Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Kanerva]

6 § Törkeä pahoinpitely

Jos pahoinpitelyssä
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai
3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.​

Ilmeisesti siis Torniaisen asianajajan mielestä kallomurtuma ei ole vaikea ruumiinvamma.

Ehkä hän on sitä mieltä, että teko ei ole kokonaisuutena arvostellen törkeä?

 

[Klose16]

Nykyään tarvitaan äärioikeistolainen uusnatsi, jotta nähdään tv:ssä oikeudessa syytetty henkilö ilman peitettyjä kasvoja.
Hattu päästä.

 

[VT]

Ilmeisesti siis Torniaisen asianajajan mielestä kallomurtuma ei ole vaikea ruumiinvamma.

Uskoisin, että ymmärrät myös Torniaisen avustajan roolin tuossa käsittelyssä. En lähtisi häntä syyttämään siitä, että puolustaa päämiestään.

 

[Red Machine]

Olennaista on se, mitä todetaan tapahtuneen aikavälillä a) Jimi lähti sairaalasta - b) Jimi tuotiin sairaalaan.

Potku on videolla ja sen jälkeinen tapahtuma lanssilla sairaalaan dokumentoitu. Törkeä pahoinpitely? Ehdottomasti. Kuolemantuottamus? No siinä onkin mielenkiintoisempaa. Voidaanko todeta ettei Jimi kaatunut itse ennen Häke soittoa? Voidaanko näyttää aukottomasti, että kuolema johtui potkusta vaikka uhri lähtikin pois hoidosta vastoin ammattilaisten kehoituksia?

Tsekkasin näitä lakia harjoittavalta kaveriltani. Kiikun kaakun kuulemma. Aika todnäk tästä tulee jonkinsortin ennakkotapaus.

Ps. Otti myös kantaa julkisuuden tuomaan tuomion mahdolliseen alenemiseen. Niin perseestä kuin sellainen artikla onkin, on se tässä myös yhtä pätevä kuin siinä raiskauskeississäkin(oliko Tapanila?)

Ehkä Eppu saa linnassa reaali oikeutta sitten.

 

[Action Bronson]

Uskoisin, että ymmärrät myös Torniaisen avustajan roolin tuossa käsittelyssä. En lähtisi häntä syyttämään siitä, että puolustaa päämiestään.

Tottahan toki. Silti kummallista aivopiereskelyä kun kyseessä ei ole jonkun palstaveljen, vaan lainopillisen koulutuksen saaneen henkilön lausunto.

 

[BlackWolf]

Nykyään tarvitaan äärioikeistolainen uusnatsi, jotta nähdään tv:ssä oikeudessa syytetty henkilö ilman peitettyjä kasvoja.
Hattu päästä.

En nyt ymmärrä miksi tässä pitäisi ottaa hattu päästä. Vasta oli joku psykologi kertomassa, miten tuo kasvojen peittäminen viittaa häpeään. Ilmeisesti tämä klanipää ei edes tajua mitä on tehnyt ja pysty ymmärtämään että hänen toimensa vei toisen ihmisen hengen. Ei edes tajua hävetä.

 

[Radiopää]

Ei ole taatusti sanonut näin, vaan suora lainaus (iltapäivälehden mukaan): "Yksi potku ei yleisen elämänkokemuksen mukaan täytä sellaisenaan törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkistöä.".

Minun lainaukseni taas oli Ylen radiouutisten mukaan. Luulin ensin toimittajan tarkoittaneen syytetyn sanoneen noin. Kiitos tarkennuksesta.

Nykyään tarvitaan äärioikeistolainen uusnatsi, jotta nähdään tv:ssä oikeudessa syytetty henkilö ilman peitettyjä kasvoja.

Ehkä Torniaisen ei tarvitse pelätä, että pomonsa näkee hänet tv:ssä.

 

[Tadu]

Tsekkasin näitä lakia harjoittavalta kaveriltani. Kiikun kaakun kuulemma. Aika todnäk tästä tulee jonkinsortin ennakkotapaus.

Kaverisi on väärässä. Käske häntä lukemaan Jatkoajasta miten lakia kuuluu tulkita.

Samoin olin itsekin järkeillyt kuten kaverisi.

 

[Juhaht]

Niin eikös nämä äärivajakit koe olevansa jossain sodassa? Marginaalireppanat sitten hakevat jotain jengiuskottavuutta tai muuta säälittävää tolla esiintymisellään. Siis liittyen tohon natsin itsensäpaljasteluun.

 

[Ahar]

Itse tekonahan tuo ei kummoinen ole, yksi potku, joten vaikea uskoa että tulisi tuomiota törkeästä pahoinpitelystä saamaan, mikäli oikeusaseet noudattavat aikaisempia linjauksiaan.

 

[Rommeli]

Onpahan melkoista valkopesua tuo Vastarintaliikkeen "tilanneseuranta". Syyllistetään sekä uhri että todistaja ja samalla selitellään kaikki syytetyn parhaaksi.

Edit. Yhden lipunkantaja videolla nähty "väistöliike" on kuulemma todiste siitä, että uhri sylkäisi kohti. Video ei kuitenkaam tue väitettä millään muulla tavalla kuin tuon "väistöliikkeen" osalta. Todennäköisemmin "väistöliike" on seurausta pää punaisena huutamisesta.

Myös väite siitä, että Vastarintaliikkeen porukka kävisi tarkistamassa uhrin voinnn, lienee ihan puhdasta paskaa. Pari jamppaa astuu muutaman askeleen lähemmäs liput kourissa ja tuo näyttää enemmänkin siltä, että olivat valmiita vain viimeistelemään Torniaisen työn.

Myös kuvaus Torniaisen toimista on vähintäänkin erikoinen.

 

[archieG]

Mielenkiintoista minkälainen tuomio sitten lopulta arvotaan Torniaiselle. Paine on varmasti kova antaa tuntuva tuomio, mutta jos ollaan standardissa nakkikioski tappelu-skaalassa niin mitään vuosien ehdotonta ei ole tulossa. Lopultahan puntarissa on kaiketi syyttäjän hakemat kovennetun tuomion perusteet (tausta on ymmärrettävissä, mutta rasismi on kyllä kaukaa haettu), sekä puolustuksen viittaus kohtuuttomaan julkisuuteen (joka on myöskin ymmärrettävissä). Veikkaan että käräjäoikeudesta saadaan ulos joku asteikon yläpäässä oleva tuomio, jota sitten kohtuullistetaan julkisuuden perusteella. Asiaahan tullaan puimaan vielä ylemmissä oikeusasteissa ja joku jo aiemmin mainitsikin, että ei olisi mikään yllätys jos eri oikeusasteet antaisivat toisistaan poikkeavia tuomioita.

 

[Runtulin]

Onpahan melkoista valkopesua tuo Vastarintaliikkeen "tilanneseuranta". Syyllistetään sekä uhri että todistaja ja samalla selitellään kaikki syytetyn parhaaksi.

Kuten arvata saattaa. Onneksi teosta julkaistiin video, jolloin jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä, eikä itse tapahtumasta voi vääntää niin helposti propagandaa. Videosta näki, että Torniainen oli tullut hakemaan väkivaltaa, koska tuli itse tilanteeseen niin kaukaa.

Asiasta toiseen. Täällä on aikaisemmin keskusteltu uhrin mahdollisesta huumeiden käytöstä. Se on nyt käytännössä varmistunut, kun noita kuulustelu/oikeuden pöytäkirjoja on tullut julkisuuteen, joten siitä ei tarvitse enää vääntää.

 

[pakki3000]

Jotenkin vaan ihmetyttää tämä edelleen, kun esim. raiskauksia ja vakavia pahoinpitelyjä sattuu täysin syyttömiä ja provosoimattomia kohtaan jatkuvasti. Nyt kun on natsi kyseessä, niin vittuilevasta ja räkivästä huumeidenkäyttäjästä leivotaan kokokansan runopoikaa. Älkää ymmärtäkö ettenkö toivoisi natsille tuomiota, mutta tuolla liikkuu aika paljon enemmänkin tuomioita ansaitsevaa porukkaa, niin vaikea nähdä tätä jonain kansakunnan uutinen nro ykkösenä. Ajat lapsen päälle kännissä niin so not, mutta kyllähän tämä on sitten niin vakava vääryys että..

 

[Rommeli]

@pakki3000

Periaatteessa siis paheksut tekoa, mutta pyrit silti kaikin keinoin väheksymään sitä. Hyvin epäilyttävällä alueella tässä ainakin liikutaan.

 

[archieG]

@pakki3000

Periaatteessa siis paheksut tekoa, mutta pyrit silti kaikin keinoin väheksymään sitä. Hyvin epäilyttävällä alueella tässä ainakin liikutaan.

Itse näen että asian saama julkinen kohkaus on lähtenyt totaalisen lapasesta. Kyseessä kuitenkin oli aivan nakkikioskin tappeluun yöllä rinnastettavissa oleva asia, joita tapahtuu jokaisessa kaupungeissa joka ikinen viikonloppu (ja ei, kyseessä ei ollut poliittinen murha).

 

[Klose16]

Vasta oli joku psykologi kertomassa, miten tuo kasvojen peittäminen viittaa häpeään.

Jos näin, niin ennen ihmiset eivät osanneet hävetä?
Vai voisiko tuo tapa kenties viitata myös pelkuruuteen...

 

[TosiFani]

Keskustelusta huomaa hyvin äärioikeiston hyväksyjät.

..Äh, eihän tämä uhrin henkilökohtaisten asioiden käsittely tässä kyllä kai ole oikein asiallista, mutta joku on käynyt kuvaamassa nuo kuulustelupaperit...

Ja päätit jatkaa ketjua ja linkittää ne tänne... Miten muuten eksyit uusnatsien sivustolle?

Itse tekonahan tuo ei kummoinen ole, yksi potku, joten vaikea uskoa että tulisi tuomiota törkeästä pahoinpitelystä saamaan, mikäli oikeusaseet noudattavat aikaisempia linjauksiaan.

Tulee turvallinen olo, kun poliisi totetaa, ettei kunnon vauhdilla suoritettu yllättävä hyppypotku uhrin rintaan ole kummoinen teko. Luottamus poliisivoimiin sen kun kasvaa. Ehkä paikalle tulleet poliisitkin ovat todenneet saman ja lähteneet pois.

 

[pakki3000]

@pakki3000

Periaatteessa siis paheksut tekoa, mutta pyrit silti kaikin keinoin väheksymään sitä. Hyvin epäilyttävällä alueella tässä ainakin liikutaan.

Tottakai väkivalta on aina väärin. Valitettavasti jos vaikka menet vittuilemaan liivijengiläisille, niin kyllä siinä vaan kerjää selkäänsä. Eihän tätäkään olisi tapahtunut, jos ei olisi menty provosoimaan. Ei se oikeuta mihinkään hyppypotkuun, mutta onhan sen nyt joku vastuu huutelijallakin.

Oma pointti on, että valitettavasti saatat istua vaikka bussissa törkeästä kuolemantuottamuksesta/taposta/tms. istuvan kanssa vierekkäin vain hetki hänen tuomionsa jälkee tai tuomiota istuvan pedofiilin kanssa katsot altaanreunalla omaa lasta Flamingossa. Itse koen siinä ihan helvetin paljon vääryyttä, joten miksi tässä tapauksessa asteikko olisi muka kovempi, koska mielenosoitus ei sovi median ja suvakkien mielipiteisiin?

 

[Klose16]

Itse tekonahan tuo ei kummoinen ole, yksi potku, joten vaikea uskoa että tulisi tuomiota törkeästä pahoinpitelystä saamaan, mikäli oikeusaseet noudattavat aikaisempia linjauksiaan.

Ei tässä ole mistään linjauksista kyse. Oikeus on teatteria, ja tässä näytännössä yleisö vaatii kovaa tuomiota. Veikkaan että sellainen myös käräjäoikeudesta saadaan ja joka tapauksessa asia menee hoviin jne.

 

[Action Bronson]

Henrik Holappa kertoi kirjassaan että näiden lehdenjakelujen ja mielenilmausten päätarkoitus on päästä konfliktiin toisinajattelijoiden kanssa. Holappa varmasti tuntee SVL:n paremmin kuin moni muu.

Mitä tulee Torniaisen julkisuusalennuksiin, niin onhan se naurettavaa jos sellaista tarjotaan. On itse hakeutunut eri vaihtoehtomedioiden haastateltavaksi ja kertonut tapahtuneesta. Lisäksi vielä hän jättää kasvot peittämättä oikeudessa koska tämänkaltainen maine on vain hyvästä äärioikeistolaisissa ympyröissä.

 

[TosiFani]

Tottakai väkivalta on aina väärin. Valitettavasti jos vaikka menet vittuilemaan liivijengiläisille, niin kyllä siinä vaan kerjää selkäänsä. Eihän tätäkään olisi tapahtunut, jos ei olisi mennyy provosoimaan. Ei se oikeuta mihinkään hyppypotkuun, mutta onhan sen nyt joku vastuu huutelijallakin...

Miksi mielenosoituksen vastustajalla olisi tässä tapauksessa mitään vastuuta?

 

[Action Bronson]

Itse näen että asian saama julkinen kohkaus on lähtenyt totaalisen lapasesta. Kyseessä kuitenkin oli aivan nakkikioskin tappeluun yöllä rinnastettavissa oleva asia, joita tapahtuu jokaisessa kaupungeissa joka ikinen viikonloppu (ja ei, kyseessä ei ollut poliittinen murha).

Erona vain se, että tässä natsi pahoinpiteli ohikulkijan keskellä kirkasta päivää. Pahoinpitely oli poliittisesti motivoitunut ja johti uhrin kuolemaan. Hyvin sä pyykkäät :D

 

[Vinyl]

Jotenkin vaan ihmetyttää tämä edelleen, kun esim. raiskauksia ja vakavia pahoinpitelyjä sattuu täysin syyttömiä ja provosoimattomia kohtaan jatkuvasti. Nyt kun on natsi kyseessä, niin vittuilevasta ja räkivästä huumeidenkäyttäjästä leivotaan kokokansan runopoikaa. Älkää ymmärtäkö ettenkö toivoisi natsille tuomiota, mutta tuolla liikkuu aika paljon enemmänkin tuomioita ansaitsevaa porukkaa, niin vaikea nähdä tätä jonain kansakunnan uutinen nro ykkösenä. Ajat lapsen päälle kännissä niin so not, mutta kyllähän tämä on sitten niin vakava vääryys että..

Mistä sinä tiedät minkälaisia ihmisiä tuolla pahoinpidellään jatkuvasti? Nythän tämä tapaus on ollut sikäli poikkeuksellinen että vastapuoli nimenomaan pyrki tahraamaan uhrin maineen. Vai tuleeko mieleesi kuinka monta tapausta, että uhrin yksityiselämää on riepoteltu pitkin keskustelupalstoja ja pyritty jotenkin hämärtämään tapahtumia mm. väittämällä tämän tehneen jotain mitä hän ei ole tehnyt?

 

[Fordél]

Itse näen että asian saama julkinen kohkaus on lähtenyt totaalisen lapasesta. Kyseessä kuitenkin oli aivan nakkikioskin tappeluun yöllä rinnastettavissa oleva asia, joita tapahtuu jokaisessa kaupungeissa joka ikinen viikonloppu (ja ei, kyseessä ei ollut poliittinen murha).

Jos katsotaan pelkkää tekoa, sinänsä mitään ihmeellistä ei tapahtunut. Teossa oli kuitenkin poliittinen luonne. Ilman poliittista vastakkainasettelua ja jännitettä tekoa ei olisi tapahtunut. Kyseessä ei ole tietenkään murha, mutta kuolemantuottamus ilmeisesti. Joka tapauksessa ei tällaiset poliittisluenteiset väkivallan teot, jotka päätyvät kuolemaan, ole edelleenkään kovin yleisiä Suomessa. Ei siis voi todellakaan verrata mihinkään perus nakkikioskitappeluun. Vielä kun kansan reaktiot olivat niin vahvat, julkiselle "kohkaukselle" on ihan perustelunsa.