Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[pakki3000]

Miksi mielenosoituksen vastustajalla olisi tässä tapauksessa mitään vastuuta?

Olisiko saanut hyppypotkua ilman huutelua?

 

[TosiFani]

Olisiko saanut hyppypotkua ilman huutelua?

Tuskin, mutta tuomioon oman mielipiteen kertominen ei voi vaikuttaa.

Kyseessä on mielenosoitus, poliittinen sellainen. Mielenosoittajilla on sananvapauden perusteella oikeus julistaa sanomaansa, mutta niin myös ihmisillä oikeus kertoa oma mielipiteensä ideologiasta. Tässä tapauksessa mielenosoittajien on pitänyt ymmärtää, että heidän poliittista näkemystään vastustetaan ja siihen reagoidaan. Tässä ei ole kyse mistään nakkikioskitappelusta vaan poliittisen ideologian puolustamisesta väkivalloin. Uhri sylkäisi maahan ja kertoi ehkä mielipiteensä ideologiasta. Mutta kuten tällä sanottiin, uusnatsien tavoitteena oli konflikti.

 

[archieG]

Erona vain se, että tässä natsi pahoinpiteli ohikulkijan keskellä kirkasta päivää. Pahoinpitely oli poliittisesti motivoitunut ja johti uhrin kuolemaan. Hyvin sä pyykkäät :D

Ei, kyseessä ei ollut vain ohikulkija, runoilija otti kontaktia natseihin. Ohikulkija olisi kulkenut ohitse. Ei ole mitään tarvetta valkopyykätä, vaan mielestäni tälläisistä randompahoinpitelyistä pitäisi antaa kovempia tuomioita. Tällä hetkellä vaan niitä ei anneta, joten aika vaikea nähdä että tästäkään annetaan.

Kun siitä Tapanila-raiskauksesta annettiin alennusta julkisuuden perusteella, niin oikeus lähti silloin upottavalle suolle.

 

[Ahar]

Tulee turvallinen olo, kun poliisi totetaa, ettei kunnon vauhdilla suoritettu yllättävä hyppypotku uhrin rintaan ole kummoinen teko. Luottamus poliisivoimiin sen kun kasvaa. Ehkä paikalle tulleet poliisitkin ovat todenneet saman ja lähteneet pois.

Itse tekona tuo on varsin normaali pahoinpitely.

 

[archieG]

Jos katsotaan pelkkää tekoa, sinänsä mitään ihmeellistä ei tapahtunut. Teossa oli kuitenkin poliittinen luonne. Ilman poliittista vastakkainasettelua ja jännitettä tekoa ei olisi tapahtunut. Kyseessä ei ole tietenkään murha, mutta kuolemantuottamus ilmeisesti. Joka tapauksessa ei tällaiset poliittisluenteiset väkivallan teot, jotka päätyvät kuolemaan, ole edelleenkään kovin yleisiä Suomessa. Ei siis voi todellakaan verrata mihinkään perus nakkikioskitappeluun. Vielä kun kansan reaktiot olivat niin vahvat, julkiselle "kohkaukselle" on ihan perustelunsa.

Poliittinen aspekti my ass. Aika vaikea nähdä mitään poliiittista kun kaksi sekopäätä ottaa yhteen. Kerro vielä lisää "kansan vahvoista reaktioista"? Kansan Uutisten joo, mutta mitä muuta?

 

[TosiFani]

Itse tekona tuo on varsin normaali pahoinpitely.

Ok. Täytyy kyllä ihmetellä, ettei tuo ole sinun mielestäsi vähintään törkeä pahoinpitely, sillä tuon tyylisissä tilanteissa on joka kerta vakavan aivovamman uhka. Kun ihminen kulkee rentona, eikä osaa odottaa erittäin voimakasta iskua yläkroppaan, hän kaatuu katuun rajusti. Ja kun tilanne tapahtuu asfaltilla, kallovamma on todennäköinen.

 

[TosiFani]

Poliittinen aspekti my ass. Aika vaikea nähdä mitään poliiittista kun kaksi sekopäätä ottaa yhteen...

Miksi syytetty potkaisi uhria? Eihän uhri puhunut tai elehtinyt mitenkään syytettyä päin. Hän sylkäisi poliittisen järjestön lippujen kohdalla maahan ja syytetty ryntäsi kimppuun. Ei poliittista aspektia?

 

[Radiopää]

Olisiko saanut hyppypotkua ilman huutelua?

Nii mutku se sylkäs maahan ja sanoi rumasti.

Poliittinen aspekti my ass. Aika vaikea nähdä mitään poliiittista kun kaksi sekopäätä ottaa yhteen. Kerro vielä lisää "kansan vahvoista reaktioista"? Kansan Uutisten joo, mutta mitä muuta?

Minusta on aika vaikea nähdä, että Asema-aukiolla yhteen otti kaksi sekopäätä. Tekijä hyökkäsi uhrin kimppuun tavalla, jossa tällä ei ollut mitään mahdollisuutta puolustautua. Minä en näe mitään yhteenottoa, vaan hyökkäyksen, jossa on yksi tekijä ja yksi uhri.

 

[RaikkA]

Eihän uhri puhunut tai elehtinyt mitenkään syytettyä päin.

Tosifani taas perinteisen pihalla asioista. Lue nyt ne uutiset edes ennen kuin tulet jeesustelemaan.

 

[Red Machine]

Kun siitä Tapanila-raiskauksesta annettiin alennusta julkisuuden perusteella, niin oikeus lähti silloin upottavalle suolle.

Aivan käsittämätöntä. Tälle julkkari-alelle tullaan vielä nauramaan paljon. Aina ei vaan sitä toista puolta naurata.

Kuten raiskauksen uhria Tapanilan tapauksessa. Tai Jimin faijaa mahdollisesti tämän keissin jälkeen.

Koko vitun ale-pykälä on kuin suoraan Pahkasiasta.

 

[TosiFani]

Tosifani taas perinteisen pihalla asioista. Lue nyt ne uutiset edes ennen kuin tulet jeesustelemaan.

Katsoin tuon videon ja mielestäni syytetty ryntäsi lippurivistön toisesta päästä. Uhri sylkäisi lippujen kohdalla maahan, sanoi ilmeisesti jotain ja lähti menemään. Oikaise nyt ihmeessä, jos olen väärässä.

Jos taparikollisen rajun väkivallan tuomitseminen on jeesustelua, niin sitten jeesustelen mielelläni. Syytetyn valkopesua tässä ketjussa esiintyy yllättävän paljon.

 

[Ahar]

Ok. Täytyy kyllä ihmetellä, ettei tuo ole sinun mielestäsi vähintään törkeä pahoinpitely, sillä tuon tyylisissä tilanteissa on joka kerta vakavan aivovamman uhka. Kun ihminen kulkee rentona, eikä osaa odottaa erittäin voimakasta iskua yläkroppaan, hän kaatuu katuun rajusti. Ja kun tilanne tapahtuu asfaltilla, kallovamma on todennäköinen.

Suosittelen sinua tilaamaan eri oikeusasteista tuomiolauselmia liittyen pahoinpitelyihin, antaa hieman perspektiivia siihen, missä mennään ja minkälaisista teoista tulee tuomioita vain pahoinpitelyistä.
Onhan näistä yhden nyrkiniskun aiheuttamista kuolemistakin jo useita tuomioita eri oikeusasteissa, tätäkin tapausta voisi peilata vaikka niihin.

 

[Steegil]

Kyseessä ei ole tietenkään murha, mutta kuolemantuottamus ilmeisesti.

Kuolemantuottamuksesta on hyvin hankala tuomita, koska päihtynyt runoilija, oli itse päättänyt kieltäytyä hoidosta ja lääkärien pyynnöistä huolimatta lähtenyt pois sairaalasta.

Törkeästä pahoinpitelystä natsi voidaan tuomita, mutta jos tuomioita lieventäviä asianhaaroja katsoo aiemmista oikeustapauksista, niin niitäkin on aika helppo löytää. Itsehän toivon nasselle maksimeita, mutta toisaalta myös hänen asianajajallaan on velvollisuus ottaa esiin nämä lieventävät asianhaarat.

Loppupeleissä tässä tapauksessa oli kyse siitä, että päihdeongelmainen taparikollinen meni kännissä aukomaan päätänsä väkivaltaan taipuvaiselle toiselle taparikolliselle, joka sattui olemaan natsi. Helsinki on turvallisempi paikka, kun toinen näistä sankareista, on toivottavasti pitkään linnassa ja toinen on lopullisesti toisilla runokentillä.

 

[Radiopää]

Helsinki on turvallisempi paikka, kun toinen näistä sankareista, on toivottavasti pitkään linnassa ja toinen on lopullisesti toisilla runokentillä.

Millainen turvallisuusuhka jälkimmäinen on eläessään ollut?

 

[Steegil]

Millainen turvallisuusuhka jälkimmäinen on eläessään ollut?

Vilkaisu kaverin rikosrekisteriin kertoo sen sinulle.

 

[Tuamas]

Jänniä teonkuvauksia porukalla, vaikka tapahtumasta on saatavilla video josta näkyy tilanne alusta loppuun.

 

[RaikkA]

Eihän uhri puhunut tai elehtinyt mitenkään syytettyä päin.

sanoi ilmeisesti jotain ja lähti menemään.

Ehkä kolmannella kerralla jo onnistut.

 

[Tuamas]

Vilkaisu kaverin rikosrekisteriin kertoo sen sinulle.

Näytti olevan lähinnä näpistyksiä, vahingontekoja ja muutama huumausaineiden käyttörikos.

En nyt ilman hirveää mielikuvitusta saa kaverista turvallisuusuhkaa.

 

[haunted shores]

Mitä tulee Torniaisen julkisuusalennuksiin, niin onhan se naurettavaa jos sellaista tarjotaan. On itse hakeutunut eri vaihtoehtomedioiden haastateltavaksi ja kertonut tapahtuneesta.

Tästähän on herännyt keskustelua aiemminkin muissa yhteyksissä. Oikeuslaitos on aikoinaan ryhtynyt näitä julkisuusalennuksia jakamaan, ymmärtämättä että kuka tahansa aivot omaava pystyy itsekin järjestämään oman keissinsä ympärille aivan helvetillisen show'n julkisine lynkkauksineen ja satoine tappouhkauksineen.

Totta kai tätä sitten pyritään käyttämään hyväksi, kun tällainen alennus on jokaisen syytetyn saataville annettu.

Naurettavaa, kyllä tosiaan. Mutta kun Suomi.

 

[Aurinkotuuli]

Katsoin tuon videon ja mielestäni syytetty ryntäsi lippurivistön toisesta päästä. Uhri sylkäisi lippujen kohdalla maahan, sanoi ilmeisesti jotain ja lähti menemään. Oikaise nyt ihmeessä, jos olen väärässä.

Jos taparikollisen rajun väkivallan tuomitseminen on jeesustelua, niin sitten jeesustelen mielelläni. Syytetyn valkopesua tässä ketjussa esiintyy yllättävän paljon.

@TosiFani; naulan kantaan. Törkeä pahoinpitely ja törkeä kuolemantuottamus mahdollistavat kunnon tuomion natsille. On olemassa selvä tarve panna loppu tälle joukolle ja heidän toiminnalleen.

 

[Radiopää]

Vilkaisu kaverin rikosrekisteriin kertoo sen sinulle.

Ei kertonut. Voisitko siis valistaa ja kertoa, millainen turvallisuusuhka uhri oli. Kiitos.

 

[Ahar]

@TosiFani; naulan kantaan. Törkeä pahoinpitely ja törkeä kuolemantuottamus mahdollistavat kunnon tuomion natsille. On olemassa selvä tarve panna loppu tälle joukolle ja heidän toiminnalleen.

Murha varmistaisi vielä kunnollisemman. Harmi vain, että eri oikeusasteiden on ainakin jollakin tavoin perusteltava toimintansa voimassa oleviin lakeihin.

 

[Boulerice]

Toivottavasti saa tuosta kunnon tuomion ja toivottavasti se antaa suunnan myös tuleville tuomioille ettei maassa makaavaa ihmistä päähän potkivat henkilöt pääse enää reilun parin vuoden ehdollisilla tuomioilla.

 

[Andi]

Jos vetää äärioikean laidan tahot naurettavasti överiksi puolustellessaan tätä selvää nauhalta näkyvää pahoinpitelyä milloin mistäkin syystä, niin kyllä ihan yhtä lailla samaan pystyvät täälläkin palstan "vasemman äärisiiven" kirjoittajat.

Aiemmin tuossa tänään kirjoittelinkin että miten tuo syytetty ylipäänsä on voinut olla rikoshistoriansa takia edes vapaana ja nyt vasta bongasin senkin että sehän vastaa näihinkin syytteisiin vapaalta jalalta. Kertokaas joku oikeusoppinut että miten sitä ei ole pidetty vangittuna käsittelyyn asti?

 

[Ahar]

Toivottavasti saa tuosta kunnon tuomion ja toivottavasti se antaa suunnan myös tuleville tuomioille ettei maassa makaavaa ihmistä päähän potkivat henkilöt pääse enää reilun parin vuoden ehdollisilla tuomioilla.

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin maassa makaavan päähän potkimisesta ollaan päästy jopa sjp:llä, eli syyttämättä jättämis päätöksellä.

Suomessa ei jostain syystä rangaistusasteikkojen ylärajaa käytetä oikeastaan koskaan. Ilmeisesti odotellaan sitä, että aina voi joku vetää vielä överimmäksi ja törkeämmäksi, joten varmuuden vuoksi annetaan tuomiot asteikon alapäästä. En ymmärrä, mutta ei minun tarvitse ymmärtäkään. Ja eikös se ole niin, että vankila ei paranna ketään? ( hymiö ...).