Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

Marin on ollut aika hiljaa oikeuskanslerista. Ehkä siksi, että käytti häntä konsulttinaan. Oikeuskansleri muun muassa ehdotti uusia muotoiluja lakitekstiin ja opasti Marinia siinä, mitä on syytä korostaa esitystä julkisuudessa esiteltäessä.Uskomaton tilanne, taas kerran:

Oikeuskansleri | Sähköpostit paljastavat: Oikeuskansleri Pöysti neuvoi pääministeriä viestinnässä ja lakitekstin kirjoittamisessa – Oikeustieteilijät pitävät hyvin kyseenalaisena

Oikeuskanslerin tehtävänä ei ole antaa ministeriöille neuvoja, miten jokin oikeudellinen pulma ratkaistaan.

www.hs.fi

Helsingin yliopiston hallinto-oikeuden emeritusprosessorin Olli Mäenpään mielestä oikeuskansleri on toiminut tehtäviinsä nähden sopimattomasti. Turun yliopiston julkisoikeuden professori Janne Salminen arvioi, että oikeuskanslerilla vaikuttaa olevan vaikeuksia tasapainoilla eri tehtäviensä välillä.

Esille nostetut viestit asettavat oikeuskanslerin toiminnastaan aikaisemmin antaman selvityksen erikoiseen valoon. Olisi varmaan syytä erota. Mutta ei kai Marin ole se, jolle tulee antaa muotoiluja lakitekstiin? Oikeuskanslerin tehtävänä on esittää lainvalmistelun eri vaiheissa oikeudellisia huomioita hallituksen esityksiin. Laillisuusvalvojana hänen tehtävänään ei kuitenkaan ole antaa ministeriöille neuvoja, miten jokin oikeudellinen pulma ratkaistaan.

 

[mjr]

Sanalla sanoen: nyt on aika tehdä Krista Kiurut.

Kuten todellakin oli myös silloin ensimmäisellä kerralla - Sipilän hallituksen versio oli, jos siis inhimillisesti mahdollista, vielä huonompi. Ei vain voi uskoa, miten tämä maa ei enää pysty rationaalisiin rakenneuudistuksiin. En voi sille mitään, että epäilen sen olennaisen tekijän olevan tässä kansallisradikalismin nousun, mikä on halvaannuttanut kykymme todellakin elintärkeisiin sisäpoliittisiin uudistuksiin.

 

[Cobol]

Kuten todellakin oli myös silloin ensimmäisellä kerralla - Sipilän hallituksen versio oli, jos siis inhimillisesti mahdollista, vielä huonompi. Ei vain voi uskoa, miten tämä maa ei enää pysty rationaalisiin rakenneuudistuksiin. En voi sille mitään, että epäilen sen olennaisen tekijän olevan tässä kansallisradikalismin nousun, mikä on halvaannuttanut kykymme todellakin elintärkeisiin sisäpoliittisiin uudistuksiin.

Aina voi hakea syyn kansallisradikalismin noususta. Mutta noin vinkiksi: kovin epäuskottavalta se kuulostaa Rinne/Marin hallituksen erittäin väärien valintojen osalta.

 

[Cobol]

Oma näkemys pohdittavaksi.

Toisen maailmansodan jälkeen kamppailtiin kapitalismi vs sosialismi, ja sosialismi hävisi. Jäi erivärinen liberalismi. Sen piti kestää, pitkään, mutta niin ei käynyt. USA:n finanssikriisi levisi, tuli eurokriisi ja sitten Euroopan ja Suomen pakolaiskriisi. Suomen talous ei toipunut, osa mittareista oli vielä ennen koronaa alle 2010. Intressipolitikka voimistui, populismi kasvoi.

Kun pitäisi tehdä Suomessa yhteistyötä SDP + Kok, edellä sanotun takia ei ole johtajia, jotka pystyisivät sitä tekemään. Urpilaisen jälkeen ei ketään. Katainen ja Stubb oli erinomaisia johtajia, jotka näki ongelmat ja halusi ratkaista niitä. Ei ollut mahdollista.

 

[Lätty-ylämummo]

Pitäisiköhän sun nyt vetää henkeä ja ottaa vähän välimatkaa hallituksen puolustamispakkomielteeseen?

Miksi?
Pitäiskö siirtyä levittämään puhdasta paskaa opposition munattomuudesta?
Vai valehdella kilpaa muiden kanssa siitä, mitä Suomessa oikeasti tapahtuu?
Jos perusteluni eivät pidä, niin haasta, ja näytä missä olen väärässä.


§ 14Älä leiki moderaattoria.
§ 14.1Mikäli koet toisen kirjoittajan rikkovan palstan sääntöjä, käytä raportoi-nappia ja anna moderaattoreiden tehdä työnsä.

 

[peruspata]

Niin. Bisneksessä on aina riskinsä. Joskus se on rae- tai paskamyrsky taivaalta, joskus korona. Tuo 30% omavastuu on välttämätön väärinkäytöksien estämiseksi. Jos sitä ei olisi, niin minä ainakin järjestäisin festarit, joille ostaisin kavereitteni firmoilta etukäteislaskuilla palveluja ja tavaraa niin paljon kuin saisin rahaa touhuun revittyä. Sit peruuttasin pippalot ja laskuttaisin valtiolta täysimääräisen tapahtumatakuun. Jatkoaika täyttyisi ekan lööpin jälkeen päiviksi postailuista, missä 'mähän sanoin' hengessä todistettaisiin jo etukäteen olleen päivän selvää tollasen 100% korvauksen kusipäisyydestä. Vaikka täällä demarivassareitten todistetaan jakavan rahaa valtavia summia ilman mitään perusteita, niin yllättävästi kukaan ei tunnu saavan oikein mitään, mikä on melkoinen ristiriita.

Tapahtuma-ala ja kulttuuri on ollu tän vuoden pahimmat häviäjät. Hengissä sielläkin on selvitty, koska huuto kuuluu. Yhteiskunta on ainakin sen verran pitäny huolta, ettei ainakaa kaduille kukaan ole nälkään kuollut. Sitäkin on syytä miettiä, että joutuuko hallitus sulkemaan bisnestä ihan vaan vittuillakseen, vai siitä yksinkertaisesta syystä, että jengi ei ymmärrä mitä tarkoittaa kohtaamisten vähentäminen. Toistaiseksi rajoituksia on jouduttu tiukentamaan tartuntamäärien, eikä vittuilun vuoksi. Eli syytetäänkö hallitusta, vai mennäänkö peililtä kyselemään, että ovatko kaikki kohtaamiset olleet välttämättömiä? Miksi se syy on aina jossain muissa kuin omassa toiminnassa, vaikka koistisen persereikäkin näkee syy-seuraussuhteet?
Itse olisin hallituksena vittuuntunu jo ajat sitten, jättäny avaimet pöydälle ja todennu, että hoitakaa keskenänne.
Ainakaan Jatkoajasta en ole lukenut ainuttakaan muuvia, joka olis ollu jotenkin fiksumpi kuin hallituksen peliliikkeet.
Saa muistuttaa, jos olen jotain unohtanut.

En puutu koko pitkään viestiin, mutta puhelimella on ikävää noin pitkää pätkiäkään.

Yrittäjyydessä on aina riskinsä, mutta on vähän epäreilua, että isoin pala siitä kuuluu yhden ministerin aamufiilikseen. Niin ei kuuluisi olla Suomessa. Valitettavaa tämä harvainvalta.

Toisekseen, hallituskin pitää ongelmana sitä, että tapahtuma-alalta vielä ääni kuuluu. Siksi toimia voi hyvällä omallatunnolla jatkaa. Sitkeitä ovat, kun eivät älyä taipua ja lopettaa toimintaansa.

Iso ongelma on siinä, että kansalainen joutuu edes miettimään nykyisen hulluttelun motiiveja. Uskallan väittää, että hätä hallituksessa oli aito vielä vuosi sitten, kun taas kuluvan vuoden aikana tästä kaikesta on tullut enemmän arvovaltakysymys. Pienintäkään peruutusliikettä ei voi tehdä, koska luonto ei anna periksi, vaikka omakin etu sitä vaatisi.

On ikävää, että joutuu edes miettimään, viitsivätkö pulmuset järjestää vaaleja kesäkuussakaan, kun gallupit vähän sakkaavat. Vasemmalla tämä on camp-huumoria, mutta ihan oikeasti kyse on vakavasta ongelmasta, jota Suomessa ei kuuluisi joutua kohtaamaan.

 

[Lätty-ylämummo]

Oma näkemys pohdittavaksi.

Toisen maailmansodan jälkeen kamppailtiin kapitalismi vs sosialismi, ja sosialismi hävisi. Jäi erivärinen liberalismi. Sen piti kestää, pitkään, mutta niin ei käynyt. USA:n finanssikriisi levisi, tuli eurokriisi ja sitten Euroopan ja Suomen pakolaiskriisi. Suomen talous ei toipunut, osa mittareista oli vielä ennen koronaa alle 2010. Intressipolitikka voimistui, populismi kasvoi.

Kun pitäisi tehdä Suomessa yhteistyötä SDP + Kok, edellä sanotun takia ei ole johtajia, jotka pystyisivät sitä tekemään. Urpilaisen jälkeen ei ketään. Katainen ja Stubb oli erinomaisia johtajia, jotka näki ongelmat ja halusi ratkaista niitä. Ei ollut mahdollista.

Olemme aina eri mieltä kaikesta, mutta nyt olen alkukappaleesi kanssa aivan samaa mieltä. Helvetin hämmentävää. :)

Nyt on sitten tehtävä hajurakoa, eli näitä mietteitäni ei pidä sotkea Cobolin viestiin.
Mielestäni puolueet ovat menettäneet perinteiset vasen-keskusta-oikeisto asetelmansa aikaa sitten.
Suhteellinen vaalitapa mahdollistaa sen, että kypäräpapin sijaan olet nostamassa eduskuntaan kettutyttöä.
Silti äänestän pääsääntöisesti henkilöä. Puoluetta katson sen verran, että toivottavasti teollisuusministeriksi olisi muutakin tarjolla kuin duunari paperitehtaalta. (itse olen duunari, joka uskon koulutukseen ja sivistykseen) Siksi mitkään hallituskoalitiot ei ole periaatteellisesti poissuljettuja, vaan etusijalla pitäisi aina olla ohjelma, ja sen jälkeen ihmiset sen takana. Oma väitteeni on, että Kulmunin vaihto Vanhaseen toi pelikentälle kriisikonkarin, joka ei taatusti pasko housuunsa. Sama puolue, aivan eri substanssi.
'
Siksi inhoa syvästi täällä kiljuttavaa vihervassari-määkimistä, jossa ei ole sisältöä, eikä vaihtoehtoja. Tällä hetkellä oppositiomme kykenee rajahokemiin ja lehmävitseihin, mutta mitään kunnalisvaaleihin tähtäävää vaihtoehtopolitiikkaa ei ole esittää. Toisaalta se on opposition hatunnosto hallituspuolueille heidän hyvästä työstään, mutta samalla masentavan latteaotsaista vaihtoehdottomuutta tulevaisuuden kehittämisessä.

 

[Rushlow]

Hallitus ei ole lupaillut mitään sellaista, mistä se ei ole pitänyt kiinni.

Eikö ole yhtään firmaa mennyt vielä nurin?

Hallitus 20.3.2020: Yksikään yritys ei kriisin takia konkurssiin

 

[dana77]

Olemme hystereesissä.

Näkökulma: Hallitus vetoaa työllisyysluvuissa sanaan, jota juuri kukaan ei tunne – tosin kokoomuksen Orpo tyrmää senkin

Ensi viikon puoliväliriihen yksi hittisana on ”hystereesi”, kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.

www.iltalehti.fi

Pakko on ihailla tätä logiikkaa.

"Hallitus nosti viime syksyn budjettiriihessä tavoitettaan uusista työllisistä 60 000:sta 80 000:een."

"STTK:n Lainàn mukaan hallituksen on varsin relevanttia vedota hänen selvitykseensä omien työllisyystoimiensa vaikutuksia analysoidessaan.

– Tietenkin. Jos voidaan säilyttää työpaikkoja, se on yhtä hyvä kuin uusi työpaikka"

Kun tätä neronleimausta tarkemmin miettii, niin työllisyystavoitehan on saavutettu, sillä meillä on vielä reilusti yli 80 000 työpaikkaa jäljellä.

 

[BlackWolf]

Pakko on ihailla tätä logiikkaa.

"Hallitus nosti viime syksyn budjettiriihessä tavoitettaan uusista työllisistä 60 000:sta 80 000:een."

"STTK:n Lainàn mukaan hallituksen on varsin relevanttia vedota hänen selvitykseensä omien työllisyystoimiensa vaikutuksia analysoidessaan.

– Tietenkin. Jos voidaan säilyttää työpaikkoja, se on yhtä hyvä kuin uusi työpaikka"

Kun tätä neronleimausta tarkemmin miettii, niin työllisyystavoitehan on saavutettu, sillä meillä on vielä reilusti yli 80 000 työpaikkaa jäljellä.

Sannalta terkkuja, ei ole kuulemma kauaa, kaikkensa aikoo sen eteen tehdä.

 

[Cobol]

Mielestäni puolueet ovat menettäneet perinteiset vasen-keskusta-oikeisto asetelmansa aikaa sitten.

Eivät ole, joskin ymmärrän ehkä, mitä koitat sanoa. Puolueet ovat nelikentässä akseleilla vasemmisto-oikeisto ja arvoliberaali-arvokonservatiivi. Tästä löytyy paljon materiaalia verkosta.

Siksi mitkään hallituskoalitiot ei ole periaatteellisesti poissuljettuja, vaan etusijalla pitäisi aina olla ohjelma, ja sen jälkeen ihmiset sen takana. Oma väitteeni on, että Kulmunin vaihto Vanhaseen toi pelikentälle kriisikonkarin, joka ei taatusti pasko housuunsa. Sama puolue, aivan eri substanssi.

Juuri näin. Ohjelma ratkaisee. Antti Rinne kirjoitutti vassariohjelman, jonka talousosa oli mahdoton Kokoomukselle. Asiasta löytyy paljon materiaalia verkosta ja myös keskustelua Jatkoajassa.

Siksi inhoa syvästi täällä kiljuttavaa vihervassari-määkimistä, jossa ei ole sisältöä, eikä vaihtoehtoja. Tällä hetkellä oppositiomme kykenee rajahokemiin ja lehmävitseihin, mutta mitään kunnalisvaaleihin tähtäävää vaihtoehtopolitiikkaa ei ole esittää. Toisaalta se on opposition hatunnosto hallituspuolueille heidän hyvästä työstään, mutta samalla masentavan latteaotsaista vaihtoehdottomuutta tulevaisuuden kehittämisessä.

Vaikuttaa siltä, että asiallinen keskustelu Marinin hallituksen tilanteesta ja esimerkiksi Kokoomuksen noin 100 kertaa paremmasta vaihtoehdosta Suomelle taloudessa, on mennyt sinulta ohi. Asiasta löytyy paljon materiaalia verkosta ja keskustelua jonkin verran Jatkoajasta.

Vihervassari huutelun (siis nimenomaan tyhjänä huuteluna, asiaan liittymättömänä) olen ymmärtänyt reagoinniksi kun ei enää muuta koe voivansa tehdä. Monilla on nyt koronan takia mm. elanto tiukoilla ja yrittäjät kärsineet. Suhtautuisin sinuna siihen vähän kunnioittavammin. Ei ihmiset turhaan huutelu, joskus ihan merkittävän isoa hätäänsä.

 

[Lätty-ylämummo]

Eikö ole yhtään firmaa mennyt vielä nurin?

Hallitus 20.3.2020: Yksikään yritys ei kriisin takia konkurssiin

Hmmm...
Kulmunin mielipide hallituksen jäsenenä, mutta ei hallituksen sitoumus.
Ei jatkoon.
Mutta hyvä yritys.
Next!

Suomi on selvinnyt vähemmillä konkursseilla kuin Ruotsi.
Itseasiassa kriisin kokoon nähden aivan naurettavalla määrällä.
Rypäs voi olla vielä pienyritysten kanssa edessä, mutta vuodentakainen pika yt-menettely, lomautuslupa ja irtisanomiset itseasiassa oikeasti pelasti yrityksiä.
Yksinyrittäjien ottaminen työttömyysturvan piiriin oli toinen erinomainen veto.
Eli tuolla ei pääse jatkoon.

 

[dana77]

Hmmm...
Kulmunin mielipide hallituksen jäsenenä, mutta ei hallituksen sitoumus.
Ei jatkoon.
Mutta hyvä yritys.
Next!

Hallitus ei valehtele. Hallitus vaan sanoo asioita, jotka eivät pidä paikkaansa.
Next!

 

[dana77]

Tässä on jo hieman yritystä.
Vuosi sitten koronan tullessa päälle Suomen Yrittäjien toimitusjohtajan Mikael Pentikäinen opasti yrittäjiä irtisanomaan kaikki ja lomauttamaan loput pelastaakseen yrityksensä. Parin viikon sisään Suomessa oli 170000 lomautettua ja yli 200000 uutta työtöntä. Bisnes pysähtyi kuin seinään, ja arvonlisäverojen maksu loppui. Eli verotulot sakkasi rajusti, mutta kulut nousivat tappiin. Tämä oli kaikki pois kuntien kassasta, sillä palkansaajien verot menee pääosin kuntiin. Kunnat oli ajautumassa kassakriisiin. Normaalisti valtio tukee kuntia 9,3 miljardia vuodessa, mutta nyt kunnat olivat oikeasti kusessa. Valtio joutui ottamaan velkaa taatakseen kuntien pystyssä pysymisen ja pipsan ja janipetterin palkansaannin. Yleinen tunnelma oli, että nyt käy kylmät, ja kansantalous sakkaa rajusti. Kunnat huutivat kilpaa fyrkkaa, ja valtio piti huolen, että sitä tuli. Nyt kun viime vuoden taseet alkaa olla ojennuksessa, niin voidaan todeta, että talous ei mennykkään ihan paskaksi, työttömyys alkoi hellittä elokuussa, ja lomautettuja pyydeltiin takaisin töihin niitäkin. Nyt osissa kuntia on fyrkkaa, mutta valtio napsii ne pois kyllä valtiontasausjärjestelmän kautta.

Pentikäinen toimi tässä aivan oikein ja kiitos hänellekin osaltaan siitä, että useampia yrityksiä ei mennyt nurin kun niiden business lakkasi kuin seinään hallituksen kehottaessa ihmiset etätöihin ja välttelemään ostoskeskuksia. En sano, että hallitus tässä toimi väärin, mutta ihan oikein yrittäjätkin toimivat. Niillä ei ole sellaista loputonta lypsylehmää kuin kunnilla tai valtioilla, vaan ne toimivat omilla rahoillaan. Tästä pääsemme siihen, että reilua olisi ollut kunnat olisi lomauttaneet ne toimintonsa, jotka koronan takia hiljenivät. Kunnissa ja yrityksissä kun on se ero, että kunnat eivät mene konkurssiin, joten nuo työpaikat palaavat satavarmasti toisin kuin menetetyt yksityissektorin työpaikat. Tulevilla sukupolvilla ei ole mitään moraalista velvollisuutta maksaa peukkujen pyörittelystä korvausta vaan siksi, että julkisen ei tarvitse osallistua talkoisiin.

Valtio on pitänyt koronan kurissa parhaiten Euroopassa, talous kärsinyt siedettävästi. Vuosi sitten työttömäksi jääneet ja lomautetut on saatu suureksi osaksi takaisin töihin.

Tosi tyylikästä linkittää todisteeksi talouden pidosta artikkeli viime kesältä, jolloin tilastot eivät olleet valmistuneet. Fakta on että Suomi velkaantui Q3:een asti yhtä paljon kuin EU:ssa keskimäärin vaikka monessa maassa oli koronatilanne oli aivan katastrofaalinen syrjäiseen ja harvaanasuttuun Suomeen nähden.

https://ec.europa.eu/eurostat/documents/portlet_file_entry/2995521/2-21012021-AP-EN.pdf/a3748b22-e96e-7f62-ba05-11c7192e32f3

Suomi ei muutenkaan selvinnyt parhaiten Euroopassa, eli ainakin Islanti ja Norja selvisivät paremmin. Työttömäksi jääneitä ei ole saatu suureksi osaksi töihin, vaan heitä on edelleen lähes satatuhatta enemmän kuin ennen koronaa

 

[hammer lynx]

Sannalta terkkuja, ei ole kuulemma kauaa, kaikkensa aikoo sen eteen tehdä.

Sanna Chavez ja Krista Maduro koittavat rakentaa pohjolan Venezuelaa. Suomen historian yrittäjä vihamielisin hallitus on tässä ja kepulit säestää vierestä jotta saavat maakuntahimmelinsä.

Muissa Pohjoismaissa ei vihata yksityistä sektoria demarien toimesta, miksi täällä?

 

[Weekend_Warrior]

Ei näiden päässä liiku kyllä ajatus pätkääkään. Klo 19 anniskelun päättäminen olisi jo mahdollistanut illastamisen ruokaravintoloissa. Mutta ei, klo 17 loppuu koska näin päätämme. En oo vielä kertaakaan tän nukkehallituksen päätöksiä ymmärtänyt, enkä vieläkään. Esim tuttu yrittäjä on ihan pulassa nyt ja monet muut. 2 tuntia. Leviää ja tarttuu taas tarkasti.

 

[wundermann]

Ei näiden päässä liiku kyllä ajatus pätkääkään. Klo 19 anniskelun päättäminen olisi jo mahdollistanut illastamisen ruokaravintoloissa. Mutta ei, klo 17 loppuu koska näin päätämme. En oo vielä kertaakaan tän nukkehallituksen päätöksiä ymmärtänyt, enkä vieläkään. Esim tuttu yrittäjä on ihan pulassa nyt ja monet muut. 2 tuntia. Leviää ja tarttuu taas tarkasti.

Niin, semminkin kun tuo päätös täysin vastoin eduskunnan asettamaa tahtoa. STM vähät välittää valiokuntien ohjeistuksista. Eipä niitä tarkempia alueellisia jaottelujakaan saatu tehtyä. Niitäkin kyllä eduskunta velvoitti tekemään. Käytännössä Kiuru esikuntineen on kävellyt jo useampaan otteeseen eduskunna yli. Miksi STMn annetaan toimia näin? Nytkin sitten Lohi pahoittelee että eihän tässä nyt valiokunnan tahto toteutunut ja seurauksena oli huonoa lainsäädäntöä. Miksi Kiurulla on näin suuri valta?

Nythän Kiuru vähän niin kuin ohimennen ilmoitti että aloitetaan UMn kanssa neuvottelut Sputnikin hankkimiseksi. UMstä tosin ilmoitettiin että ei muuten aloiteta. Mitä tuolla tapahtuu?

 

[wundermann]

Hallituksen valehtelut tuohon:
-
-
-

Katteettomat lupaukset tuohon:
-
-
-

Uhrit tuohon:
-
-
-

Osanottoni menehtyneitten omaisille ja lähipiirille.
Pääministeriä voi kyllä nimitellä Fuhreriksi ja hallituksen toimia Suureksi harppaukseksi, mutta janipetterille ei voi sanoa, että vältä kontakteja. Tälleenhän täällä syyllistellään.

Otetaan helpot pois.

- Jo mainittu "Yksikään yritys ei mene konkurssiin"
-Hallitus kertoi että tulee perustamaan toimintansa tutkitulle tiedolle ja tieteelle. Tämä nyt ei ole pitänyt paikkaansa läheskään koko aikaa. Jo pelkästään Vihriälän ryhmän raportista otettiin käyttöön vain velkaantuminen.
-Krista Kiuru on nyt kevään aikana kolmesti sanonut että tilanne on merkittävästi huonompi kuin vuosi sitten. Se ei ole pitänyt yhdelläkään näistä kerroista paikkaansa. Ensimmäisellä kerralla viittasi spesifisti sairaalahoidossa olevien määrään. Tämän pystyi silloin suoraan osoittamaan valheeksi.
-STM ilmoitti viime keväänä että ravintoloita ei mitenkään pysty jakamaan ruokaravintoloihin ja "kuppiloihin". Kuitenkin kun sitä heiltä velvoitettiin, niin se onnistui päivässä.
-Hallitus kertoi että rajat on suljettu myös Suomen kansalaisilta. No eivät olleet, eivätkä voi ikinä ollakaan.


Sitten on aika liuta asioita joissa ei voi osoittaa yhtään suoranaista valhetta, mutta toiminta on ollut merkittävän epärehellistä.

-Kuntavaalien siirtämiseen liittyvä oikeusministeriön tohelointi
-Krista Kiuru oikein kehuskeli sillä että rokotteiden alueellista kohdentamista tullaan viivästyttämään mahdollisimman paljon.
-Viime keväänä hallituspuolueiden edustajat kehuskelivat miten nyt otetaan oikein reilusti velkaa. Ei haluta toistaa 90-luvun laman virheitä jne. Vielä kehtasivat väittää että 90-luvulla olisi jotenkin jätetty ottamatta velkaa vaikka rahaa olisi ollut mahdollista saada. Tuo nyt oli valhe. Toisekseen hallitus on kyllä toistamassa melkein kaikki 90-luvun laman virheet. Tiettyjen alojen firmoja ollaan suorastaan pakottamassa konkurssiin ja yhteiskunnan eriarvoisuutta tunnutaan oikein haluttavan kasvattaa. Samaan aikaan siitä ennätyksellisestä velasta 5 miljardia makaa tilillä eikä sillä tehdä mitään.
-Liikkumisrajoitusten suhteen kerrottiin viikkoja miten muuta mahdollisuutta ei ole.
-Marin ja Kiuru ovat kaataneet huonosti laadittujen lakiensa kaatumisen koko ajan muiden tahojen niskaan. Tähän mennessä syyllisiä ovat olleet ainakin PEV, oikeuskansleri, virkamiehet ja jopa eduskunta. He ovat siis syyttäneet marttyyrimäisesti eduskuntaa, jossa siis hallituspuolueilla on enemmistä, lakien torppaamisesta.

Siinä nyt kaikki mitä tuli ilman tutkimustyötä mieleen. Se on tietysti vähän surkuhupaisaa että lomautetun kokin pitää näitä iltavuoron päälle etsiä. Jos toimittajakunta tekisi työnsä kunnolla niin meillähän olisi jonkinlainen faktantarkistusarkisto käytössä koko ajan.

 

[Morgoth]

Esille nostetut viestit asettavat oikeuskanslerin toiminnastaan aikaisemmin antaman selvityksen erikoiseen valoon. Olisi varmaan syytä erota.

Miten oikeuskanslerin pystyy laittamaan vaihtoon? Taatusti ei eroa vapaaehtoisesti.

 

[Cobol]

Massatyöttömyyttä ei tullut, eikä suuria määriä konkurssejakaan. Se johtuu ainakin osittain tämä useaan kertaan täällä kaikkien aikojen yritysvihamielisimmäksi hallitukseksi nimetyn hallituksen elvyttävästä talouspolitiikasta ja yrityksille suunnatuista tuista

En lähde toistamaan HS:n, YLE:n tai SK:n aiemmin esille nostamia hallituksen päätöksiä. Uusiakin riittää.

Jos uskotaan HS:n kirjoitusta ja Heikki Hiilamoa, Elina Pekkarista sekä Liisa Partiota, lapsiperheköyhyys on kasvamassa jopa kaikkien aikojen suurimmaksi.

Lastensuojelun Keskusliitto arvioi, että pandemian aikana on tullut 55 000 uutta köyhää lapsiperhettä, joissa elää 100 000 lasta. Moni perhe putoaa irtisanomisten ja konkurssien seurauksena. Ennen pandemiaa 2019 luku oli 121 000:ta lasta. Nyt siis olisi 221 000 lasta.

Siis 221 000 lasta elää köyhyydessä. Aiempi ennätys oli luokkaa 121 000.

Linkki on tilaajille, joten nostan yhden asian esille. Sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamo arvioi, että lapsiperheköyhyys ”on nyt hyväksyttävämpää kuin 1980-luvulla”.

Maahanmuutto on 2000-luvulla nostanut lapsiperheköyhyyttä, sillä sitä on etenkin pääkaupunkiseudun monilapsisissa maahanmuuttajaperheissä. Vielä 1980-luvulla – hyvinvointivaltion lihavina vuosina –, kun Suomessa asui enimmäkseen vain vaaleita kantasuomalaisia, lähes kaikki vastustivat lapsiperheköyhyyttä.

Nyt osa saattaa ajatella, ettei sen niin väliä.

Jos he eivät ole meikäläisiä.

Lapset | Suomi oli jo lähes poistanut lapsiperheköyhyyden, kunnes railo repesi 1990-luvulla, köyhiä lapsia oli yhtäkkiä 130 000, ja nyt paljon pahempaa on tiedossa – Yksi syy on poliittisesti arkaluontoinen

Vuonna 2005 Suomessa oli peräti 130 000 köyhyysrajan alla elävää lasta. Sen jälkeen on ollut yhdeksän hallitusta. Niiden vahtivuoroilla ennätyskorkea lapsiperheköyhyys on tullut jäädäkseen.

www.hs.fi

Vastikään selvisi, että vajaat neljä miljardia euroa otettua velkarahaa löytyi säästettynä. Itselleni on aika vaikea ymmärtää, miten esimerkiksi Vihreät ja köyhyystutkija Ohisalo eivät ymmärrä maahanmuuttaperheiden ongelmien heijastuvan suoraan lasten tulevaisuuteen. Tätä asiaa on paljon tutkittu ja tiedetään, että lapsen ja perheen köyhyydellä on merkittävä vaikutus koulutukseen ja koulutuksella menestymiseen elämässä. Lisäksi pelkkä peruskoulu tai vajaa sekin luo sellaisen 200-kertaisen riskin rikollisuuteen kun verrokkina on tutkinto.

 

[Lätty-ylämummo]

Pentikäinen toimi tässä aivan oikein ja kiitos hänellekin osaltaan siitä, että useampia yrityksiä ei mennyt nurin kun niiden business lakkasi kuin seinään hallituksen kehottaessa ihmiset etätöihin ja välttelemään ostoskeskuksia. En sano, että hallitus tässä toimi väärin, mutta ihan oikein yrittäjätkin toimivat. Niillä ei ole sellaista loputonta lypsylehmää kuin kunnilla tai valtioilla, vaan ne toimivat omilla rahoillaan. Tästä pääsemme siihen, että reilua olisi ollut kunnat olisi lomauttaneet ne toimintonsa, jotka koronan takia hiljenivät. Kunnissa ja yrityksissä kun on se ero, että kunnat eivät mene konkurssiin, joten nuo työpaikat palaavat satavarmasti toisin kuin menetetyt yksityissektorin työpaikat. Tulevilla sukupolvilla ei ole mitään moraalista velvollisuutta maksaa peukkujen pyörittelystä korvausta vaan siksi, että julkisen ei tarvitse osallistua talkoisiin.

Tosi tyylikästä linkittää todisteeksi talouden pidosta artikkeli viime kesältä, jolloin tilastot eivät olleet valmistuneet. Fakta on että Suomi velkaantui Q3:een asti yhtä paljon kuin EU:ssa keskimäärin vaikka monessa maassa oli koronatilanne oli aivan katastrofaalinen syrjäiseen ja harvaanasuttuttuun Suomeen nähden.

https://ec.europa.eu/eurostat/documents/portlet_file_entry/2995521/2-21012021-AP-EN.pdf/a3748b22-e96e-7f62-ba05-11c7192e32f3

Suomi ei muutenkaan selvinnyt parhaiten Euroopassa, eli ainakin Islanti ja Norja selvisivät paremmin. Työttömäksi jääneitä ei ole saatu suureksi osaksi töihin, vaan heitä on edelleen lähes satatuhatta enemmän kuin ennen koronaa

Kuntien ja valtion työntekijöiden lomauttaminen ei ole säästötoimi, vaan palkkatulon vaihto sosiaalitukiin. Maksaja säilyy samana. Yksityinen voi kenkiä kädet taskussa pyörineen janipetterin, mutta pipsalla sairaanhoidossa on ollut kädet täynnä töitä.

Likvidikassa 31.1.2020 4,80miljardia
Lidvidikassa 31.3.2021 9.15miljardia

Tartunnat/Imilj asukasta
Suomi 15,076
Islanti 18,327
Norja 19,566

Pelkkää velkanottoa vertailemalla jätetään huomioimatta Norjan valtavat puskurirahastot, ja liki ilmainen energia.
Mielestäni oleellista on se, kuinka kriisin synkimmässä vaiheessa saatiin pidettyä pyöriä pyörimässä, ja siinä BKT on jonkun sortin mittari. Kuukausi kohtaista erittelyä en löytänyt, mutta tuossa osviitat:

Islannin talous notkahti eniten -7,3
Norja -4,6
Suomi -4,3


Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2020 helmikuussa 187 000 (virhemarginaali ±19 000), mikä oli 13 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 106 000 ja naisia 81 000.

Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2020 toukokuussa 295 000 (virhemarginaali ±24 000), mikä oli 46 000 enemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 159 000 ja naisia 137 000.

Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2021 helmikuussa 220 000 (virhemarginaali ±22 000), mikä oli 35 000 enemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 129 000 ja naisia 91 000.


Viittaat varmaankin tuohon: Työttömiä työnhakijoita helmikuussa 327 100 - TE-Palvelut

Olen itsekin työtön työnhakija tilastoissa, mutta kumminkin töissä. Meitä omassa työssä työllistyjiä on Te-toimistoihin rekisteröitynä nyt todella paljon valtion mahdollistettua myös meille peruspäivärahan tuota kautta. Te-palveluiden työttömyysluvuissa on mukana myös lomautetut, ja heitä on nyt rajoitusten aikana paljon. Työnhakijoista iso osa on opiskelijoita. Noista syistä pidän tässä tapauksessa Tilastokeskuksen vertailulukuja oikeellisempana, koska ne perustuu otospohjaiseen työvoimatutkimukseen. Oleellisinta on, että helmi-kesäkuun välissä hävinneistä 110000 työpaikasta on saatu 70000 takaisin.

 

[wundermann]

Otetaan tosiaan helpot pois. Tämä virke alla on Katri Kulmunin suusta -- ei hallituksen linjaus. Eikä sellaisenakaan sisällä lupausta siitä, että yksikään yritys ei mene konkurssiin:
"Kaiken kaikkiaan hallituksen toimet yhteensä ovat noin 15 miljardia euroa. Ja tämä tarkoittaa sitä, että me todellakin olemme tosissamme sen kanssa että yksikään yritys ei ajaudu tämän kriisin takia konkurssiin, eikä ihmiset massatyöttömyyteen, Katri Kulmuni sanoi tiedotustilaisuudessa."

Massatyöttömyyttä ei tullut, eikä suuria määriä konkurssejakaan. Se johtuu ainakin osittain tämä useaan kertaan täällä kaikkien aikojen yritysvihamielisimmäksi hallitukseksi nimetyn hallituksen elvyttävästä talouspolitiikasta ja yrityksille suunnatuista tuista:

Koronatuet yrityksille

Yrityksille suunnattua tukea koronan aiheuttamasta tilanteesta selviytymiseen on jaettu seuraavin keinoin: 1–5 henkeä työllistävien tuen myöntää ELY-keskus / hakuaika päättynyt ...

www.yrittajat.fi

Tuossa samaisessa eduskunnan istunnossa kyllä jokainen hallituksen jäsen komppasi Kulmunia. Myöhemmin tietysti yritetään venkoilla ulos noista lausunnoista. Jopa Pekonen puhui vielä tuolloin, ja hyvin samansuuntaisia. Transkriptiot löytyy ihan helposti.

Tässäkin asiassa yritetään vierittää syytä jollekin hallituksen ulkopuoliselle taholle. Tässä tapauksessa entiselle ministerille. Vastenmielistä touhua.

Edit. Tuosta: https://www.google.com/url?sa=t&sou...Vaw3F1merOeTna9-qbBeuUapE&cshid=1618646833670

 

[Lätty-ylämummo]

En lähde toistamaan HS:n, YLE:n tai SK:n aiemmin esille nostamia hallituksen päätöksiä. Uusiakin riittää.

Jos uskotaan HS:n kirjoitusta ja Heikki Hiilamoa, Elina Pekkarista sekä Liisa Partiota, lapsiperheköyhyys on kasvamassa jopa kaikkien aikojen suurimmaksi.

Lastensuojelun Keskusliitto arvioi, että pandemian aikana on tullut 55 000 uutta köyhää lapsiperhettä, joissa elää 100 000 lasta. Moni perhe putoaa irtisanomisten ja konkurssien seurauksena. Ennen pandemiaa 2019 luku oli 121 000:ta lasta. Nyt siis olisi 221 000 lasta.

Siis 221 000 lasta elää köyhyydessä. Aiempi ennätys oli luokkaa 121 000.

Linkki on tilaajille, joten nostan yhden asian esille. Sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamo arvioi, että lapsiperheköyhyys ”on nyt hyväksyttävämpää kuin 1980-luvulla”.

Lapset | Suomi oli jo lähes poistanut lapsiperheköyhyyden, kunnes railo repesi 1990-luvulla, köyhiä lapsia oli yhtäkkiä 130 000, ja nyt paljon pahempaa on tiedossa – Yksi syy on poliittisesti arkaluontoinen

Vuonna 2005 Suomessa oli peräti 130 000 köyhyysrajan alla elävää lasta. Sen jälkeen on ollut yhdeksän hallitusta. Niiden vahtivuoroilla ennätyskorkea lapsiperheköyhyys on tullut jäädäkseen.

www.hs.fi

Vastikään selvisi, että vajaat neljä miljardia euroa otettua velkarahaa löytyi säästettynä. Itselleni on aika vaikea ymmärtää, miten esimerkiksi Vihreät ja köyhyystutkija Ohisalo eivät ymmärrä maahanmuuttaperheiden ongelmien heijastuvan suoraan lasten tulevaisuuteen. Tätä asiaa on paljon tutkittu ja tiedetään, että lapsen ja perheen köyhyydellä on merkittävä vaikutus koulutukseen ja koulutuksella menestymiseen elämässä. Lisäksi pelkkä peruskoulu tai vajaa sekin luo sellaisen 200-kertaisen riskin rikollisuuteen kun verrokkina on tutkinto.

Oletko oikeasti sitä mieltä, että universumin laajuinen pandemia ei saisi tuntua kansalaisen elämässä millään tavalla?
Niinkö?
Kaikki kärsii. Hallitus kärsii. Minäkin kärsin. Mutta mä en vittu ruikuta lillukanvarsia, koska tämä kriisi on jättimäinen ongelma, johon ei mitään helppoja ratlkaisuja ole, eikä täällä ole esitetty ensimmäistäkään, jossa joku tolkku olisi. Jos hallituksen politiikassa olisi joku perustavanlaatuinen vika, niin luulisi oppositiolla olevan muutakin sanottavaa, kuin kertoilla lehmävitsejä.

Eniten vituttaa päivittäisten tartuntojen määrä. Keskityttäisiinkö ihan ensin niihin oikeisiin syihin, minkä vuoksi näitä rajoituksia joudutaan pitämään päällä, mikä rajoittaa ihmisten kuluttamista, mikä rajoittaa yritysten toimintaa, mikä rajoittaa niiden veronmaksukykyä, mikä rajoitaa valtion toimintaa, minkä vuoksi vuoksi valtio ei voi tukea huonoimmassa asemassa olevia samalla tavoin kuin aiemmin. Nämä rajoitukset on itse tilattuja, on saatu mitä on tilattu, ja nyt itketään kun on toimitettu sitä mitä on tilattu. Käsittämätöntä paskaa.

 

[Cobol]

Oletko oikeasti sitä mieltä, että universumin laajuinen pandemia ei saisi tuntua kansalaisen elämässä millään tavalla?
Niinkö?

Vaikuttaa siltä, että HS:n hyvä ja asiantunteva artikkeli suomalaisten lapsiperheiden hädän kasvamisesta ylitti käsityskykysi jälleen kerran.

 

[dana77]

Kuntien ja valtion työntekijöiden lomauttaminen ei ole säästötoimi, vaan palkkatulon vaihto sosiaalitukiin. Maksaja säilyy samana. Yksityinen voi kenkiä kädet taskussa pyörineen janipetterin, mutta pipsalla sairaanhoidossa on ollut kädet täynnä töitä.

Höpö höpö. Ei julkisen puolen palkat niin matalat ole tai sosiaalituen niin korkeat ettei säästöä tulisi. Säästöä tulee helposti puolet kun huomioidaan sivukulut. Kolmen tonnin kustannus tippuu puoleentoista. Pipsalla on varmasti kädet täynnä, joten häntä ei kannata lomauttaa, mutta jos vaikka ravintolat on kiinni, niin silloin on pelkästään oikeus ja kohtuus, että terveystarkastajat, jotka ravintoloita tarkastavat ovat lomautettuina. Tämä toki yksittäinen nosto, enkä ala kaikkia listaamaan, mutta kyse on periaatteesta. Peukkujen pyörittely julkisilla rahoilla on sikailua.

Tartunnat/Imilj asukasta
Suomi 15,076
Islanti 18,327
Norja 19,566

Kaikki tartunnat eivät ole tiedossa, mutta kuolleet ovat. Kuolleet per miljoona asukasta:
Suomi 160
Norja 130
Islanti 85

COVID Live Update: 140,582,284 Cases and 3,013,613 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Pelkkää velkanottoa vertailemalla jätetään huomioimatta Norjan valtavat puskurirahastot, ja liki ilmainen energia.

Koko EU:n velanolosta puhuttaessa Norja on täysin epäoleellinen nyanssi.

Mielestäni oleellista on se, kuinka kriisin synkimmässä vaiheessa saatiin pidettyä pyöriä pyörimässä, ja siinä BKT on jonkun sortin mittari. Kuukausi kohtaista erittelyä en löytänyt, mutta tuossa osviitat:

Islannin talous notkahti eniten -7,3
Norja -4,6
Suomi -4,3

Se ei vaadi lahjakkuutta, että ottamalla miljardin velkaa saadaan tehtyä kaksi miljardia BKT:ta.
Meillä ei vielä ole tilastoja viime vuoden BKT:n kehityksestä EU-tasolla, mutta työttömyyden suhteen Suomi ei todellakaan ollut kärkiluokkaa ja se yleensä parhaiten korreloi BKT:n kehityksen kanssa.

Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2020 helmikuussa 187 000 (virhemarginaali ±19 000), mikä oli 13 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 106 000 ja naisia 81 000.

Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2020 toukokuussa 295 000 (virhemarginaali ±24 000), mikä oli 46 000 enemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 159 000 ja naisia 137 000.

Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2021 helmikuussa 220 000 (virhemarginaali ±22 000), mikä oli 35 000 enemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 129 000 ja naisia 91 000.

Viittaat varmaankin tuohon: Työttömiä työnhakijoita helmikuussa 327 100 - TE-Palvelut

Olen itsekin työtön työnhakija tilastoissa, mutta kumminkin töissä. Meitä omassa työssä työllistyjiä on Te-toimistoihin rekisteröitynä nyt todella paljon valtion mahdollistettua myös meille peruspäivärahan tuota kautta. Te-palveluiden työttömyysluvuissa on mukana myös lomautetut, ja heitä on nyt rajoitusten aikana paljon. Työnhakijoista iso osa on opiskelijoita. Noista syistä pidän tässä tapauksessa Tilastokeskuksen vertailulukuja oikeellisempana, koska ne perustuu otospohjaiseen työvoimatutkimukseen. Oleellisinta on, että helmi-kesäkuun välissä hävinneistä 110000 työpaikasta on saatu 70000 takaisin.

En tiedä miksi olisin kiinnostunut vertaamaan helmikuun 2020 lukua vuoden 2019 tilanteeseen, kun puhutaan koronasta.
Joka tapauksessa Tilastokeskus muutti tilastointitapaansa vuoden vaihteessa, joten sen luvut eivät ole vertailukelpoisia vuoden takaiseen, kuten he itse toteavat.

Tilastokeskus - Työvoimatutkimus

www.stat.fi

Työttömiä oli TEMin mukaan pyöreästi 200 000 viime keväänä, kesällä 400 000 ja nyt 300 000. Ihmettelen puheita, että 12% työttömyysaste ei ole massatyöttömyyttä.
Opiskelijat eivät ole TEMin luvuissa työttömiä työnhakijoita. Se lukuja, jossa on mukana kaikki työttömät tempputyöllistetyt on vielä isompi kuin tuo 327 100. Itseasiassa "Aktivointiasteeseen laskettavissa palveluissa oli helmikuun lopussa 115 200 henkilöä" eli 327 100 + 115 200 = 442 300