Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 112 754
  • 14 379
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Minä kyllä pitäisin nuo tuskastuttavat videotarkistukset minimissä. Maaleista voitaisiin tarkistaa menikö kiekko maaliin, tehtiinkö maali korkealla mailalla/potkulla/kädellä, oliko pelikellossa vielä aikaa. Mahdolliset ulosajon oikeuttavat rikkeet ehkä myös. Kaikki muut vetäkööt tuomarit silmällä, ja jos joskus menee väärin niin minkäs teet.

Tässä juuri on ongelma. Tuomarit sais vaikuttaa peliin yhtä paljon kuin katsojat tai järkkärit, mutta valitettavasti liigassa näin ei ole. "Pelaajien peli" on ihan humpuukkia niin kauan kun nuo seeprat pyörii tuolla jäällä osaamatta mitään.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Minä kyllä pitäisin nuo tuskastuttavat videotarkistukset minimissä. Maaleista voitaisiin tarkistaa menikö kiekko maaliin, tehtiinkö maali korkealla mailalla/potkulla/kädellä, oliko pelikellossa vielä aikaa. Mahdolliset ulosajon oikeuttavat rikkeet ehkä myös. Kaikki muut vetäkööt tuomarit silmällä, ja jos joskus menee väärin niin minkäs teet.

No ei ne tarkastukset aina ole ihan putkeen menny... Pikku "farssi" ajalta Urho tv:n. linkki Tappara - Lukko pelin hylättyyn maaliin. Jokainen voi päätellä oliko kiekko maalissa vai ei =).
 

Kellukkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kannatusvapaa
Vaikka juuri puollustin tuomareita ja kehuin heidän otteitaan aiemmin sarjassa, joudun totemaan tylysti: tänään nelikko epäonnistui.

Pitkät päin sitä itseään, kruununa se pitkä, missä kärppäpakki ei viitsinyt luistella ja linjuri paahtaa kiekon perään, viheltää ja nappaa kiekon melkein ennen maaliviivaa jo...

Liigan sivuilla koostevideolla näkyy tuo puhuttanut korkea maila tuomarin kypäräkamerastakin. Ei voi kun ihmetellä mitä luuli näkevänsä. Valkoisen maila on kokoajan jäässä ja Lucenius huitoo omiaan...
 

Judge Dredd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllähän tuossa kävi sellaiset perinteiset. Tuomareilla ollut niin kauan pilli taskussa, että odottivat into piukeana, milloin pääsevät viheltämään jonkun ns. varman jäähyn. Eli korkea maila, kiekko katsomoon tai joku päivänselvä kampitus. Tilanne oli niin nopea ja epäselvä, ettei kukaan kentällä olijoista tiennyt kenen maila sinne kasvoihin lipsahti. Poislukien Heponiemi ja Lucenius. Kaukokarilla oli vissiin haukansilmä. Tai liikaa intoa ja olettamus, että vastustajan mailahan sen täytyi olla. Olisi voinut ehkä tuon Heponiemen protestoinnin jälkeen edes käydä linjatuomareilta varmistamassa tilanteen.

Suurin syyllinen tähänkin tilanteeseen on tuo pillien taskuun laitto. Mistään ei vihelletä jäähyjä ja sitten vedetään into piukeana ne vähäisetkin jäähyt vihkoon. Ei näin. Pelin viihdearvo laskee rajusti tälläisella tuomarilinjalla.
 

Luisu

Jäsen
Tätä keskustelua, kun on lukenut silloin tällöin tämän kauden aikana niin tästä keskustelusta puuttuu koko lailla inhimillisyys. Tuomarit tekevät virheitä, pelaajat tekee ja valmentajat tekee. Jokainen ketkä ovat osallisena pelissä pystyvät nämä kuitenkin paremmin hyväksymään kuin yleisö. (pl.Kaskinen)

Tämä on juuri se seikka, mitä paljon parjattu Petteri Sihvonen on omassa ohjelmassaan, YLE Puheella, tuonut esille lukuisia kertoja. Monin eri sanankääntein. Urheilun luonne jne. Olen Sihvosen kanssa, harvinaista kyllä, täysin samoilla linjoilla.

Totta kai, jokainen laji kaipaa näitäkin:

Nyt pitää tarkkaan miettiä, että lopettaako Liigan seuraamisen tuomaripelin takia. Mielestäni HPK sai kolmessa pudotuspelisarjassa kohtuutonta vetoapua raitapaidoilta ja Liigan uskottavuus on KHL:n tasolla. En olisi uskonnut, että Tapparan kannattajana joutuu puolustelemaan Oulun Kärppiä, mutta sarjan tuomarilinja oli räikeästi altavastaajan puolella.

Ei sillä, että minua jäisi kaihertamaan tippaakaan, jos joku päättää lopettaa yhtään minkään lajin seuraamisen tuomarivirheiden takia.

On vain helppoa olla tässä tapauksessa Sihvosen linjoilla "tunteettomana urheiluseuraajana" ja todeta, että onneksi ei itsellä mene mikään laji noin syvälle sisimpään. Saa nauttia myös niistä aspekteista jotka tekevät tästä seuraamisesta juuri niin hienoa. Tsemppiä kuitenkin @S.T. :lle. Onneksi ei ollut Tappara - HPK Game-7.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Tämä on juuri se seikka, mitä paljon parjattu Petteri Sihvonen on omassa ohjelmassaan, YLE Puheella, tuonut esille lukuisia kertoja. Monin eri sanankääntein. Urheilun luonne jne. Olen Sihvosen kanssa, harvinaista kyllä, täysin samoilla linjoilla.

Tämähän nimenomaan on esim liigan ongelma. Tuomarien kuuluisi olla samassa roolissa kuin katsojien, lipunmyyjien, järkkärien ja zambonikuskien. Silloin urheilun luonne yms toteutuisi. Tämän pitäisi olla pelaajien, valmentajien ja muiden taustojen peli. Harmi, että liigassa ei näin ole, vaan tuomarit luulevat olevansa jotain ylijumalia.
 

Rotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Minnesota Wild, New York Rangers
Tappara-HIFK -finaaliparia toivoneena, Kaukokaria lähes vihaavana turkulaisena voin todeta, että game 7 sujui omiin odotuksiin nähden tuomareilta jopa erinomaisesti. Jokaisesta vihellyksestä tai viheltämättä jättämisestä voidaan spekuloida, mutta tällä kertaa linja säilyi edes kohtuullisesti koko pelin ajan samankaltaisena. Korkean mailan aiheuttama narina on aivan ymmärrettävää, mutta joki roti siinäkin olisi hyvä olla. Täällä porukka on kelaillut tilanteen nauhalta sen verran monta kertaa, että on helppo huudella väärästä tuomiosta. Jos tuomarit kentällä ovat yksimielisesti sitä mieltä, että boksin arvoisesti on toimittu, ei kehitys voi mennä siihen, että tällaisetkin tilanteet tarkastetaan videolta. Oli sitten marraskuinen runkosarjamatsi tai finaalisarjan game 7. Jos tähän lähdetään, niin samalla voidaan tsekata filmiltä sitten jokainen jäähy, pitkä kiekko, paitsio ja aloitus.

Koko kauden kokonaisuutta kun ajattelee, niin kiekottoman estämisten tarkemman viheltämisen näkisin edelleen selkeimpänä kehityskohteena. Estämisen ja kahvaamisen määrä puurouttaa ja hidastaa Liigassa peliä niin älyttömän paljon, että muutos lisäisi ehdottomasti myös pelien viihdearvoa.
 

Wire

Jäsen
Erikoista logiikkaa, että virheen myöntäminen olisi nuoleskelua. Siitä tilanteesta olisi kuulunut korkeintaan kakkonen poikittaisesta, paha loukkaantuminen oli ainoastaan epäonnisten sattumusten summa.
Nuoleskelua on se että aletaan hyllyttämään tuomareita virheiden takia.

Miksi ihmiset itkee tilannetta jossa jokainen olisi antanut jäähyn. Minusta Oululaisten itkun paikka on se että Vehviläinen imuroi helpon laukauksen sisään.

Pelaajat voisi lopettaa tuomareille vttuilun ja valituksen jokaikisestä jäähystä. Tällöin tällaisissa tilanteissa olisi sanoilla jotain painoarvoa.
 
Viimeksi muokattu:
Koko kauden kokonaisuutta kun ajattelee, niin kiekottoman estämisten tarkemman viheltämisen näkisin edelleen selkeimpänä kehityskohteena. Estämisen ja kahvaamisen määrä puurouttaa ja hidastaa Liigassa peliä niin älyttömän paljon, että muutos lisäisi ehdottomasti myös pelien viihdearvoa.
Tuomareiden työkin helpottuisi huomattavasti jos estäminen, koukkuminen, huitominen yms kiellettäisiin kokonaan. Ehdottomasti suurin syy tuomareiden ”epäonnistumiseen” on tuo Liigan valitsema ”linja” jossa ei ole mitään selkoa mitä saa tehdä.

Nuoleskelua on se että aletaan hyllyttämään tuomareita virheiden takia.

Miksi ihmiset itkee tilannetta jossa jokainen olisi antanut jäähyn. Minusta Oululaisten itkun paikka on se että Vehviläinen imuroi helpon laukauksen sisään.

Pelaajat voisi lopettaa tuomareille vttuilun ja valituksen jokaikisestä jäähystä. Tällöin tällaisissa tilanteissa olisi sanoilla jotain painoarvoa.
Miten niin jokainen olisi antanut jäähyn? On muutenkin naurettavaa yrittää vähätellä tuota tuomari virheen merkitystä. Aivan sama minkä joukkueen vaihdat tuohon Kärppien tilalle niin ihmiset olisivat täällä ”itkemässä”.
 

Takiainen

Jäsen
Liigavahdin koosteesta voi katsella viheltäneen tuomarin kypärästä kuvattuna tuon tilanteen. Itse en pysty useankaan katselun jälkeen kertomaan tästä kuvakulmasta kuvattuna, kumman maila sinne nenään osuu. 50/50 tilanne ja sama paskamyrsky täällä olisi pystyssä jos olisi jättänyt viheltämättä ja Heponimen maila olisikin osunut ja Kärpät olisi jatkotilanteesta tehnyt maalin.

NHL:n puolella vihellettiin melko heppoisin perustein 5min jäähy Vegasille ja tuomitun ylivoiman aikana ratkaistiin sen sarjan voittaja. Virheitä tulee ja ne kuuluvat mielestäni lajiin, joskus ratkaisevat mestaruuksia ja joskus tälläisillä tilanteilla ei ole mitään väliä. Jatkuvaa videotarkistusta en kyllä lajiin halua. Nykyiselläänkiin noin 2,5h-3h ottelutapahtuma alkaa olla maksimi varsinkin arki-iltoihin.
 
Liigavahdin koosteesta voi katsella viheltäneen tuomarin kypärästä kuvattuna tuon tilanteen. Itse en pysty useankaan katselun jälkeen kertomaan tästä kuvakulmasta kuvattuna, kumman maila sinne nenään osuu. 50/50 tilanne ja sama paskamyrsky täällä olisi pystyssä jos olisi jättänyt viheltämättä ja Heponimen maila olisikin osunut ja Kärpät olisi jatkotilanteesta tehnyt maalin.
Kypäräkamerassa toki vähän huono kuva mutta kyllä minä ainakin näen tuon ihan selkeästi kun Heponiemen maila ei nouse tilanteessa lähellekkään Frimanin päätä.

Edit.
Lisätään nyt vielä se, että jos tuomari ei ole varma niin jäähyäkään ei tulisi viheltää.
 
Viimeksi muokattu:

Itäpuu

Jäsen
Tuomareiden työkin helpottuisi huomattavasti jos estäminen, koukkuminen, huitominen yms kiellettäisiin kokonaan. Ehdottomasti suurin syy tuomareiden ”epäonnistumiseen” on tuo Liigan valitsema ”linja” jossa ei ole mitään selkoa mitä saa tehdä
Tätä olen yrittänyt selittää kymmenen vuotta. Tällä kaudella otettiin vielä yksi taka-askel, ollaan oikeasti aika lähellä 90-luvun kalastajapäiviä. Kärkikarvaajan blokin osalta jo ohitettu tuo kulta-aika.
Tuomarivirheistä: jos tuomari viheltää, niin hän luulee nähneensä rikkeen. Joskus näyttää rikkeeltä, vaikka ei olekaan, mutta pitää viheltää, jos siltä näyttää. Miksi sitten jättää 9/10 viheltämättä? Ei voi käsittää..
 

julle-jr

Jäsen
Miksi ihmiset itkee tilannetta jossa jokainen olisi antanut jäähyn. Minusta Oululaisten itkun paikka on se että Vehviläinen imuroi helpon laukauksen sisään.
Ainakin minä ihmettelen lähinnä sitä, että miksi juuri tämä vaikeasti nähtävä ja epäselvä tilanne piti viheltää? Nimittäin aiemmin samassa pelissä esimerkiksi kolmannessa erässä ja jatkoajallakin meni paljon selvempiä rikkeitä läpi. Onko tuomareilla joku periaate, että vaikka muuten kentällä voi tehdä mitä haluaa, mutta jos pelaajan päähän osuu lapa, siitä vihelletään vastustajalle jäähy jopa epäselvissä tilanteissa ja varmuuden vuoksi vaikka ei tiedettäisikään kenen lapa se oli?

Jos muuten vihellettäisiin rikkeet pois tai edes jonkun linjan mukaan läpi pelin, olisi tälläinen vahinkovihellys helpompi hyväksyä. Mutta jos pilli yhtäkkiä kesken pelin liimataan taskunpohjalle, miksi se pitää sitten näin epäselvässä tilanteessa sieltä repiä esiin?
 

Wire

Jäsen
Tuomareiden työkin helpottuisi huomattavasti jos estäminen, koukkuminen, huitominen yms kiellettäisiin kokonaan. Ehdottomasti suurin syy tuomareiden ”epäonnistumiseen” on tuo Liigan valitsema ”linja” jossa ei ole mitään selkoa mitä saa tehdä.

Miten niin jokainen olisi antanut jäähyn? On muutenkin naurettavaa yrittää vähätellä tuota tuomari virheen merkitystä. Aivan sama minkä joukkueen vaihdat tuohon Kärppien tilalle niin ihmiset olisivat täällä ”itkemässä”.

En vähättele, virhe mikä virhe. Totuus on se että tuomarin pitää tehdä päätös alle 0,5s ja väitän että jokainen tuomarina olisi viheltänyt jäähyn. Näsäviisaat sitten zoomailee ja hidastelee videoita ja haukkuvat tuomarit pystyyn.

Kärppäläiset valitti kuinka ei saisi olla mustia maalivahdin suojauksia. Nyt heidän omat mustat paidat taisi tehdä kepposet kun musta maila ei näkynyt tuomarille kunnolla.
 

Itäpuu

Jäsen
Rönn selitteli Jatkoajan haastattelussa, että halutaan kamppailua. En käsitä, miksi kiekottoman miehen pitää kamppailla päästäkseen etenemään kentällä. Estäminen on yksiselitteisesti kielletty säännöissä. Ei voi päästä kamppailemaan kiekosta, kun estetään. Ruotsin pleijareissa pelattiin kiekkoa, eikä miestä. Puolustettiin mailat alhaalla ja luisteltiin. Se oli hienoa, vauhdikasta jääkiekkoa. Miksi nämä apinat haluavat katsoa mieluummin painia?
 
En vähättele, virhe mikä virhe. Totuus on se että tuomarin pitää tehdä päätös alle 0,5s ja väitän että jokainen tuomarina olisi viheltänyt jäähyn. Näsäviisaat sitten zoomailee ja hidastelee videoita ja haukkuvat tuomarit pystyyn.

Kärppäläiset valitti kuinka ei saisi olla mustia maalivahdin suojauksia. Nyt heidän omat mustat paidat taisi tehdä kepposet kun musta maila ei näkynyt tuomarille kunnolla.
Minä taas väitän, että moni jättäisi viheltämättä sillä jäähyä ei pidä viheltää jos ei ole varma kenen maila osui. Tuossakin peli olisi voitu viheltää poikki ja miettiä hetki tuomareiden kesken.

Kärpät pelasi valkoisissa paidoissa.
 
Jos muuten vihellettäisiin rikkeet pois tai edes jonkun linjan mukaan läpi pelin, olisi tälläinen vahinkovihellys helpompi hyväksyä. Mutta jos pilli yhtäkkiä kesken pelin liimataan taskunpohjalle, miksi se pitää sitten näin epäselvässä tilanteessa sieltä repiä esiin?
Koska se on Liigan linja. Arvotaan jäähyjä ilman mitään logiikkaa.
 
Nuoleskelua on se että aletaan hyllyttämään tuomareita virheiden takia.

Miksi ihmiset itkee tilannetta jossa jokainen olisi antanut jäähyn. Minusta Oululaisten itkun paikka on se että Vehviläinen imuroi helpon laukauksen sisään.
Jaa, minusta taas on tuomareiden nuoleskelua ettei heillä ole mitään tulosvastuuta työstään. Siis jokainen olisi antanut jäähyn Kärpille siitä, että Lucenius huitaisee omaa pelaajaa mailalla naamaan? Tämähän menee jo aivan huumoriksi täällä, ja ilmeisesti termi "itkeminenkin" on jo muuttanut merkitystään tai vastaavasti kokenut valtavan inflaation.
Liigavahdin koosteesta voi katsella viheltäneen tuomarin kypärästä kuvattuna tuon tilanteen. Itse en pysty useankaan katselun jälkeen kertomaan tästä kuvakulmasta kuvattuna, kumman maila sinne nenään osuu.
Taidat olla niitä harvoja, jotka tuota eivät näe. Miksi ihmeessä tuomari viheltää jäähyn epäselvästä tilanteestä jota ei näe?
Kärppäläiset valitti kuinka ei saisi olla mustia maalivahdin suojauksia. Nyt heidän omat mustat paidat taisi tehdä kepposet kun musta maila ei näkynyt tuomarille kunnolla.
Täh?
 

Wire

Jäsen
Minä taas väitän, että moni jättäisi viheltämättä sillä jäähyä ei pidä viheltää jos ei ole varma kenen maila osui. Tuossakin peli olisi voitu viheltää poikki ja miettiä hetki tuomareiden kesken.

Kärpät pelasi valkoisissa paidoissa.
Totta olikin valkoiset, mun virhe.

Eli aina mailat pystyssä tilanteisiin ja tuomarit pelastaa oman perseensä toteamalla "epäselvä tilanne"?
 
Totta olikin valkoiset, mun virhe.

Eli aina mailat pystyssä tilanteisiin ja tuomarit pelastaa oman perseensä toteamalla "epäselvä tilanne"?
Ei aina vaan silloin kun hän ei voi olla varma kenen maila osui. Nyt tuo tuomio perustui täysin olettamukseen kun huomasi, että Frimania joku kolahti. Heponiemen mailaa hän ei voinut seurata kun se ei käyny lähelläkään päätä.

Edit.
Ihan sama homma jos käännyt ja huomaat, että toinen kaveri kaatui niin et vihellä kampitus jäähyä jos et näe itse kampitusta. Tai kulmassa mailaviidakossa joku kaatuu jonkun mailaan niin et vihellä jäähyä kampituksesta jos et tiedä kuka hänet kampitti. Tai käännät päätä ja huomaat, että taklauksen jälkeen kaveri loukkaantuu mutta et näe itse taklausta niin et voi viheltää jäähyä.
 
Viimeksi muokattu:

Old referee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, tuomarit
Eipä muuten Kärppien pelaaja ainakin telkun kuvan perusteella hirveästi protestoinut tuota jäähyä vaikka se sitten taisi tuomarivirhe olla. Luulisi nyt että tämmöisessä paikassa vihelletty väärä, vaikkakin inhimillinen, jäähy olisi hermostuttanut jo rauhallisemmankin pelaajan...

Ja näytettiinkö sitä tilannetta muuten edes Raksilassa videotaululta? Koska ainakaan mitään suurempaa yleisön protestointia ei kuulunut. Yleensä kun hidastuksesta selviää, että kotijoukkue kärsii tuomarivirheestä, vihellykset ja nuija-huudot kuuluu jo tavallisessa runkosarjan pelissäkin.
Kyllä Heponiemi yritti asiaa Kaukokarille kertoa. Aika harvoin vain pelaajan näkemys tuomarin päätöstä muuttaa.
Käsittämättömän tyynesti tämä erehdys otetaan vastaan fanien joukossa. Kerrankin tuomareita pidetään inhimillisenä olentoina. Mikähän olisi tilanne, jos Venäjä voittaisi MM-kullan Suomea vastaan ruotsalaistuomarin vastaavan virheen avustuksella?
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Käsittämättömän tyynesti tämä erehdys otetaan vastaan fanien joukossa. Kerrankin tuomareita pidetään inhimillisenä olentoina. Mikähän olisi tilanne, jos Venäjä voittaisi MM-kullan Suomea vastaan ruotsalaistuomarin vastaavan virheen avustuksella?

Tai mikähän olisi tilanne, jos tämä jäähy ja maali olisi mennyt toisinpäin?
 

Lomppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä Heponiemi yritti asiaa Kaukokarille kertoa. Aika harvoin vain pelaajan näkemys tuomarin päätöstä muuttaa.
Käsittämättömän tyynesti tämä erehdys otetaan vastaan fanien joukossa. Kerrankin tuomareita pidetään inhimillisenä olentoina. Mikähän olisi tilanne, jos Venäjä voittaisi MM-kullan Suomea vastaan ruotsalaistuomarin vastaavan virheen avustuksella?
Alkaa olla jatkoaikayhteisö keskimäärin jo sen verran keski-ikäistä, että tiedetään ensi syksyn tulevan yllättävän pian. Kohta aletaan vaatia Liigaa pelattavaksi vain parillisina vuosina, kun eihän tätä kukaan viitsi joka vuosi katsoa kun tuote kuluu ja taso on niin paska. Tätä se vanhuus ja mukavuudenhalu teettää. Jää kaikenlainen tiedostaminen vähemmälle. Ei oo enää oikein aikaa riehua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös