Sanna Marinin hallitus

[Tadu]

Tätä on käsitelty täällä aika moneen otteeseen, mutta elinkeinoelämä saattaisi vähän älähtää, jos rekat alkaisivat jäämään rajoille ja satamiin jumiin.

Testi tai todistuksen näyttäminen negatiivisesta koronatestistö ei varmaan montaa minuuttia jumita liikennettä rajalla.

 

[Denverin Munasyndi]

Testi tai todistuksen näyttäminen negatiivisesta koronatestistö ei varmaan montaa minuuttia jumita liikennettä rajalla.

Positiivinen tulos onkin sitten vähän toinen juttu. Ja ei se testi varmaan ihan minuuteissa valmistu? Tuo todistuspuoli olisi varmasti ihan toimiva vaihtoehto, ongelmana vain se, että jos todistusta ei löydy, niin mitä sitten? Voi mennä kuitenkin jonkin aikaa, että tieto saadaan menemään perille asti kaikkiin tarvittaviin paikkoihin. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että tätä olisi voinut lähteä puskemaan eteenpäin heti helmikuussa, kun viimeisin nousu alkoi.

 

[Denverin Munasyndi]

Ja voisihan ne irtoperät laivata Suomeen ja täällä sitten paikalliset kuskit kävisivät purkamassa ja lastaamassa ne jälkeen uudelleen laivattaviksi.

Loppuisi kuskit aika nopeasti kesken tästä maasta. Lähinnä näin alaa jonkin verran tuntevana. Nyt vähän realismia peliin.

 

[teroz]

Jos "kotipitäjäsi" on tosiaan Helsinki tai Turku, niin voin kertoa, että hiihtokelit ovat ohi. On se taatusti maailman suurin vääryys, ettei pääse hinkkaamaan ruohoa upouusilla suksilla, jotka on voinut hankkia mieleisestään urheilukaupasta. Uskomantonta, tosiaan.

Siellä on P-A-N-D-E-M-I-A. Ihmisiä kuolee sen vuoksi. Se yritetään voittaa. Hinkataan sitä ruohoa vaikka niillä vanhoilla suksilla, jos sellaiseen on nyt tullut kova tarve.

Ööh sulla menee pointti todella kovaa ohi. Suksi on esimerkki. Vihreässä siirtymässä sitä voi olla vaikea nähdä, mutta Helsingissä hiihdetään vielä, mutta suksi oli vain esimerkki tuotteesta jota saat yhdestä paikasta ostaa ja toisesta ei. Sukset tai sukat, sama pointti

Mutta tuntuu, että olet sieltä juuri tullut, niin lienee osaat kertoa miksi Alko pysyy auki. Eikö siellä voisi asioida sitten skumppaa ostamassa kun PANDEMIA on ohi ja ai että kun siihen viinaan kuolee vielä enemmän ihmisiä kuin koronaan.

 

[Perusjäbä]

Alko on valtion omistama, ei tarvitse olla mikään neropatti arvata että miksi pysyy auki.

 

[msg]

Jos ja kun hallitus on päättänyt lähestyä tätä kieltämällä sakon uhalla kaikki ja sitten listaillut epämääräisesti ilmaistuja poikkeuksia, niin ei pitäisi olla yllätys jos hallintoalamainen haluaa tietää mikä rikkoo lakia ja mikä ei.

 

[Konalan Kettu]

Tätä on käsitelty täällä aika moneen otteeseen, mutta elinkeinoelämä saattaisi vähän älähtää, jos rekat alkaisivat jäämään rajoille ja satamiin jumiin.

En minä tavaraliikennettä olisi seisauttamassa. Käsittääkseni esim ne virolaiset perävaunut sopii suomalaisiin vetoautoihin ja kuljettajiakin varmaan olisi teknisesti mahdollista rajalla testata.

Tarkoitukseni oli nimenomaan kritisoida tätä outoa linjanvetoa: Virolainen rekkakuski ei levitä tautia, mutta minä matkustaessani yksin vanhempieni mökille olen riski.

 

[Joukka]

Loppuisi kuskit aika nopeasti kesken tästä maasta. Lähinnä näin alaa jonkin verran tuntevana. Nyt vähän realismia peliin.

Löytyy autoja ja kuskeja, usko pois. Kyse on enemmän rahdin hinnasta. Eikä kaikki kuormat ole pilaantuvaa, joten kyllä ne kuormat ehtii pari päivää rannassa odotella.

 

[Ollakseni]

Ööh sulla menee pointti todella kovaa ohi. Suksi on esimerkki. Vihreässä siirtymässä sitä voi olla vaikea nähdä, mutta Helsingissä hiihdetään vielä, mutta suksi oli vain esimerkki tuotteesta jota saat yhdestä paikasta ostaa ja toisesta ei. Sukset tai sukat, sama pointti

Mutta tuntuu, että olet sieltä juuri tullut, niin lienee osaat kertoa miksi Alko pysyy auki. Eikö siellä voisi asioida sitten skumppaa ostamassa kun PANDEMIA on ohi ja ai että kun siihen viinaan kuolee vielä enemmän ihmisiä kuin koronaan.

Pysyy ihmiset paremmassa kontrollissa kun saavat viinaa kaupasta. Alkoholin käsitteleminen elintarvikkeena taitaa olla sellaista liberaalia politiikka ja ajatusmallia. Ei siis katsota alkoholia körttiläisittäin kaiken pahan aluksi ja juureksi.

 

[Denverin Munasyndi]

En minä tavaraliikennettä olisi seisauttamassa. Käsittääkseni esim ne virolaiset perävaunut sopii suomalaisiin vetoautoihin ja kuljettajiakin varmaan olisi teknisesti mahdollista rajalla testata.

Löytyy autoja ja kuskeja, usko pois. Kyse on enemmän rahdin hinnasta. Eikä kaikki kuormat ole pilaantuvaa, joten kyllä ne kuormat ehtii pari päivää rannassa odotella.

Näitä viestejä kun lukee, niin saa kyllä hiukan perspektiiviä siihen, miten haastavaa korona-ajan päätöksenteko on. Hallitus kun ei voi toimia fantasiapohjalta.

Eli parituhatta yhdistelmää vain parkkiin Vuosaaren satamaan ja jostakin parituhatta (pätevää) CE-kortillista niitä hakemaan?

 

[Perusjäbä]

Pysyy ihmiset paremmassa kontrollissa kun saavat viinaa kaupasta. Alkoholin käsitteleminen elintarvikkeena taitaa olla sellaista liberaalia politiikka ja ajatusmallia. Ei siis katsota alkoholia körttiläisittäin kaiken pahan aluksi ja juureksi.

Edes kotiinkuljetus ei ole Alkosta mahdollista, ristiriitaista jos halutaan vähentää kontakteja.

 

[penaz]

Pysyy ihmiset paremmassa kontrollissa kun saavat viinaa kaupasta. Alkoholin käsitteleminen elintarvikkeena taitaa olla sellaista liberaalia politiikka ja ajatusmallia. Ei siis katsota alkoholia körttiläisittäin kaiken pahan aluksi ja juureksi.

Toisaalta jos Turussa suljettaisiin alkot niin turkulaiset kävisivät alkossa Kaarinassa tai Raisiossa ja voi kuvitella millaiset ruuhkat ja tartuntariskit näitten kaupunkien alkoissa silloin olisi.

 

[Konalan Kettu]

Alkoja nyt ei voi sulkea monestakaan syystä:
1. Alueellinen sulku aiheuttaisi valtaisan viinarallin.
2. koko maan sulku ei varmasti käy kepulle, koska korona ei ole maasudun ongelma paitsi ne mökkeilijät.
3. kuntavaalit
4. Sulku ruokkisi mustanpörssin kauppaa.
5. Ongelmakäyttäjät alkaisivat vetää kaikkea muuta saadakseen päänsa sekaisin.

 

[Perusjäbä]

Alkoja nyt ei voi sulkea monestakaan syystä:
1. Alueellinen sulku aiheuttaisi valtaisan viinarallin.
2. koko maan sulku ei varmasti käy kepulle, koska korona ei ole maasudun ongelma paitsi ne mökkeilijät.
3. kuntavaalit
4. Sulku ruokkisi mustanpörssin kauppaa.
5. Ongelmakäyttäjät alkaisivat vetää kaikkea muuta saadakseen päänsa sekaisin.

Etämyynnin salliminen Alkolle, sekä panimoille, ravintoloille vähentäisi näitä oireita selvästi.

 

[Joukka]

Näitä viestejä kun lukee, niin saa kyllä hiukan perspektiiviä siihen, miten haastavaa korona-ajan päätöksenteko on. Hallitus kun ei voi toimia fantasiapohjalta.

Eli parituhatta yhdistelmää vain parkkiin Vuosaaren satamaan ja jostakin parituhatta (pätevää) CE-kortillista niitä hakemaan?

Valtaosa kuormista jää Uudenmaan alueelle, joten yksi auto pystyy ajamaan päivässä useamman kärryn, mutta ammattilaisena tämän tiesitkin. Oma ajokkini on välillä jouten, kun keikkaa vakihommassa ei löydy, joten kiilaa pystyisi kyllä heittämään.

 

[Konalan Kettu]

Toinen jännä nyanssi tässä uudessa laissa on se että laki itse ei rajoituksia aseta, vaan Sanna Suuri pääsee ihan itse kertomaan, että on asettanut rajoitukset voimaan. Tuplahyöty eli kaksi kertaa parrasvaloissa.
Sitä en sitten osaa sanoa, missä määrin perustuslain henkeen sopii se, että rajoitukset voi jatkossa asettaa voimaan hallitus ilman eduskunan siunausta. Mitä yritän siis sanoa on että lain voimaan tulon jälkeen hallitus voi asetuksella lätkiä rajoituksia perusoikeuksiin "sormia napsauttamalla".

 

[SFedo]

Valtaosa kuormista jää Uudenmaan alueelle, joten yksi auto pystyy ajamaan päivässä useamman kärryn, mutta ammattilaisena tämän tiesitkin. Oma ajokkini on välillä jouten, kun keikkaa vakihommassa ei löydy, joten kiilaa pystyisi kyllä heittämään.

Täytyy nyt kuitenkin muistaa että niitä rekkoja tulee muuallekin kuin Vuosaareen. Eteläsatamaan 600 joka päivä. Vuosaareen varmaan se parituhatta, jos edes riittää. Siihen Hanko, Kotka, Rauma, Naantali, Pori, Vaasa, Oulu ja Kemi. Ei varmaan ihan kerkeis joutopäivinä ajamaan? Olisi ihan mielenkiintoista tietää montako rekkaa yleensäkin tulee vuorokaudessa Suomeen.

 

[Perusjäbä]

Varmasti olisi hyvä vaikka pysyvänä oikeutena, mutta kuvittele mikä helkkarin lainsäädännöllinen vuori tässäkin pitäisi siirtää. Ehkä valmista alkaisi olla ensi vuoden puolella.

Pienpanimoiden etämyynti koronatoimena kuopattu, liitot pettyneitä: ”Ulkomailta saan tilata ihan mitä vain alkoholia kotiovelle”

Hallitus selvittää nyt muun muassa Alkon valikoimien laajentamista.

www.iltalehti.fi

Etämyynnistä oli keskustelua käyty, mutta kaatui lopulta. Eli tämä olisi ollut mahdollista tehdä paljon aikaisemmin, jos halua olisi ollut.

 

[molari]

Valtaosa kuormista jää Uudenmaan alueelle, joten yksi auto pystyy ajamaan päivässä useamman kärryn, mutta ammattilaisena tämän tiesitkin. Oma ajokkini on välillä jouten, kun keikkaa vakihommassa ei löydy, joten kiilaa pystyisi kyllä heittämään.

Jep, kyllähän isot keskusvarastot ja logistiikkakeskukset (Inex, Kesko, Lidl, Valio) sijaitsevat Uudellamaalla, mutta toimivat vaan välivarastoina. Esim. Inexin Sipoon varastolla on todella tiukka aikataulutus tavarankierrolle.

Mutta se toki ihmetyttää, ettei kuljettajia testata säännöllisesti (ennakkoon) ja/tai sitten viimeistään lähtösatamassa, jolloin tuore testitulos olisi määränpäässä, hankalaa ja kustannuksia lisäävää tuokin, mutta vaikutus rahdin arvoon olematon.

 

[Alejandro]

Varmasti olisi hyvä vaikka pysyvänä oikeutena, mutta kuvittele mikä helkkarin lainsäädännöllinen vuori tässäkin pitäisi siirtää. Ehkä valmista alkaisi olla ensi vuoden puolella.

Niin onhan se jotenkin outoa ajatella, että länsimaisessa demokratiassa ei onnistuisi keskiketterän etämyynti, mutta sitten toisaalta ihmisille saadaan lätkäistyä liikkumisrajoitukset jopa ihan muutamassa viikossa.

Vähän populistinen heitto puoleltani, mutta kismittää nyt.

 

[Joukka]

Jep, kyllähän isot keskusvarastot ja logistiikkakeskukset (Inex, Kesko, Lidl, Valio) sijaitsevat Uudellamaalla, mutta toimivat vaan välivarastoina. Esim. Inexin Sipoon varastolla on todella tiukka aikataulutus tavarankierrolle.

Ja niistä viedään valmiita keräilykuormia kotimaisilla täysperillä kauppoihin. Joten ne laivalla tulleet tavarat kiertävät kyllä nopeasti kauppoihin, mutta kotimaisen logistiikkaketjun kautta.

 

[Neely]

Jos "kotipitäjäsi" on tosiaan Helsinki tai Turku, niin voin kertoa, että hiihtokelit ovat ohi. On se taatusti maailman suurin vääryys, ettei pääse hinkkaamaan ruohoa upouusilla suksilla, jotka on voinut hankkia mieleisestään urheilukaupasta. Uskomantonta, tosiaan.

Siellä on P-A-N-D-E-M-I-A. Ihmisiä kuolee sen vuoksi. Se yritetään voittaa. Hinkataan sitä ruohoa vaikka niillä vanhoilla suksilla, jos sellaiseen on nyt tullut kova tarve.

Sinäkö määrität muiden välttämättömät tarpeet? Mitä jos se on lähdössä Alpeille jollekin jäätikölle hiihtelemään kun maasta saa vapaasti lähteä ja myös palata? Oli se sitten järkevää/vastuullista tai ei.

 

[Konalan Kettu]

Tämä mökki juttu sitten on mielenkiintoinen. Joku voi pitää tätä saivarteluna, mutta kyllähän näissä pitäisi ihmisellä olla joku mahdollisuus tietää rikkooko lakia vai ei.
Eli Isäni saa tietysti matkustaa mökilleen. Minä taas en edes yksin, koska ei ole oma mökki (vaan isän) ja tulen pk-seudulta. Serkkuni taas saa käydä sielä kylässä vaikka perheineen, koska ei asu pk-seudulla.... Hyvä.
Mutta, jos vaikka lapseni opiskelee Hämeenlinassa, saako hän mennä sinne isäni mökille? Tai jos minä käyn viikon keikalla Vaasassa, saanko sen jälkeen mennä mökille? Onko tässä ratkaiseva kirjat vai asuinpaikka? Ja jos asuinpaikka, niin montako päivää tarvitaan jotta "mökkeilyoikeus" syntyy?
Jos taas serkkuni on komenuksella Helsingissä pari viikkoa, niin meneekö "mökkeilyoikeus" vaikka kirjat on muualla ja jos menee niin kuinka nopeasti ne palautuvat?

Ota tästä nyt selvä

Edit: tein virheen tietämättömyyttäni: Lähiomaisena saan matkustaa isäni mökille kylään, mutta omia lapsia/puolisoa en saa ottaa mukaan, koska he eivät ole Isäni lähiomaisia... Virolaiselle rekkakuskille isä voisi tarjota kahvit, koska kuski ei tule pk-seudulta... kyllä tämä tästä.

 

[Neely]

Ei se ollut lähdössä. :)

Kysymys tässä on siitä, että meistä jokainen voi kyllä keksiä 1001 eri skenaariota, missä nämä lait kohtelevat meitä väärin. Kritisointi "tahdon sukset" -pohjalta on halpaa. Kukaan ei ole halunnut joutua tällaisia säätämään, mutta jonkun se on tehtävä, jotta tästä selvitään.

Miksi? Ei tässä ole mitään järkeä. Niin pitkään kun näitä karanteeni- ja eristysmääräyksiä ei tietty kansanosa noudata kuin nimeksi niin miksiköhän ne tätäkään noudattaisivat? Nyt tässä rangaistaan muita jotka tekevät parhaansa ja silti ei saada ongelmaa ratkaistua.

 

[Jymäkkä]

Tämä mökki juttu sitten on mielenkiintoinen. Joku voi pitää tätä saivarteluna, mutta kyllähän näissä pitäisi ihmisellä olla joku mahdollisuus tietää rikkooko lakia vai ei.
Eli Isäni saa tietysti matkustaa mökilleen. Minä taas en edes yksin, koska ei ole oma mökki (vaan isän) ja tulen pk-seudulta. Serkkuni taas saa käydä sielä kylässä vaikka perheineen, koska ei asu pk-seudulla.... Hyvä.
Mutta, jos vaikka lapseni opiskelee Hämeenlinassa, saako hän mennä sinne isäni mökille? Tai jos minä käyn viikon keikalla Vaasassa, saanko sen jälkeen mennä mökille? Onko tässä ratkaiseva kirjat vai asuinpaikka? Ja jos asuinpaikka, niin montako päivää tarvitaan jotta "mökkeilyoikeus" syntyy?
Jos taas serkkuni on komenuksella Helsingissä pari viikkoa, niin meneekö "mökkeilyoikeus" vaikka kirjat on muualla ja jos menee niin kuinka nopeasti ne palautuvat?

Ota tästä nyt selvä

Edit: tein virheen tietämättömyyttäni: Lähiomaisena saan matkustaa isäni mökille kylään, mutta omia lapsia/puolisoa en saa ottaa mukaan, koska he eivät ole Isäni lähiomaisia... Virolaiselle rekkakuskille isä voisi tarjota kahvit, koska kuski ei tule pk-seudulta... kyllä tämä tästä.

Itselle tuli tuo sama mieleen, mutta siis vanhempiesi mökki katsotaan tässä sinunkin hallinassasi olevaksi, vaikka et sitä omistakaan. Tällainen oli tulkinta ainakin pari päivää sitten. Poliisin pysäyttäessä voit myös sanoa meneväsi hoivaamaan vanhempiasi ;)