Voi olisipa tuomarillakin mahdollisuus kelata tilannetta monta kertaa eri kuvakulmista ja hidastettuna. Heponiemen maila on korkealla, Luceniuksen maila on korkealla. Joku maila osuu Frimania kasvoihin, tuomari näki sen. Siinä on alle sekuntia aikaa tehdä päätös, että antaako jäähy vai ei. Nyt antoi.
En tietenkään.Ihan tosissasiko ajattelet, että tuomari vihelsi jäähyn vaikka näki ja tiesi Frimanin naamaan osuneen Luceniuksen mailan? Tuomari näki livetilanteessa väärin ja tuomitsi sen mukaan.
Tuomarit näkevät ja tulkitsevat tilanteita eri tavalla kuin mitä hidastukset sitten näyttävät todellisuudessa tapahtuneen. Näitä tapahtuu puoleen ja toiseen. Useimmin tietysti niin päin, että selvä jäähy jää viheltämättä. Virheitä silti kummin päin vaan.
No muotoillaan uudestaan. NHL:ssä tulee aina jäähy jos tuomari huomaa rikkeen, sille että se menee tuomarilta ohi ei voi mitään. Siellä tuomarit ei laita pilliä taskuun viimeiseksi 10 minutiksi vaan viheltää samalla linjalla millä on menty koko ottelun ja sarjan ajan. Myönnän, en ole vielä katsonut tätä paljon puhuttua Bishop - Binnington - Benn tilannetta. Vegasin ja Sharksin pelin katsoin livenä ja siinä tuli samankaltainen tuomarivirhe. Lopputuloksena liigalta julkinen anteeksipyyntö Vegasille ja kyseiset tuomarit hyllylle. Tuleeko tapahtumaan SM-Liigan tai Rönnin puolelta tämän pelin jälkeen? Ei todellakaan.Et näköjään ole katsonut NHL:ää. Siellä tapahtuu ihan karmaisevia tuomarivirheitä, jopa pahempia kuin Liigassa, koska vauhtia on enemmän ja tilanteet tapahtuvat nopeammin kuin Liigassa. Niin kauan kun tuomareina toimivat ihmiset, tapahtuu virheitä.
e. Suosittelen katsomaan esimerkiksi ulosajon, jonka Eakin sai. Oli "yhtä ratkaiseva" kuin tämä kyseinen jäähy. Tai kun Marchand lyö jäässä polvillaan olevaa nyrkillä päähän, eikä saa mitään jäähyä, esimerkkejä kyllä riittäisi.
Siitä et voi olla eri mieltä etteikö liiga voisi huonosti. Ei tämä ole enää se sama sarja jota niin intohimoisesti seurattiin vielä kymmenen vuotta sitten. Alaspäin on menty ja mennään edelleen, jonkun pitäisi uskaltaa vaihtaa suuntaa.
Ois mielenkiintoista kuulla analyyttisiä näkemyksiä, millaista lisähyötyä täysammattilaisuudesta saavutettaisiin? Uskoisin, että nykyisinkin tuomareille maksetaan kelpo korvaus duunistaan, joten tietynlaista ammattitoimintaa vihelty on nytkin. Onko tuomarointi NHL:ssä parempaa ja millä perusteilla? Kaippa liigatuomarit läpikäyvät monenlaista koulutusta ja kokemusta pitää olla alemmista sarjoista, ennen kuin liigaa pääsee viheltämään saati finaaleihin. Miten hyöty ammattilaisuudesta syntyisi?
Samoin kaikki näki Kärppien väärän vaihdon kolmannen lopussa. Ei jäähyä. Mennään eteenpäin.Tässä ja monissa muissa tilanteissa on eri logiikka. Turusen kampin näki kaikki, ei jäähyä. Heponiemen korkeaa ei nähnyt kukaan, 2+2.
Joo ja sen myönnän siis ihan suosiolla, etten ollut edes tietoinen muutoksesta. Tuohan meni siis siinä tapauksessa sääntöjen mukaan oikein. Sitä vain lähinnä meinasin, että olisin voinut käyttää toisena esimerkkinä vaikkapa väärin vihellettyä paitsiota tai käsisyöttöä, ja pointti olisi ollut silti sama.
Nyt kun näiden "ammattituomareiden" perään on huudeltu ties kuinka kauan, niin voisiko joku kertoa, mistä ne ns. löytyisi ?
Näinhän se on. NHL onnistui sentään nielemään ylpeytensä ja pyytämään Vegasilta julkisesti anteeksi. Samalla hyllyttämällä kyseisen tuomarikaksikon. Uskooko kukaan että Liiga tai Rönn tulisivat ikinä nöyrtymään tälläisen edessä? Minä en ainakaan usko sekuntiakaan. Tätä Kärppien suosimista kuulee täällä sekä fb-kommenteissa. Useampi vierasfani jonka kanssa olen aiheesta jutellut on myöntänyt miten päivänselvältä se on vaikuttanut. Toki tämä oli harmaan syksyn aikaa, pudotuspeleissä ei omaa joukkuetta hyödyttäviä virheitä myönnetä ennen kuin sarja on ohi. Tiettyjen raasujen toimesta ei silloinkaan.
Siitä et voi olla eri mieltä etteikö liiga voisi huonosti. Ei tämä ole enää se sama sarja jota niin intohimoisesti seurattiin vielä kymmenen vuotta sitten. Alaspäin on menty ja mennään edelleen, jonkun pitäisi uskaltaa vaihtaa suuntaa.
Tältä varmaan tuntui hesalaisilta v. 2016. Kuka muistaa vielä HIFK-Tappara finaalisarjan väärän vaihdon, josta Tappara sitten käänsi sarjan itselleen?
Tämä ei kyllä pidä paikkansa. Ihan samanlaisia linjan heittelyitä sieltäkin löytyy, hyvänä esimerkkinä mm. Blues - Stars sarja. Sarjan surkeaa tuomarointia on taidettu jo parissakin eri otteluseurantaketjussa käydä läpi, mutta kärjistettynä ensimmäisessä erässä vihelletään tarkemmin tilanteita pois, ja viimeiseen erään mentäessä keppiä saakin taas käyttää ihan urakalla. Räikeät kampituksetkin ovat menneet välillä läpi (viimeisin matsi), ja pilli pysyy tukevasti taskussa. Sentään pelin viivyttämiset ja korkeat mailat uskalletaan puhaltaa, oli kello mitä tahansa. Eli sehän on vähän vastaava meininki kuin Suomessakin.Muutenkin on vähän turha lähtä esittämään vasta-argumenttia aivan eri aiheesta. Siellä vihelletään se rike vaikka olisi finaaleisen Game 7 ja jatkoerä. Suomen liigassa se pilli menee taskuun viimeistään kolmannen erän puolessa välissä, oli tilanne mikä tahansa. Huomaatko meidän viestiemme aiheen eron?
Jos vastaus on et niin tarkennan. Minä puhun tuomarilinjasta. Sinä puhut siitä että sielläkin menee rikkeitä ohi, se on täysin luonnollista.
Ilmeisesti tämä totaalinen kiinnostuttomuus Bluesin Ja Starsin sarjaan on muuttanut viinin vedeksi. En muista edes kovin montaa peliä missä linja olisi heitellyt miten sattuu. Peliäkään en tuosta sarjasta ole nähnyt ja tuskin tulen katsomaankaan mutta mielenkiintoista miten siellä on sitten onnistuttu vetämään homma täysin levyiksi.Tämä ei kyllä pidä paikkansa. Ihan samanlaisia linjan heittelyitä sieltäkin löytyy, hyvänä esimerkkinä mm. Blues - Stars sarja. Sarjan surkeaa tuomarointia on taidettu jo parissakin eri otteluseurantaketjussa käydä läpi, mutta kärjistettynä ensimmäisessä erässä vihelletään tarkemmin tilanteita pois, ja viimeiseen erään mentäessä keppiä saakin taas käyttää ihan urakalla. Räikeät kampituksetkin ovat menneet välillä läpi (viimeisin matsi), ja pilli pysyy tukevasti taskussa. Sentään pelin viivyttämiset ja korkeat mailat uskalletaan puhaltaa, oli kello mitä tahansa. Eli sehän on vähän vastaava meininki kuin Suomessakin.
Vertailuna viimeisen erän jäähyt kyseisessä sarjassa, salomonin tuomiot (kumoavat jäähyt mm. väkivaltaisuudesta jätin pois). Aika "selkeitä" jäähyjä sieltä pelkästään nousee esille, vähissä on koukkaamiset tai muut tulkinnalliset jäähyt:
1. peli
2 min kampitus
2 min korkea maila
2. peli
2 min estäminen
2 min pelin viivyttäminen
3. peli
2 min korkea maila
2 min pelin viivyttäminen
4. peli
2 min korkea maila
5. peli
2 min koukkaaminen
2 min huitominen (ajassa 60.00)
Muuten sarjassa on jaettu ilman salomoneita 36 minuuttia jäähyjä, eli 18 kappaletta 2 minuutin jäähyä viiteen peliin. Jotenkin on hankala kuvitella, että viimeiseen erään mentäessä peli jotenkin erityisesti siistiytyisi. Onhan tuossa kuitenkin "selkeät" pois luettuna tuomittu 2 min kampituksesta, 2 min estämisestä sekä 2 min koukkaamisesta viiteen peliin, jos viimeisimmän ottelussa tuomittua huitomista jo pelin päätyttyä lasketa mukaan. Jostain syystä ensimmäisen ja toisen erän aikana siellä on ilmeisesti estämisiä, kiinnipitämisiä tai koukkaamisia tapahtunut selvästi enemmän kahden ensimmäisen erän aikana, vaikka trendin nimenomaan luulisi olevan päinvastainen. Väsyneet joukkueet kun tunnetusti rikkovat herkemmin.
Onhan siellä hyvääkin tekemistä, mutta kyllä siellä(kin) tietyillä tuomareilla linja tuntuu heittelevän, ihan pelin sisälläkin. Jos vertailua jatkettaisiin muihinkin ottelusarjoihin, olisi lopputulos todennäköisesti samankaltaista. Ei tämä linjattomuus ole mikään Liigan yksinoikeus, vaan sitä tapahtuu ihan ammattilaistuomarienkin toimesta.
Erikoista logiikkaa, että virheen myöntäminen olisi nuoleskelua. Siitä tilanteesta olisi kuulunut korkeintaan kakkonen poikittaisesta, paha loukkaantuminen oli ainoastaan epäonnisten sattumusten summa.NHL teki itsestään täyden pellen kun alkoi nuolemaan Vegasia. Pavelski missaa tänä yönä viidennen pelin tuon episodin takia.
Nyt on pakko kysyä: Onko tosiaan niin, että sinä et ole koskaan nähnyt väärin? Eli olet luullut näkeväsi jotain, mikä ei jälkeenpäin osoitettuna pitänytkään paikkaansa? Tai kuullut väärin?En tietenkään.
Tarkoitin sitä, että on eri asia jättää viheltämättä jäähy vaikka näkee jäähyn arvoisen suorituksen, kuin viheltää jäähy vaikka ei näe jäähyn arvoista suoritusta. Mitenkään ei voinut tuomari nähdä, että Heponiemen maila osui Frimanin kasvoihin. Ei voinut kun sitä ei tapahtunut. Tässä tapauksessa olisi tullut jättää viheltämättä.
Pointti. Vain täysin varmat rikkeet on hyväksyttyä viheltää. Yleensä 4 tuomaria näkee tapahtumat riittävän hyvin ja suurin osa tilanteista huomataan. Osa sitten vihelletään ja osa ei, riippuen päivästä. Tämän jotenkin hyväksyn, mutta en sitä, että vihelletään vaikkei nähty.
No mukavat sulle ja onnea omiin finaaleihisi ja niiden lukuisiin seiskapelien jatkoaikoihin tai haaveisiin semmoisista
Ainakin vihellyskonsertti Kerhon maalin jälkeen oli jotain, mitä Oulussa ei normaalisti kuule.Eipä muuten Kärppien pelaaja ainakin telkun kuvan perusteella hirveästi protestoinut tuota jäähyä vaikka se sitten taisi tuomarivirhe olla. Luulisi nyt että tämmöisessä paikassa vihelletty väärä, vaikkakin inhimillinen, jäähy olisi hermostuttanut jo rauhallisemmankin pelaajan...
Ja näytettiinkö sitä tilannetta muuten edes Raksilassa videotaululta? Koska ainakaan mitään suurempaa yleisön protestointia ei kuulunut. Yleensä kun hidastuksesta selviää, että kotijoukkue kärsii tuomarivirheestä, vihellykset ja nuija-huudot kuuluu jo tavallisessa runkosarjan pelissäkin.
Tyylikästä. Aikuinen mies, kouluttamattomuus, iskä ryyppäs, äiti huoras, matalapalkkaisuus, alkoholismi, väkivaltaisuus jne.Lestabussi savuttaa. Ai että mää nautin.
Itse sen bongasin hidastuksesta, mutta tosiaan melkoisessa vähemmistössä taisin olla siinä vaiheessa (moni ei tiennyt edes pitkään pelin päättymisen jälkeen sitä, mm. radiossa huomasivat noin kolme varttia pelin päättymisen jälkeen tuon). Ja Heponiemi kyllä protestoi ja osoitti siinä Luceniusta, mutta vittuakos se autto..Eipä muuten Kärppien pelaaja ainakin telkun kuvan perusteella hirveästi protestoinut tuota jäähyä vaikka se sitten taisi tuomarivirhe olla. Luulisi nyt että tämmöisessä paikassa vihelletty väärä, vaikkakin inhimillinen, jäähy olisi hermostuttanut jo rauhallisemmankin pelaajan...
Ja näytettiinkö sitä tilannetta muuten edes Raksilassa videotaululta? Koska ainakaan mitään suurempaa yleisön protestointia ei kuulunut. Yleensä kun hidastuksesta selviää, että kotijoukkue kärsii tuomarivirheestä, vihellykset ja nuija-huudot kuuluu jo tavallisessa runkosarjan pelissäkin.
Oliko se Heponiemen maila joka osu vai kerholaisen? Skriiniltä en saanu selvää mut olin kattovinani et oli kerholaisen ja heponiemiki jotain osotti kerholaista.