto ei liene kovin yleistä (?) ja "hevosten rampauttaminen", johon jo edellä otin kantaa, tapahtui tasan kerran ja siinä myös poliisilla oli mielestäni jonkinlainen vastuu.

Mitä se kertoo sinulle että maltillisetkin ovat huolestuneet näistä aiheista jota sinä ja kaltaisesi pyrkivät vähättelemään jatkuvasti? Ehkä olet itse väärässä etkä ole nähnyt isompaa kuvaa?

Kaipa se kertoo siitä, että osalla on tilannekuva aika pahasti hukassa. Tälläkin foorumilla peloiteltiin tuossa vuodenvaihteessa vaikka mistä raiskauskeväästä, matuvyörystä jne. Muistelisin, että jossain äänestyksessä arvioitiin tulijoita olevan "satoja tuhansia". Osa taitaa olla jo valmiita lähtemään itse mamuilemaan, kun Suomessa on jo niin kamalan vaarallista.

Tämä riippuu aivan siitä miten määrittelet "rajat kiinni". Jos tarkoitetaan sitä että fyysisesti tänne ei kukaan pääse (tönitään takaisin naapurimaihin rajalla) niin ei, tätä ei varmasti voida tehdä. Jos taas tarkoitetaan sillä sitä että turvapaikkakriteerit ruuvataan oikeasti kireälle ja että kielteiset tapaukset myös fyysisesti poistetaan maasta niin se on täysin poliittinen valinta ja täysin mahdollista.

Mihin heidät poistetaan? Lennätetään keskelle aavikkoa ja potkitaan koneesta?

Ja taas, vasemmistoväkivallan väheksyntää ja normalisointia. Nomutkueihäntullutmuutakuinmustelimiajamuutamarampautettuhevonen. Oksettavaa paskaa.

Kyllähän kaikkien poliisien pitäisi tietää jo pääsykokeissa että vasemmistoapinat saattavat tulla hakkaamaan astaloiden kanssa vai mitä?

Aika vähästä saa sinut kiehumaan. Väkivallalla on yleensä olemassa ihmisuhri, muussa tapauksessa voidaan puhua esim. vandalismista. Suurin osa "vasemmistoapinoiden" tuhotöistä on ilkivaltaa ja paikkojen hajoittamista. Toki myös poliisi aina välillä saa osansa, koska on pakko mennä väliin jne. Tämä on kuitenkin edelleen ammatinvalintakysymys. Samalla lailla ne mellakkapoliisit saa välillä osansa, kun joutuvat menemään futishuligaanien väliin; se kuuluu tehtäviin ja siksi poliiseilla on ko. tilanteita varten mm. mellakkavarustus.

 

[kahden suunnan sentteri]

@Daespoo
Europol mittaa terrorismia EU:ssa erikseen kategorioissa uskonnollinen-, vasemmisto-, oikeisto, ja muuu terrorismi. Suomen track record sekä vasemmisto- että oikeistoterrorismin saralta on pyöreät nolla tuomiota. Tosin en yllättyisi jos ketsuppipullo avautuisi tämän vuoden raportissa. On siis pureuduttava Europolin määritelmää syvemmälle, jos haluamme selvittää onko vasemmistoterrorismi yleisempää kuin oikeistoterrorismi.

Mahdollinen äärioikeistoterrorismi Suomessa tällä vuosikymmenellä:
1) Pride-kaasuiskijät tuomittiin kaiken muun ohessa kokouksen estämisen yrityksestä ja poliittisten toimintavapauksien loukkaamisen yrityksestä -> terrorismia
2) Jyväskylän kirjastopuukottajat tuomittiin syyllistyneiksi samoihin rikoksiin -> terrorismia
3) Yksi heistä tuomittiin samassa yhteydessä aiemmin tapahtuneesta vasemmistopoliitikkoon kohdistuneesta kaasuiskusta -> terrorismia
4) Kouvolan polttopulloiskijä tuomittiin kovennettuna rasistisen motiivin vuoksi, kertoi iskun motiivin olevan poliittinen -> terrorismia
5) Petäjäveden polttopulloiskijä myönsi saman, vastustaa maahanmuuttopolitiikkaa ja tarkoitus pelotella -> terrorismia
6) Vastaavia polttopulloiskuja on ollut useita -> terrorismia

Mahdollinen äärivasemmistoterrorismi Suomessa tällä vuosikymmenellä:
1) Kiakkoviaraat eivät syyllistyneet muihin rikoksiin kuin virkavallan vastustamiseen josta kiinniotetut kuittaisvat sakkolapun mukaan putkasta lähtiessään -> ei terrorismia.
2) "Vittu ampui mua silmään" -anarkistit yrittivät estää natsien 612 kokoontumisen ja loukata poliittisia toimintavapauksia, ja minun oikeustajuni mukaan heitä olisi voitu tällaisesta ottaa kiinni ja tuomita -> terrorismia

Voidaan kyllä sopia että olenkin maagisesti väärässä kiakkoviaraiden osalta niin päästään takaisin sinun väitteesi pariin. Mitkäs ovat ne muut äärivasemmiston terroriteot jotka tekevät heidän terrorismistaan yleisempää kuin äärioikeiston?

 

[Jani82]

Jaa millä lailla samantien? Kyllähän tuo turvapaikanhakuprosessi kestää siinä missä mikä tahansa muukin prosessi. Olisihan sekin varmaan kivaa, että joku Kela makselisi tuet samana päivänä kun hakemus on jätetty, mutta realismista se on kaukana. Mamu-kriittisillä tuntuu olevan taipumus kuvitella, että valtio toimii kuin joku portsari heittäen "väärän porukan" naamavärkin perusteella pois.

Ns. toivottomat tapaukset pitäisi heti heittää pois jos tarvittavat asiakirjat puuttuu niin pois tai jos kotimaa on väärä niin myös pois.
Kelan ei pitäisikään maksaa näille mitään vaan turvapaikanhakijoita pitäisi majoittaa vastaanottokeskuksissa siihen asti kun he voivat elättää itsensä.

Kas kummaa, pari leimakirvestä heilahti. Siis meinaat, että poliisit, jotka mellakkavarusteissa lähtevät kontrolloimaan satapäistä mielenosoittajajoukkoa, eivät ole varautuneet siihen, että joku saattaa jopa hyökätä kimppuun? Yrittäisit edes.
Verojen maksu on jälleen epäoleellinen ja turha heitto. Hevosia nyt ei mielestäni pitäisi ensinkään roudata keskelle mellakoivaa väkijoukkua.

Kumma juttu ettei noita hyökkäyksiä poliisia kohtaan Suomessa tee juuri muut kuin vassarit tai anarkistit.
Heillä myös tuntuu olevan eniten valitusta siitä kuinka poliisi heitä seuraa, toki kyllähän virkavaltaprofiloi kohteitaan kenestä on oletettavasti eniten haittaa mutta tämä nyt yllättää jokaisen kuokkavieraan.
Miten niin turha heitto jos elää pelkkien sosiaalitukien varassa niin silloin pitäisi olla tyytyväinen jos ei itse halua koulutuksen tai työnteon avulla parempaa, se ettei nyt ole juuri sitä työtä mitä itse haluaisi tehdä on ihan eri juttu.
Kumma vaan, että hevoset ovat useissa maissa juurikin isojen massatapahtumien järjestyksenvalvonnassa se ykkösasia sieltä näkee ja kukaan muu kuin suomalainen anarkisti ei mene hevosen eteen.

 

[Walrus21]

Kelan ei pitäisikään maksaa näille mitään vaan turvapaikanhakijoita pitäisi majoittaa vastaanottokeskuksissa siihen asti kun he voivat elättää itsensä.

Jaa meinaat, että heidän majoittaminen vastaanottokeskuksissa ei maksa mitään?

Kumma juttu ettei noita hyökkäyksiä poliisia kohtaan Suomessa tee juuri muut kuin vassarit tai anarkistit.

Näinkö meinaat?

Heillä myös tuntuu olevan eniten valitusta siitä kuinka poliisi heitä seuraa, toki kyllähän virkavaltaprofiloi kohteitaan kenestä on oletettavasti eniten haittaa mutta tämä nyt yllättää jokaisen kuokkavieraan.
Miten niin turha heitto jos elää pelkkien sosiaalitukien varassa niin silloin pitäisi olla tyytyväinen jos ei itse halua koulutuksen tai työnteon avulla parempaa, se ettei nyt ole juuri sitä työtä mitä itse haluaisi tehdä on ihan eri juttu.

Onpas yllättävää, että anarkistit ovat kriittisiä poliisin toiminnan suhteen.

Mielestäni myös sosiaalituen varassa elävällä saa olla mielipiteitä yhteiskunnan tulonjaosta.

 

[Daespoo]

Tarkoitan näitä putkasta vapautettuja joista aikaisemminkin puhuin? Ilmeisesti minun täytyy muistuttaa sinua asiayhteydestä joka ikinen viesti. Siitäkin huolimatta että minä tai sinä lainaamme toisiamme.

Sorry, en tiedä putkasta vapautettujen poliittista taustaa, en tosin myöskään tiedä mitä merkitystä sillä on, yritätkö tällä todistaa ettei vasemmistolaiset terrorisoineet Sorsapuistossa vai yritätkö sanoa jotain muuta?

No siksi, että valtaosa tuosta vandalismista on juuri omaisuuden rikkomista. Autojen poltto ei liene kovin yleistä (?) ja "hevosten rampauttaminen", johon jo edellä otin kantaa, tapahtui tasan kerran ja siinä myös poliisilla oli mielestäni jonkinlainen vastuu.

Herää jo, poliisien päälle hyökkäily ja eläinten rampauttaminen ei ole vandalismia vaan jotain ihan muuta. Ja se että pistät hevosten rampauttamisen osaltaan poliisien piikkiin on jo tragikoomista, siellä on näköjään luettu takku.nettiä ja muita alan ammattilaisia. Ja se että se on tapahtunut "vain kerran" ei todellakaan ole mikään tekosyy/perustelu millekkään älykkäälle argumentille.

Kaipa se kertoo siitä, että osalla on tilannekuva aika pahasti hukassa. Tälläkin foorumilla peloiteltiin tuossa vuodenvaihteessa vaikka mistä raiskauskeväästä, matuvyörystä jne. Muistelisin, että jossain äänestyksessä arvioitiin tulijoita olevan "satoja tuhansia". Osa taitaa olla jo valmiita lähtemään itse mamuilemaan, kun Suomessa on jo niin kamalan vaarallista.

Ok eli jos maltillisetkin ovat huolestuneita niin syy on ainoastaan se että heillä on tilannekuva pahasti hukassa ja sinulla/teillä se on täysin hallussa? Olisikohan kuitenkin mahdollista että maltilliset ovat oikeassa ja te väärässä?

Raiskauskeväästä "peloitteli" myös ihan viranomaiset ja tämä perustui siihen että raiskaukset olivat lisääntyneet radikaalisti maahanmuuttoaallon seurauksena jo syksyllä/talvella. Ehkä viranomaiset ovat vain rasisteja vai mitä?

Mihin heidät poistetaan? Lennätetään keskelle aavikkoa ja potkitaan koneesta?

No ehkä sekin voisi teoriassa olla vaihtoehto mutta kaippa käytännössä se tapahtuisi poliittisen uhkailun kautta siten ettei yksikään maa joka kieltäytyy ottamasta vastaan kielteisen päätöksen saaneita kansalaisiaan saa pennin jeniä kehitysapua/muuta tukea ja kaikki EU-tason ulkopoliittiset päätökset blokataan tämän maan osalta.

Aika vähästä saa sinut kiehumaan. Väkivallalla on yleensä olemassa ihmisuhri, muussa tapauksessa voidaan puhua esim. vandalismista.

Eli poliisin ja poliisin hevosten vahingoittaminen on vandalismia eikä väkivaltaa?

Suurin osa "vasemmistoapinoiden" tuhotöistä on ilkivaltaa ja paikkojen hajoittamista. Toki myös poliisi aina välillä saa osansa, koska on pakko mennä väliin jne. Tämä on kuitenkin edelleen ammatinvalintakysymys. Samalla lailla ne mellakkapoliisit saa välillä osansa, kun joutuvat menemään futishuligaanien väliin; se kuuluu tehtäviin ja siksi poliiseilla on ko. tilanteita varten mm. mellakkavarustus.

Ja näin, klassinen väkivallan vähättely ja vastuun siirto poliisille ammatinvalintakysymyksenä. Hyvin te vedätte.

 

[Walrus21]

Herää jo, poliisien päälle hyökkäily ja eläinten rampauttaminen ei ole vandalismia vaan jotain ihan muuta. Ja se että pistät hevosten rampauttamisen osaltaan poliisien piikkiin on jo tragikoomista, siellä on näköjään luettu takku.nettiä ja muita alan ammattilaisia. Ja se että se on tapahtunut "vain kerran" ei todellakaan ole mikään tekosyy/perustelu millekkään älykkäälle argumentille.

Minähän totesin jo alun alkaenkin, että valtaosa äärivasemmiston aiheuttamasta uhasta aiheutuu omaisuudelle eikä ihmisille. Sitten on olemassa näitä harvoja tapauksia, joissa osansa on saanut myös poliisit (käsittääkseni mitään kovin dramaattista ei kuitenkaan ole sattunut). Se, että poliisi päätti yhtenä itsenäisyyspäivänä lähettää hepat keskelle mellakkaa, ei muuta kokonaiskuvaa.

Ok eli jos maltillisetkin ovat huolestuneita niin syy on ainoastaan se että heillä on tilannekuva pahasti hukassa ja sinulla/teillä se on täysin hallussa? Olisikohan kuitenkin mahdollista että maltilliset ovat oikeassa ja te väärässä?

Raiskauskeväästä "peloitteli" myös ihan viranomaiset ja tämä perustui siihen että raiskaukset olivat lisääntyneet radikaalisti maahanmuuttoaallon seurauksena jo syksyllä/talvella. Ehkä viranomaiset ovat vain rasisteja vai mitä?

. Raiskauskeväästä viranomaiset tuskin ovat varoitelleet - tai jos ovat, haluaisin nähdä viittaukset.

Tilannekuva tuntuu monella heilahtavan, kun ei osata olla tarpeeksi lähdekriittisiä, vaan luetaan jotain mv-lehteä ja uskotaan kaikki. Kyllähän fakta lienee kuitenkin se, että edes viime syksyn pakolaisaalto ei vaikuttanut juuri millään lailla suurimman osan suomalaisista elämään.

No ehkä sekin voisi teoriassa olla vaihtoehto mutta kaippa käytännössä se tapahtuisi poliittisen uhkailun kautta siten ettei yksikään maa joka kieltäytyy ottamasta vastaan kielteisen päätöksen saaneita kansalaisiaan saa pennin jeniä kehitysapua/muuta tukea ja kaikki EU-tason ulkopoliittiset päätökset blokataan tämän maan osalta.

Varmaan teoriassa ihan mahdollista, mutta tulee mieleen, että tuossahan rankaistaisiin tavallista kansaa siitä, että joku diktaattorinkuvatus tekee typeriä päätöksiä valtaan päästyään.

Ja näin, klassinen väkivallan vähättely ja vastuun siirto poliisille ammatinvalintakysymyksenä. Hyvin te vedätte.

Millä lailla minä vähättelin väkivaltaa? Totta kai väkivalta on tuomittavaa, ja on toivottavaa, että sitä esiintyisi mahdollisimman vähän. Pointtini on kuitenkin se, että valtaosa äärivasemmiston touhuista kohdistuu omaisuuteen. Näissä mielenosoituksissa poliisi on muutoinkin mellakkavarusteineen niskan päällä, ja on lähinnä resurssien alimitoitusta, jos saavat pataan mielenosoittajilta.

 

[Daespoo]

@Daespoo
Mahdollinen äärioikeistoterrorismi Suomessa tällä vuosikymmenellä:
1) Pride-kaasuiskijät tuomittiin kaiken muun ohessa kokouksen estämisen yrityksestä ja poliittisten toimintavapauksien loukkaamisen yrityksestä -> terrorismia
2) Jyväskylän kirjastopuukottajat tuomittiin syyllistyneiksi samoihin rikoksiin -> terrorismia
3) Yksi heistä tuomittiin samassa yhteydessä aiemmin tapahtuneesta vasemmistopoliitikkoon kohdistuneesta kaasuiskusta -> terrorismia
4) Kouvolan polttopulloiskijä tuomittiin kovennettuna rasistisen motiivin vuoksi, kertoi iskun motiivin olevan poliittinen -> terrorismia
5) Petäjäveden polttopulloiskijä myönsi saman, vastustaa maahanmuuttopolitiikkaa ja tarkoitus pelotella -> terrorismia
6) Vastaavia polttopulloiskuja on ollut useita -> terrorismia

Vedätkö yhteen, kuinka monta tuomittua/rangaistua tekijää yhteensä tuossa listassa?

Mahdollinen äärivasemmistoterrorismi Suomessa tällä vuosikymmenellä:
1) Kiakkoviaraat eivät syyllistyneet muihin rikoksiin kuin virkavallan vastustamiseen josta kiinniotetut kuittaisvat sakkolapun mukaan putkasta lähtiessään -> ei terrorismia.

Voidaan kyllä sopia että olenkin maagisesti väärässä kiakkoviaraiden osalta niin päästään takaisin sinun väitteesi pariin. Mitkäs ovat ne muut äärivasemmiston terroriteot jotka tekevät heidän terrorismistaan yleisempää kuin äärioikeiston?

Ei tässä tarvitse mitään sopia kun itse olet määritellyt kiakkovieraat terroristeiksi, siihen ei mitää magiaa tarvita vaikka kuinka yrität pyristellä. Kiakkovieraat syylistyivät myös ilkivaltaan ja virkavallan väkivaltaiseen vastustamiseen.

Kuuluisimmat äärivasemmistonterroriteot:

1) Kuokkavieraat
2) Smash Asem
3) Kiakkovieraat
4) Soihtukulkueen hyökkääjät

Näiden lisäksi on lukuisia äärivasemmiston väkivaltaiseksi yltyneitä tapahtumia jossa on poliisia vastaan painittu, Rajat kiinni -tapahtumien vastamielenosoituksia, talonvaltauksien vastustaminen, Attac-mielenosoitukset yms.

Se mikä erottaa äärioikeiston ja äärivasemmiston on osallistujen lukumäärä, äärivasemmiston rikoksiin on osallistunut moninkertaisesti enemmän jengiä kuin äärioikeiston.

 

[kahden suunnan sentteri]

Nyt listaat taas asioita jotka eivät ole terrorismia. Ja vähän taisi maalitolppakin siirtyä. Kun et voi myöntää olevasi väärässä.

 

[Daespoo]

Minähän totesin jo alun alkaenkin, että valtaosa äärivasemmiston aiheuttamasta uhasta aiheutuu omaisuudelle eikä ihmisille. Sitten on olemassa näitä harvoja tapauksia, joissa osansa on saanut myös poliisit (käsittääkseni mitään kovin dramaattista ei kuitenkaan ole sattunut). Se, että poliisi päätti yhtenä itsenäisyyspäivänä lähettää hepat keskelle mellakkaa, ei muuta kokonaiskuvaa.

Ei herranjumala sentään, olet oikeasti pihalla. Et taida edes tajuta mitä kirjoitat? "Ei taida tapahtua kovin usein, ei tainnut mitään dramaattista sattunut, poliisi päätti lähettää hepat" jne...Tuo on klassista oman puolen väkivallan vähättelyä.

. Raiskauskeväästä viranomaiset tuskin ovat varoitelleet - tai jos ovat, haluaisin nähdä viittaukset.

Historian pahin ahdistelukesä tulossa? – SS: Poliisilla tuplavarautuminen | Länsiväylä

Tilannekuva tuntuu monella heilahtavan, kun ei osata olla tarpeeksi lähdekriittisiä, vaan luetaan jotain mv-lehteä ja uskotaan kaikki. Kyllähän fakta lienee kuitenkin se, että edes viime syksyn pakolaisaalto ei vaikuttanut juuri millään lailla suurimman osan suomalaisista elämään.

Tai sitten maltilliset ovat nähneet totuuden, maahanmuuton ongelmat, lisääntyneet raiskaukset ja muut rikokset ja te "valistuneet" pidätte edelleen pään puskassa ja kiellätte tapahtuneen? Ja ihan tiedoksi, viime syksyn pakolaisaalto on vaikuttanut jokaiseen suomalaiseen, valtion menot kasvavat sadoilla miljoonilla. Mutta sekin raha tulee taikaseinästä vai mitä?

Varmaan teoriassa ihan mahdollista, mutta tulee mieleen, että tuossahan rankaistaisiin tavallista kansaa siitä, että joku diktaattorinkuvatus tekee typeriä päätöksiä valtaan päästyään.

Niin tarkoitus onkin siinä että nämä banaanivaltiot pakotetaan ruotuun ainoalla keinolla mitä he ymmärtävät eli rahan voimalla.

Millä lailla minä vähättelin väkivaltaa? Totta kai väkivalta on tuomittavaa, ja on toivottavaa, että sitä esiintyisi mahdollisimman vähän. Pointtini on kuitenkin se, että valtaosa äärivasemmiston touhuista kohdistuu omaisuuteen. Näissä mielenosoituksissa poliisi on muutoinkin mellakkavarusteineen niskan päällä, ja on lähinnä resurssien alimitoitusta, jos saavat pataan mielenosoittajilta.

Huhhuh. Vähättelet väkivallan määrää ja sen jälkeen poliisin resursseja kun osumia tulee. Et taida vaan tajuta.

 

[Daespoo]

Nyt listaat taas asioita jotka eivät ole terrorismia. Ja vähän taisi maalitolppakin siirtyä. Kun et voi myöntää olevasi väärässä.

Heh. Sinä olet ainoa joka on siirrellyt tolppia tänään, aikaisemmin paalutit terrorismin kriteerit ja sitten kun osoitin miten kiakkovieraat istuivat määritelmääsi alkoi armoton käsien heiluttelu ja tolppien siirtely.

Taas kerran hävisit. Voimia.

 

[Kanerva]

Taas kerran hävisit. Voimia.

Häviöiden laskeminen ja huomioiminen on hyve. Kannatko itse tappioiden taakan, vai pakenetko kuin pahainen saaliseläin?

 

[bebeto]

Heh. Sinä olet ainoa joka on siirrellyt tolppia tänään, aikaisemmin paalutit terrorismin kriteerit ja sitten kun osoitin miten kiakkovieraat istuivat määritelmääsi alkoi armoton käsien heiluttelu ja tolppien siirtely.

Taas kerran hävisit. Voimia.

Menisit nyt hyvä ihminen nukkumaan, sinut on jo nähty ja huonoksi todettu. Toivottavasti saat taas herättyäsi vaimolta nettiaikaa edes pari tuntia.

 

[MustatKortit]

Haluaisin tietää että mikä se poliittinen tavoite nyt olikaan? Muistaakseni sieltä pudusta vapautettiin kaikkia persuiksi itsensä ilmottaneista lähtien. Mikä siis yhdisti persut ja äärivasemmiston? Mikä oli heidän yhteinen tavoite?

Muistaakseni jälkikäteen omilla kasvoillaan telkkarissa esiintynyt anarkisti kertoi tavoitteeksi eliitin riisumisen, luokkasodan ja varallisuuden uusjaon.

Hän myös sanoi uskovansa, että tähän tarvitaan väkivaltaa.

 

[Jani82]

Jaa meinaat, että heidän majoittaminen vastaanottokeskuksissa ei maksa mitään?

Maksaa mutta tuon majoituksen ja ruuan lisäksi ei pitäisi mitään muuta tarjota jos se ei kelpaa niin sitten vaan menolippu sinne mistä tulikin.

Näinkö meinaat?

Hyvin pitkälti siltä näyttää niin julkisuuteen tulleiden tapausten kuin myös poliiseilta itseltään kuultuna.

Onpas yllättävää, että anarkistit ovat kriittisiä poliisin toiminnan suhteen.

Itse en vaan löydä mitään moitittavaa poliisin toiminnasta kun ei ole tarvetta hyökätä heidän kimppuunsa.
Itseasiassa Suomessa poliisi on hyvinkin maltillinenja voiman käyttö hyvin vähäistä verrattuna muihin maihin, nämä anarkistit eivät varmasti olisi monessa muussa maassa edes uskaltaneet lähteä riehumaan kun siellä olisi tullut itselle osumaa kunnolla.
Ihmeellistä, että tämän marginaalisen vähemmistön mielestä poliisi toimii väärin kun suuren enemmistön mielestä homma toimii hyvin ja vika on vain poliisin liian pienessä rahoituksessa.

Mielestäni myös sosiaalituen varassa elävällä saa olla mielipiteitä yhteiskunnan tulonjaosta.

Mielipiteitä toki saa olla mutta jos on itse vain saama puolella niin sitten on parempi olla tyytyväinen siihen.
Jos ei ole edes halua osallistua sen yhteisen kakun kasvattamiseen kuten useilla näillä anarkisti/vassari osaston henkilöillä ei ole.

 

[Ollakseni]

Nyt listaat taas asioita jotka eivät ole terrorismia. Ja vähän taisi maalitolppakin siirtyä. Kun et voi myöntää olevasi väärässä.

Kelpaako poliittisen puolueen tilojen sotkeminen tähän? Takuthan taisivat pariin otteeseen sotkea persujen tilat (plus puhkoivat mainosauton renkaat). Toki voidaan myös pohtia näitä ydinvoiman vastustajien tempauksia, että ovatko he vasemmalla vai oikealla.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kelpaako poliittisen puolueen tilojen sotkeminen tähän? Takuthan taisivat pariin otteeseen sotkea persujen tilat (plus puhkoivat mainosauton renkaat). Toki voidaan myös pohtia näitä ydinvoiman vastustajien tempauksia, että ovatko he vasemmalla vai oikealla.

Ei ole väkivaltaa vaan ilkivaltaa.

Väkivaltaakin toki on nähty, kokoomuspoliitikkoja hakattiin äärioikeiston toimesta 2011, vasemmistopoliitikko 2012, ja kokoomuspoliitikko tuntemattomaksi jääneen porvaria huudelleen pahoinpitelijän toimesta 2014. Stubbin päälle heitettyä kokista oikeus ei pitänyt väkivaltana.

 

[Ollakseni]

Ei ole väkivaltaa vaan ilkivaltaa.

Väkivaltaakin toki on nähty, kokoomuspoliitikkoja hakattiin äärioikeiston toimesta 2011, vasemmistopoliitikko 2012, ja kokoomuspoliitikko tuntemattomaksi jääneen porvaria huudelleen pahoinpitelijän toimesta 2014. Stubbin päälle heitettyä kokista oikeus ei pitänyt väkivaltana.

Ja minä kun luulin että puhe on terrorismista joka voi kaiketi olla muutakin kuin väkivaltaa.