Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Cobol]

Tässä sitten Asema-aukion hässäkkä ihan videon kanssa

Oksettava isku ja siitä näkee, että taistelulajikoulutusta hankkinut käyttää tarkoituksella kovaa väkivaltaa tilanteessa puolustuskyvytöntä uhria kohtaan. Tavoitteena on ollut satuttaa lujaa ja vaarallisesti.

 

[kamik]

Tässä sitten Asema-aukion hässäkkä ihan videon kanssa:
Video näyttää Asema-aukion pahoinpitelyn: Syytetty uusnatsi ottaa vauhtia potkaistaakseen uhriaan - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Olipas törkeä ja raukkamainen teko. Koppiin vaan.

 

[Tadu]

Kyllähän tosta tuomio törkeästä pahoinpitelystä ainakin tulee:
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Kuolemantuottamus on sitten kinkkisempi juttu kun taustalla on tuo sairaalasta lähteminen vastoin sairaalan ohjetta. Veikkaanpa, että kuolemantuottamuksestakin tulee silti tuomio ja törkeänä nyt kun tuon videon näki. Ei se sairaalasta lähteminen poista tekijän vastuuta.

Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa toisen kuoleman, on tuomittava kuolemantuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Jos kuolemantuottamuksessa kuolema aiheutetaan törkeällä huolimattomuudella ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kuolemantuottamuksesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

 

[Saxon-747]

Tässä sitten Asema-aukion hässäkkä ihan videon kanssa:
Video näyttää Asema-aukion pahoinpitelyn: Syytetty uusnatsi ottaa vauhtia potkaistaakseen uhriaan - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Toivottavasti tuomio on siellä asteikon yläpäässä.

 

[SergeiK]

Tuosta videosta muuten näkee sen että uhri ei sylkäissyt päin vaan selvästi maahan heidän eteensä

Siinä meni se selitys miten "päällesylkeminen on pahoinpitelyä"

 

[Malmi]

Suomessa ei valitettavasti kuolemantuomiota tunneta. Ei edes niitä vähän parempia kuolemantuomiota.

Niin no ei tässä nyt siitä tainnut olla kyse. Ei Suomessa tunneta myöskään sellaista rangaistusta, kuin tuo esittämäsi: "Hyppypotku rintaan".

 

[Ressa]

Kuolemantuottamus kaatuu mikäli seurannassa olevat tiedot pitävät paikkansa. Jimi lähtenyt itse vastoin ohjeita joten vastuu kuolemasta päättyy siihen mikäli vamma ei ollut sellainen, että olisi siihen jokatapauksessa kuollut.

 

[A Siente]

Tuolla rekisterillä pitäis vankilaan joutua useammaksi vuodeksi. Mutta eiköhän tästäkin saatu julkisuus alenna tuomiota.

 

[Runtulin]

Toivottavasti mahdollisimman kova tuomio. Eihän tuollaiselle kaverille voi minkäänlaisia sympatioita antaa. Videon katsottua selviää ettei tapahtuma ole millään tavoin "spontaani", vaan aivan hakemalla haettu, kun tekijä noin kaukaa paikalle rientää.

 

[JZZ]

Tässä sitten Asema-aukion hässäkkä ihan videon kanssa:
Video näyttää Asema-aukion pahoinpitelyn: Syytetty uusnatsi ottaa vauhtia potkaistaakseen uhriaan - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Missään nimessä tuosta ei nyt voi Torniaista syyttää. Uhri on pää alhaalla, eikä lainkaan valmiina vastaanottamaan potkua. Torniainen tulee etuvasemmalta, ei ole blindside hit. Potku osuu oikeaoppisesti rintaan. Vaikka jalat hieman irtoavat maasta, eivät ne tee kuitenkaan pumppaavaa liikettä, tämä näkyy videolta otetussa pysäytyskuvassa selvästi. Ämeriicassa tästä tulisi koutsilta taputus olkapäälle. Loppuun linkkinä vielä Joe Roganin all time top 8 potkut, näissä on meininkiä!

 

[BigRedCat]

Kuolemantuottamus kaatuu mikäli seurannassa olevat tiedot pitävät paikkansa. Jimi lähtenyt itse vastoin ohjeita joten vastuu kuolemasta päättyy siihen mikäli vamma ei ollut sellainen, että olisi siihen jokatapauksessa kuollut.

Jos noin on, niin sitten tosiaan vaikea nähdä miten nykylainsäädännön puitteissa kuolemantuottamuksesta tuomittaisiin. Oma toiveenihan olisi, että tuollaisista teoista saisi ilman vastaanottavan osapuolen kuolemaakin jo erittäin tuntuvan rangaistuksen. Varsinkin kun kyseessä on tällainen väkivallan moniottelija. Törkeästä pahoinpitelystähän voi saada 1-10 vuotta, eli kyllähän oikeastaan lainsäädäntö mahdollistaa aika kovankin tuomion, mutta käytännössä väkivaltarikokset Suomessa tuntuvat menevän minusta liian halvalla.

 

[Tadu]

Jos noin on, niin sitten tosiaan vaikea nähdä miten nykylainsäädännön puitteissa kuolemantuottamuksesta tuomittaisiin. Oma toiveenihan olisi, että tuollaisista teoista saisi ilman vastaanottavan osapuolen kuolemaakin jo erittäin tuntuvan rangaistuksen. Varsinkin kun kyseessä on tällainen väkivallan moniottelija. Törkeästä pahoinpitelystähän voi saada 1-10 vuotta, eli kyllähän oikeastaan lainsäädäntö mahdollistaa aika kovankin tuomion, mutta käytännössä väkivaltarikokset Suomessa tuntuvat menevän minusta liian halvalla.

Tuskinpa tuosta lainsäädäntöä tai ennakkopäätöstä on. Sairaalasta lähteminen vastoin lääkärin suositusta poistaa lääkärin vastuun, mutta ei se automaagisesti poista pahoinpitelijän vastuuta. Eiköhän tuosta mennä korkeimpaan oikeuteen saakka, jolloin korkein oikeus antaa päätöksen. En ihmettelisi jos tuomio muuttuisi matkalla käräjäoikeudesta korkeimpaan oikeuteen parikin kertaa.

 

[Ressa]

Jos noin on, niin sitten tosiaan vaikea nähdä miten nykylainsäädännön puitteissa kuolemantuottamuksesta tuomittaisiin. Oma toiveenihan olisi, että tuollaisista teoista saisi ilman vastaanottavan osapuolen kuolemaakin jo erittäin tuntuvan rangaistuksen. Varsinkin kun kyseessä on tällainen väkivallan moniottelija. Törkeästä pahoinpitelystähän voi saada 1-10 vuotta, eli kyllähän oikeastaan lainsäädäntö mahdollistaa aika kovankin tuomion, mutta käytännössä väkivaltarikokset Suomessa tuntuvat menevän minusta liian halvalla.

Jimi itse lähtenyt kävelemään sairaalaasta ja näin ollen ei ottanut hoitoa vastaan. Miksi oma tyhmyys pitäisi laittaa jonkun muun syyksi? Jos olisi kuollut vammoihinsa paikanpäällä tai sairaalassa, kuolemantuottamus olisi selvä tapaus.

 

[TosiFani]

Jimi itse lähtenyt kävelemään sairaalaasta ja näin ollen ei ottanut hoitoa vastaan. Miksi oma tyhmyys pitäisi laittaa jonkun muun syyksi? Jos olisi kuollut vammoihinsa paikanpäällä tai sairaalassa, kuolemantuottamus olisi selvä tapaus.

Entä jos vamma on ollut sellainen, ettei hoito todennäköisesti olisi auttanut?

 

[Alamummo]

Jimi itse lähtenyt kävelemään sairaalaasta ja näin ollen ei ottanut hoitoa vastaan. Miksi oma tyhmyys pitäisi laittaa jonkun muun syyksi? Jos olisi kuollut vammoihinsa paikanpäällä tai sairaalassa, kuolemantuottamus olisi selvä tapaus.

No ei se nyt ihan noin mene. Eihän kaveri olisi edes joutunut sairaalaan ilman tuon natsi-idiootin hyppypotkua.

 

[Ressa]

Entä jos vamma on ollut sellainen, ettei hoito todennäköisesti olisi auttanut?

Luetaan viestejä niitä viestejä eli kato edellinen viestini.

 

[Uuhis #97]

Hyi vittu mikä pelkuri täytyy tuon videon perusteella sanoa tuosta Torniaisesta, harmi vain että mahdollisuudet sille että ei saa tuosta kunnon tuomiota ovat korkeat. Ja huutonaurua noille muille mielenosoittajille, jotka kuulusteluissa hokivat etteivät nähneet mitään. Siis tuolta etäisyydeltä! SVL taitaa houkuttaa väkivaltaa ihailevien sekopäiden lisäksi myös sokeita riveihinsä.

 

[TosiFani]

... Ja huutonaurua noille muille mielenosoittajille, jotka kuulusteluissa hokivat etteivät nähneet mitään. Siis tuolta etäisyydeltä! SVL taitaa houkuttaa väkivaltaa ihailevien sekopäiden lisäksi myös sokeita riveihinsä.

Miten menee todistajan asema oikeudessa, hänhän ei saa valehdella? Voiko valvontakameran tallenteen perusteella tulla tuomio muille mielenosoittajille, jos he valehtelevat oikeudessa edelleen?

 

[Timbit]

Jos tuolla potkulla ei ole yritetty tappaa tai vakavasti vahingoittaa uhria, niin mitä sillä sitten muka on yritetty tehdä. Hyi helvetti mikä niljake tuo natsi.

 

[BigRedCat]

Jimi itse lähtenyt kävelemään sairaalaasta ja näin ollen ei ottanut hoitoa vastaan. Miksi oma tyhmyys pitäisi laittaa jonkun muun syyksi? Jos olisi kuollut vammoihinsa paikanpäällä tai sairaalassa, kuolemantuottamus olisi selvä tapaus.

Niin, ei tuolta osin pidäkään. Sen sijaan sairaalan tarve aiheutui alunperin tuon natsin potkusta. Tuollainen potku varautumattomaan on hengenvaarallinen ja minusta tuollaisia tekoja tulisi kohdella oikeudessa hyvin ankarasti siinäkin tapauksessa ettei uhrille vakavaa vammaa tulisi. Minusta yhteiskunnan tulee ottaa tiukka linja siihen, ettei keskellä päivää vieläpä keskeisellä paikalla voi vain hyppypotkia ihmisiä ja selvitä lievällä rangaistuksella. Tässä tapauksessa kyseessä on muutenkin väkivaltarikollinen ja tuomion tulisi olla asteikon ankarimmasta päästä.

 

[eagle]

Jimi itse lähtenyt kävelemään sairaalaasta ja näin ollen ei ottanut hoitoa vastaan. Miksi oma tyhmyys pitäisi laittaa jonkun muun syyksi? Jos olisi kuollut vammoihinsa paikanpäällä tai sairaalassa, kuolemantuottamus olisi selvä tapaus.

Eli jos vaikkapa humalaista puukotetaan ja hän ei oman humalansa takia tajua mennä sairaalaan, niin sinusta syypää on silloin tuo puukotettu, eikä suinkaan puukottaja? Tämä menee nyt ihan samaan kategoriaan kuin humalassa olevian raiskaaminen tai "jatkoilla lähtenyt" nainen, joka raiskataan. MItäs on tyhmä ja lähtee mukaan tai juo. Ei syypää ole silloin se raiskaaja.

Hyvä asenne sinulla ainakin. Toivottavasti et joudu itse koskaan minkään vastaavan tempun uhriksi, koska silloinhan se olisi vain sinun vika jos jotain sinulle kävisi.

Jos Suomessa siirrytään asenteeseen, että kaikki on uhrin vikaa, jos ei täydellisesti hoida vammojaan, niin aika vapaaksi menee meno.

Toki siis tuossa omaa tyhmyyttä varmasti lopputulos, eikä varsinkaan yhteiskuntaa voi syyttää. Kuitenkin vastuullinen että vamma on edes syntynyt on tekijä ja sen pitäisi olla selviö.

edit: Tai viedään sairaalaan humalassa, mutta estää hoidon käytöksellään. Eikö silloinkaan muka vastuussa olisi puukottaja tai vaikka ampuja. Kuulostaa aika absurdilta jos laki oikeasti näin tuomitsee.

 

[LOFIN]

Eli jos vaikkapa humalaista puukotetaan ja hän ei oman humalansa takia tajua mennä sairaalaan, niin sinusta syypää on silloin tuo puukotettu, eikä suinkaan puukottaja? Tämä menee nyt ihan samaan kategoriaan kuin humalassa olevian raiskaaminen tai "jatkoilla lähtenyt" nainen, joka raiskataan. MItäs on tyhmä ja lähtee mukaan tai juo. Ei syypää ole silloin se raiskaaja.

Hyvä asenne sinulla ainakin. Toivottavasti et joudu itse koskaan minkään vastaavan tempun uhriksi, koska silloinhan se olisi vain sinun vika jos jotain sinulle kävisi.

Kiinnostaisi tietää, miten muka sait tuollaisen esimerkin väännettyä tuosta viestistä, kun siinä nimenomaan sanottiin että jos ei pääse sairaalaan niin kuolemantuottamus on selviö?

 

[ernestipotsi]

Miten menee todistajan asema oikeudessa, hänhän ei saa valehdella? Voiko valvontakameran tallenteen perusteella tulla tuomio muille mielenosoittajille, jos he valehtelevat oikeudessa edelleen?

Itseään ja/tai lähisukulaista vastaan ei ole pakko todistaa, mutta muuten voi pamahtaa tuomio näille muillekin väärästä lausumasta jos he selittävät ihan jotain muuta mitä videolta pystytään näkemään.

 

[eagle]

Kiinnostaisi tietää, miten muka sait tuollaisen esimerkin väännettyä tuosta viestistä, kun siinä nimenomaan sanottiin että jos ei pääse sairaalaan niin kuolemantuottamus on selviö?

No muutetaan se muotoon, että pääsee mutta humalansa takia ei ota sitä vastaan ja estää hoidon saamisen. Onko silloin vastuussa siis edelleen puukotettu, eikä puukottaja?

Kyse edelleen siis siitä, että onko muka lain ja/tai jonkun mielestä niin että jos jotenkin negatiivisesti vaikuttaa hoitoon, niin kaikki vastuu itse teosta katoaa tekijältä. Siitä sitten vaan kokeilemaan sitten kaikkien rähinöitsien puukottamista..

 

[LOFIN]

No muutetaan se muotoon, että pääsee mutta humalansa takia ei ota sitä vastaan ja estää hoidon saamisen. Onko silloin vastuussa siis edelleen puukotettu, eikä puukottaja?

Miten tuollainen olisi edes käytännössä mahdollista? En ole lääkäri, mutta eiköhän niillä ole sielä sairaaloissa mahdollista operoida humalaisetkin puukotetut? Muuten tulisi aika paljon enemmän ruumiita tässä viinan ja kirveen luvatussa maassa.