Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[archieG]

Torniaiselle kovennettua pitäisi kutenkin maalaisjärjellä tulla, ei siksi että on natsi, vaan siksi että syyllistyy toisteisesti samoihin väkivaltarikoksiin.

Monta viestiä mölinää ja löytyihän se järjen valo. Kovennettua ja sitten arvotaan alennusta höttöisestä julkisuuspykälästä. Näin se todennäköisesti voisi mennä.

 

[Jani82]

Jotenkin tuntuu että poliittinen aspekti olisi helpompi löytää teosta jos uhri olisi ollut poliittisessa tapahtumassa ja sitten olisi tekijä tarkoituksella tullut vetämään levyksi samalla lopputuloksella. Tuon videon kun katseli niin en usko että hyökkääjällä päässä on vilistänyt kovinkaan poliittisesti motivoituneita ajatuksia tuolloin, jos nyt ylipäänsä on muutenkaan kauheasti mitään vilissyt.

Omassa mielessä olen myös spekuloinut että tekijä todennäköisesti pahoinpitelisi ihmisiä kadulla siitä huolimatta vaikkei liikkuisikaan tuossa porukassa. Ainakin omassa nuoruudessa olen nähnyt useita tällaisia henkilöitä, jotka ovat väkivaltaisia riippumatta siitä ovatko jossain porukassa vai eivät.

Joku kysyi tuomion veikkausta, niin heitetään tähän nyt sellainen täysin mutuveikkaus vielä että saa tuomion törkeästä pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta. Kakkua tulee 4,5 v. (Kyllä. Ihmeellisesti luotan siihen että oikeuslaitos muka näistä antaisi suht kovia rangaistuksia) Ja jutun käsittely tosiaan jatkuu ainakin hoviin.

Ihmettelen suuresti ettei osa porukasta tunnu tätä samaa tajuavan, ei tuolle kaverille ole mitään väliä kuka on kunhan pääsee aina välillä tappelemaan ja antamaan "vihollisille" kyytiä.
Nyt joku meni vaan turhan takia kokeilemaan kuinka hyvä on herrojen sietokyky jos joku tulee antamaan palautetta ja muilla se nyt oli jo tiedossa ettei sitä ole.

Sitä historiaa kaverilla on joten ei tuo teko ollut millään tavalla yllätys enemmän yllätti se, että joku meni oikein tarkoituksella kaivamaan verta nenästään.
Kova tuomio sieltä todennäköisesti tulee ansaitusti vaikkakin jutun saama julkisuus on tapahtumaan itseensä nähden ihan käsittämätöntä.
Mikäli tuo hyppypotku olisi tapahtunut tuon mielenosoituksen jälkeen niin juttu olisi kuitattu näitä sattuu osastolla.

 

[TosiFani]

Jotenkin tuntuu että poliittinen aspekti olisi helpompi löytää teosta jos uhri olisi ollut poliittisessa tapahtumassa ja sitten olisi tekijä tarkoituksella tullut vetämään levyksi samalla lopputuloksella. Tuon videon kun katseli niin en usko että hyökkääjällä päässä on vilistänyt kovinkaan poliittisesti motivoituneita ajatuksia tuolloin, jos nyt ylipäänsä on muutenkaan kauheasti mitään vilissyt...

Syytetty hyökkäsi uhrin kimppuun, koska tämä halvensi hänen edustamansa poliittisen liikkeen lippuja. Syytetyn motiivi käydä uhri kimppuun syntyi kun tämä halvensi syytetyn edustamaa järjestöä. Tämä kerrottiin ylpeänä SVL:n toimesta somessa, joten motiivista tuskin on epäselvää. Kysymys ei ole satunnaisesta pahoinpitelystä. Onko sitten SVL:n kunnian puolustaminen poliittinen motiivi, onkin toinen asia. Minusta on, monen muun mielestä ei.

 

[Radiopää]

Mutta ei voi niinkään olla, että vaaditaan kovempaa tuomiota sen takia, kun ne oli natseja. Ei senkään perusteella voi antaa kovempaa tuomiota, kun tekijä oli maahanmuuttaja tai turvapaikanhakija.

Ei sillä olekaan merkitystä, onko tekijä natsi vai ei. Sillä kuitenkin on, onko natsiudella tekemistä sen kanssa, että uhrin päälle hyökättiin. SVL/PVL:n vihollisia ovat kaikki, jotka ajattelevat toisin. Karttunen osoitti olevansa eri mieltä tilanteessa, jossa natsit olivat kokoontuneet, ja yksi kokoontuneista natseista hyökkäsi tämän jälkeen hänen kimppuunsa. Järjestö otti hyökkäyksen esille netissä käyttämällä sanaa kurinpalautus, joten on aivan selvää, että oikeuden tulee punnita, onko tällä vaikutusta tuomion raskauttavuuteen. Maallikon silmin minussa on selkeät merkit siitä, että tekijälle voidaan antaa kovempi tuomio, ja toivottavasti laki mahdollistaa sen, ja oikeus myös päättää käyttää mahdollisuutta hyväkseen.

On mielenkiintoista seurata tulevaisuudessa, kuinka provoamiseen suhtaudutaan, jos tekijä sattuu olemaan "vassarinarkkari" ja uhrina joku janikasikaks.

 

[apulais-GM]

Järjestö otti hyökkäyksen esille netissä käyttämällä sanaa kurinpalautus, joten on aivan selvää, että oikeuden tulee punnita, onko tällä vaikutusta tuomion raskauttavuuteen. Maallikon silmin minussa on selkeät merkit siitä, että tekijälle voidaan antaa kovempi tuomio, ja toivottavasti laki mahdollistaa sen, ja oikeus myös päättää käyttää mahdollisuutta hyväkseen.

Kumpa uhri olisi vain kunnioittanut sananvapautta, jonka nojalla vastarintaliikekin saa esitellä asiaansa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kumpa uhri olisi vain kunnioittanut sananvapautta, jonka nojalla vastarintaliikekin saa esitellä asiaansa.

Tuskin hän on mitenkään yrittänyt natsien sananvapautta rajoittaa.

 

[Tuamas]

Kumpa uhri olisi vain kunnioittanut sananvapautta, jonka nojalla vastarintaliikekin saa esitellä asiaansa.

Tämä persumainen käsitys sananvapaudesta sekä sen rajoittamisesta/kunnioittamisesta on väärä, sananvapauteen kuuluu olennaisena osana myös kritiikki.

 

[Radiopää]

Tämä persumainen käsitys sananvapaudesta sekä sen rajoittamisesta/kunnioittamisesta on väärä, sananvapauteen kuuluu olennaisena osana myös kritiikki.

Toisten sananvapaus on parempaa kuin toisten.

 

[apulais-GM]

Tuskin hän on mitenkään yrittänyt natsien sananvapautta rajoittaa.

Ei persujen, kokoomuksen, keskustan tai muidenkaan toritilaisuuksiin kannata mennä riitaa haastamaan.

Muistettakoon, että vasemmistoanarkistit ovat myös harjoittaneet ilkivaltaa useita kertoja perussuomalaisten toimistoa kohtaan.

 

[Kanerva]

Muistettakoon, että vasemmistoanarkistit ovat myös harjoittaneet ilkivaltaa useita kertoja perussuomalaisten toimistoa kohtaan.

On myös tärkeä muistaa, että tällä hetkellä kolmella perussuomalaisella aktiivilla on kesken rikosprosessi kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

 

[Radiopää]

Muistettakoon, että vasemmistoanarkistit ovat myös harjoittaneet ilkivaltaa useita kertoja perussuomalaisten toimistoa kohtaan.

Miksi? Mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa?

 

[Joukka]

On mielenkiintoista seurata tulevaisuudessa, kuinka provoamiseen suhtaudutaan, jos tekijä sattuu olemaan "vassarinarkkari" ja uhrina joku janikasikaks.

Jos tuo joku janikasikaks on vähääkään noilla linjoilla, mihinkä @Jani82 on viitannut, niin hän ymmärtää olla sekaantumatta narkkarin tekemisiin. Täten voisi kuvitella, että mahdollinen väkivallanteko saisi kimmokkeen jostain muusta, lähinnä narkkarin omasta harhaisesta ajatusmaailmasta. Tällöinhän teko olisi vain yksittäistapaus.

 

[Kanerva]

Eipä tainnut mm. Nokialla tulla huumekaupoista mitään extraa vaikka oli moottoripyöräjengiläisiä ketkä sitä pyörittivät, että tuo kuuluminen on ihan kuollutkirjain toki hyvä edes sen tunnistaminen mikä kerho on kyseessä.

Niin miten kiellät sellaisen jota ei ole olemassa?

Et taida oikein tuntea sitä kuinka rikollisryhmään liittyvät asiat toimivat rikoslaissa.

 

[apulais-GM]

Miksi? Mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa?

Sitä, että äärivasemmiston edustajat ovat kärkkäitä hakeutumaan konfliktiin vastustajiensa kanssa. (Häiriköinti vastarintaliikkeen tapahtumassa ja perussuomalasten toimiston ikkunoiden rikkominen useaan kertaan).

 

[apulais-GM]

On myös tärkeä muistaa, että tällä hetkellä kolmella perussuomalaisella aktiivilla on kesken rikosprosessi kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Onkin parempi, että asioita koitetaan parantaa poliittisella tasolla keskustelemalla, eikä häiriköimällä, kuten äärivasemmiston toimintatapoihin kuuluu.

 

[Kanerva]

Onkin parempi, että asioita koitetaan parantaa poliittisella tasolla keskustelemalla, eikä häiriköimällä, kuten äärivasemmiston toimintatapoihin kuuluu.

Jep, keskustelemallapa hyvinkin... :)

 

[Jani82]

Ei sillä olekaan merkitystä, onko tekijä natsi vai ei. Sillä kuitenkin on, onko natsiudella tekemistä sen kanssa, että uhrin päälle hyökättiin. SVL/PVL:n vihollisia ovat kaikki, jotka ajattelevat toisin. Karttunen osoitti olevansa eri mieltä tilanteessa, jossa natsit olivat kokoontuneet, ja yksi kokoontuneista natseista hyökkäsi tämän jälkeen hänen kimppuunsa. Järjestö otti hyökkäyksen esille netissä käyttämällä sanaa kurinpalautus, joten on aivan selvää, että oikeuden tulee punnita, onko tällä vaikutusta tuomion raskauttavuuteen. Maallikon silmin minussa on selkeät merkit siitä, että tekijälle voidaan antaa kovempi tuomio, ja toivottavasti laki mahdollistaa sen, ja oikeus myös päättää käyttää mahdollisuutta hyväkseen.

Niin miksi lähteä huutelmaan jos tietää tuollaisen porukan maineen?
Jos haluaa väkisin hakea konfliktia niin saa varmasti turpaansa tuolta porukalta kuten nyt kävi seuraukset vaan olivat valitettavat, mutta niistä saa myös uhri itse ottaa osansa.
Törkeä pahoinpitely tuosta varmasti tulee ja sen pitkän linnareissun antaiseekin tuosta teosta.

On mielenkiintoista seurata tulevaisuudessa, kuinka provoamiseen suhtaudutaan, jos tekijä sattuu olemaan "vassarinarkkari" ja uhrina joku janikasikaks.

Miksi lähtisin huutelemaan tuollaiselle, kierrän tuollaiset tapahtumat kaukaa ja muutan tarvittaessa reittiä, sama juttu myös natsien osalta.

 

[Radiopää]

Sitä, että äärivasemmiston edustajat ovat kärkkäitä hakeutumaan konfliktiin vastustajiensa kanssa. (Häiriköinti vastarintaliikkeen tapahtumassa ja perussuomalasten toimiston ikkunoiden rikkominen useaan kertaan).

En edelleenkään ymmärrä, mitä tekemistä äärivasemmistolaisten ilkivallalla on tekemistä Asema-aukion tapahtuman kanssa. Karttunen taas ei videon perusteella häirinnyt mielenosoitusta millään tavalla.

Täällä on ollut sellainen valkopesu käynnissä, että luulisi oma arjalainen ihonvärikin olevan vaarassa.

 

[Action Bronson]

Kirjoituksista päätellen oikeamielisillä tuntuu olevan suuria vaikeuksia ymmärtää mitä sananvapaus tarkoittaa. Vaikka siihen mielellään usein vetoavatkin. Koska kyseessä on aikuisoletettuja, niin pidän tilannetta huolestuttavana.

 

[Alamummo]

Niin miksi lähteä huutelmaan jos tietää tuollaisen porukan maineen?
Jos haluaa väkisin hakea konfliktia niin saa varmasti turpaansa tuolta porukalta kuten nyt kävi seuraukset vaan olivat valitettavat, mutta niistä saa myös uhri itse ottaa osansa.

Huuteluun voi vastata huutelulla. Uhri ei ole millään tavalla syyllinen omaan kuolemaansa.

 

[kamik]

Oikeus punnitsee varmasti syytetyn ja uhrin edesottamukset ennen ja jälkeen päällekarkauksen sekä niiden vaikutukset ikävään lopputulokseen. Väkivallantekoa ei voi puolustella mitenkään, mutta arvailujen varaan jää se, että olisiko uhri säilynyt hengissä jättäytymällä sairaalahoitoon ja pidättäytynyt huumeiden käytöstä hoidon aikana. Mielestäni on oleellista huomioida nämäkin väitteet ja tutkia tarkoin niiden todenperäisyys. Näkisin, että on eritttäin tärkeää kohdella kaikkia oikeudenmukaisesti ja huomioida myös syytetyn eduksi luettavat tosiasiat ennen tuomiota eikä mennä fiilispohjalta. Täällä ollaan kovin sanoin tuomitsemassa syytettyä kuolemantuottamuksesta, taposta ja jopa murhasta, jos oikein tulkitsen. Sopivasti unohdetaan uhrin toiminta sairaalahoidossa sekä sen mahdollinen vaikutus menehtymiseen.

Jos nämä näkee valkopesuna, niin sitten näkee. Kolikolla on aina kaksi puolta.

 

[Jani82]

Huuteluun voi vastata huutelulla. Uhri ei ole millään tavalla syyllinen omaan kuolemaansa.

Normaali ihmiset vastaisivat mutta ei tuo porukka se lienee kaikilla vähänkin mitään medioita seuraavilla tiedossa ja sen takia jättävät huutelut tekemättä.
Ei se poista tuon teon järjettömyyttä mutta jokaisen pitäisi myös muistaa se kenelle huutelee , nuo kaverit kun ei jätä sitä huutelua kuittaamatta ja se kuitti ei ole puhumista.

Mikäli uhri olisi jäänyt sairaalahoitoon niin tilanne olisi sillä selvä kun syy seuraus suhdetta vedetään nyt se ei suora linja kun kerran sairaalasta on poistettu vaikka hoitoa olisi tarjottu ja vtielä päälle tuo huumeiden käyttö.
Sairaalassa tilanne olisi hyvin todennäkösesti päättynyt toisella tavalla.

 

[erku]

Poliisihallitus nosti kanteen: haluaa lakkauttaa Vastarintaliikkeen - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Poliisihallitus on ottanut hyvin vastuullisen kannan ja ajaaa Vastarintaliikkeen lakkauttamista. Kanne jätettäneen tuomioistuimeen ensi vuoden alussa.

 

[Ahar]

Poliisihallitus nosti kanteen: haluaa lakkauttaa Vastarintaliikkeen - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Poliisihallitus on ottanut hyvin vastuullisen kannan ja ajaaa Vastarintaliikkeen lakkauttamista. Kanne jätettäneen tuomioistuimeen ensi vuoden alussa.

Mielenkiintoista, ja jos onnistuu, niin löytäisin heti kymmeniä muitakin kiellettäviä ryhmittymiä. En kuitenkaan pidättele hengitystä lopputulosta odotellessa, koska Suomessa edelleen toimii ja voi hyvin jopa United Brotherhood -niminen poikien raittius ja urheiluseura.

 

[Radiopää]

Jos nämä näkee valkopesuna, niin sitten näkee. Kolikolla on aina kaksi puolta.

Ei näitä kukaan valkopesuna näe, toivottavasti. Mutta se, että kuolema olisi ollut uhrin oma syy, koska lähti sairaalasta, on valkopesua, jossa vähätellään tekijän väkivaltaista hyökkäystä. Valkopesua on myös se, että asiassa pitää huomioida hyökkäyksen johtuneen uhrin provokaatiosta ja äärivasemmiston aiheuttama ilkivalta, jolla ei tähän tapaukseen ole mitään tekemistä.