Perussuomalaiset

  • 5 403 050
  • 43 523

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Joku viisas sanoi joskus teeveessä, että Suomi tarvitsee joka vuosi 30 000 uutta maahanmuuttajaa, jotta Suomi selviytyisi tulevaisuudessa edes joten kuten.

Tällä hetkellä syntyy vauvoja todella vähän Suomessa. Tämä johtaa siihen, että tulevaisuudessa on yhä vähemmän työikäistä porukkaa hoitamassa yhä suurempaa eläkeläisten määrää ihmisiä.

Suomi tarvitsee tulevaisuudessa runsaasti uusia päteviä työntekijöitä korvaamaan poistuvan työvoiman esim. sivistys- ja sosiaalialalle unohtamatta palvelusektoria.
 

lihaani

Jäsen
Joku viisas sanoi joskus teeveessä, että Suomi tarvitsee joka vuosi 30 000 uutta maahanmuuttajaa, jotta Suomi selviytyisi tulevaisuudessa edes joten kuten.

Tällä hetkellä syntyy vauvoja todella vähän Suomessa. Tämä johtaa siihen, että tulevaisuudessa on yhä vähemmän työikäistä porukkaa hoitamassa yhä suurempaa eläkeläisten määrää ihmisiä.

Suomi tarvitsee tulevaisuudessa runsaasti uusia päteviä työntekijöitä korvaamaan poistuvan työvoiman esim. sivistys- ja sosiaalialalle unohtamatta palvelusektoria.
Miksi lapsia syntyy näin vähän?
Osasyynä on turvattomuuden tunne. Joustavat työmarkkinat ovat turvattomat työmarkkinat. Yritykset voivat elää kvartaalista toiseen, mutta vastuulliset pariskunnat ovat pakotettuja miettimään, voiko lapselle tarjota kodin pariksikymmeneksi vuodeksi. Jos tulevaisuus tuntuu epävarmalle, niin ehkäisy on houkutteleva vaihtoehto.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Miksi lapsia syntyy näin vähän?
Osasyynä on turvattomuuden tunne. Joustavat työmarkkinat ovat turvattomat työmarkkinat. Yritykset voivat elää kvartaalista toiseen, mutta vastuulliset pariskunnat ovat pakotettuja miettimään, voiko lapselle tarjota kodin pariksikymmeneksi vuodeksi. Jos tulevaisuus tuntuu epävarmalle, niin ehkäisy on houkutteleva vaihtoehto.
Turvattomat työmarkkinat johtuvat siitä, että näillä eläkemaksuilla ei ketään kannata palkata pysyviin työsuhteisiin. Mitä jäykemmät on työmarkkinat sitä vähemmän on työpaikkoja ja sitä enemmän on niiden ulkopuolelle jääviä. Vastuulliset firmat eivät palkkaa jos työn määrä ei ole turvattu vuodesta toiseen jos he itse joutuvat sitoutumaan tiukempiin ehtoihin.

Eihän julkisessa keskustelussa muutenkaan mitään lapsia kaivata. Eläkemaksujen maksajia tänne luhistuvaan pyramidihuijaukseen kaivataan. Odotellaan nyt että isot ikäluokat kuolevat pois ja katsellaan sitten uusiksi puhtaalta pöydältä. Ei tämä maailma suomalaisia jää kaipaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi lapsia syntyy näin vähän?
Osasyynä on turvattomuuden tunne. Joustavat työmarkkinat ovat turvattomat työmarkkinat. Yritykset voivat elää kvartaalista toiseen, mutta vastuulliset pariskunnat ovat pakotettuja miettimään, voiko lapselle tarjota kodin pariksikymmeneksi vuodeksi. Jos tulevaisuus tuntuu epävarmalle, niin ehkäisy on houkutteleva vaihtoehto.
Sanoisin, että suurin syy on tarjonnan ja kysynnän epäsuhdassa.

Miehissä lapsettomuutta esiintyy kouluttamattomien keskuudessa ja naisissa tasaisemmin kaikissa koulutusluokissa. Matalasti koulutetut miehet jäävät kotikonnuilleen, jossa ei ole naisia tarjolla, tai syrjäytyvät muista syistä. Ehkä tuolle voisi jotain tehdä.

Sitten toki se klassinen, että naisetkin haluavat tehdä uraa ja jättää lasten tekemisen sinne 35-vuotiaaksi, minkä jälkeen ei saakaan mahdollisesti kuin yhden lapsen jos sitäkään. Ja sehän riittää monelle, kuten esimerkiksi meille.

En osaa sanoa miten tätä saisi korjattua, ja onko ylipäätään tarve korjata. Työperäinen maahanmuutto ja heidän houkuttelu olisi helppo vaihtoehto, mutta Suomi tuntuu tekevän työn perässä tänne muuttamisen mahdollisimman vaikeaksi.

Edit: semisti offtopiccis, mutta sain liitettyä maahanmuuttoon kuten Mestari
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Miksi lapsia syntyy näin vähän?
Osasyynä on turvattomuuden tunne. Joustavat työmarkkinat ovat turvattomat työmarkkinat. Yritykset voivat elää kvartaalista toiseen, mutta vastuulliset pariskunnat ovat pakotettuja miettimään, voiko lapselle tarjota kodin pariksikymmeneksi vuodeksi. Jos tulevaisuus tuntuu epävarmalle, niin ehkäisy on houkutteleva vaihtoehto.
Juuri näin. Tulevaisuudessa huoltosuhde heikkenee aiheuttaen ongelmia Suomessa. Nyt vielä voidaan tehdä jotain asian korjaamiseksi. Tarvittavat toimenpiteet tulisi olla tärkeyslistalla hyvin korkealla nyt eikä vasta seuraavalla vuosikymmenellä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat




Mielenkiintoista kuunnella tämmöistä keskustelua 13 vuoden takaa. Paljon on muuttunut sävy julkisuudessa siitä, miten maahanmuutosta nykyään puhutaan.

Niin paljon, kuin persuja tuleekin dissattua, niin tämän videota kommentoineen ihmisen kanssa olen samaa mieltä. Joskin en tuollaisia sanavalintoja tekisi, mutta muuten asiahan on mennyt näin:

Persut tehneet hienoa määrätietoista työtä tuomalla muunmuassa maahanmuuton ongelmat laajemman yleisön tietoisuuteen ilman että valtamedia ja viherpunikit kykenee enää valkopesemään mitä maassamme tapahtuu.

Ei Halla-Ahon puheista tuossa haastattelussa rasismia ainakaan omaan korvaani tarttunut, mutta toimittajien toimesta tapahtunutta hänen puheidensa vääristelyä ja sanojen tunkemista suuhun kyllä paljonkin.
 
Viimeksi muokattu:

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Aiemmin ketjussa käytyyn maahanmuuttokeskusteluun, siis humanitaarisen ja työperäisen eroihin: keskustelin kesällä useamman väestötieteilijän kanssa huoltosuhteen parantamisesta ja keinoista siihen, ja heistä suurin osa nosti aivan kysymättä esille ärsyyntymisensä tämän päivän poliittiseen keskustelukulttuuriin maahanmuutosta. Puolueita ei nimetty (Suomen kontekstissa, Trumpista taisi joku puhua nimellä), mutta kaikki kokivat todella haitallisena oikeistopopulistisen tavan niputtaa maahanmuutto yhdeksi suureksi massaksi. Ja täsmennettäköön, että uskon kyllä persujen vaikkapa puolueohjelmassaan (en ole lukenut) erottelevan humanitaarisen ja työperäisen maahanmuuton toisistaan, mutta julkisessa keskustelussa ne yleensä jäävät yhdeksi ja samaksi massaksi. Tästäkin ovat olleet viime vuosina tarkempia, mutta toinen kysymys on se, voiko humanitaarista ja työperäistä maahanmuuttoa edes irrottaa toisistaan täysin erillisiksi entiteeteiksi.

Suomen väkiluku olisi kääntynyt laskuun jo vuonna 2016 ilman maahanmuuttoa. Tulevaisuudessa sitä työvoimaa tarvitaan kaikkialle, myös ja erityisesti matalapalkka-aloille, ja kuka oikeasti kuvittelee, että niitä siivoojia ja Salen kassoja saadaan tänne jostain Saksasta houkuteltua? Humanitaarinen maahanmuutto on kallista, mutta ainakin sieltä saadaan myös tuota halvempaa työvoimaa.

Se taas on aivan fantasiaa, että täällä saataisiin yhtäkkiä syntyvyys kasvuun. Kaikenlaisia keinoja on maailmalla kokeiltu aina suorista rahamaksuista pitkiin ja osallistaviin vanhempainvapaisiin ynnä muuhun, mutta oikein mitään taikakonstia ei ole. Naisten oikeuksien parantuessa syntyvyys laskee luonnostaan, ja sitä on politiikalla vaikeaa ellei mahdotonta nostaa ainakaan nopeasti edes tuolle 2,1 lasta per nainen (tämä on se taso, jolla väkiluku pysyisi vakiona) -tasolle. Toki persut ainakin tuon aiemmin kohua herättäneitä ajatuspajapaperinsa perusteella voisivat ihan hyvin kannattaa vaikka sitä naisten oikeuksien alasajoa - ehkäpä tässä on heidän ratkaisunsa? Sinimustakin kertoo ihan avoimesti puolueohjelmassaan haluavansa rajoittaa abortteja ja raskauden ehkäisymenetelmien käyttöä.

Minusta kertoo aika paljon, että asiantuntijat kentällä (joiden tehtävänä tämän ongelman ratkaisu pitkälti on) ovat turhautuneita julkisuudessa käytävään keskusteluun aiheesta.
 

Tuamas

Jäsen
Suomen isoimmat ongelmat väestörakenteen suhteen ovat seuraavat 20-30 vuotta.

Synnytystalkoot ovat auttamatta myöhässä ja käytännössä onnistuessaankin tuovat vain kuluja tuon seuraavat 20 vuotta.

Väestörakenne Suomen osalta oikenee merkittävästi kun suurimmat ikäluokat kuolevat, mutta siihen asti väestörakenne rapauttaa maamme kilpailukykyä olennaisesti.

Ainoa keino oikaista ongelma on lisätä työikäisten maahanmuuttoa, tässä on myös se kulma, että paljon puhutun nettoveronmaksajuuden raja menee työikäisenä maahanmuuttavien osalta todella paljon matalammalla kuin alkuperäisväestön kohdalla.

Ihminen kun on yhteiskunnan näkökulmasta pelkkä kustannus ikäluokat 0-18 sekä 65 ja siitä eteenpäin, muissa ikäluokissa ihmiset keskimäärin ovat melko edullisia yhteiskunnalle.
 

D.A.D

Jäsen
Puolueita ei nimetty (Suomen kontekstissa, Trumpista taisi joku puhua nimellä), mutta kaikki kokivat todella haitallisena oikeistopopulistisen tavan niputtaa maahanmuutto yhdeksi suureksi massaksi.

Omien kokemusteni mukaan innokkaimpia niputtajia ovat sen toisen ääripään "paremmat ihmiset". Aivan yhtä haitallista on sekin.
Pitäisi keskustella avoimemmin maahanmuuton eri aspekteista, mutta näin tehdessään tulee usein tyrmätyksi ja alkaa viittaukset nahkasaappaiden kopinaan ja kristalliyöhön.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Meillä on aloja, joissa on työvoimapulaa. Jokainen kotihoidossa olija, joka on näiltä aloilta on pois työpaikoista.
Toki nyt massatyöttömyyden aikana näitä työpaikkoja on vähemmän, kuin normiaikana, mutta muutos on toki ajateltu pidempiaikaiseksi kuin koronan aikaiseksi,

Ajatuksesta, että palkkojen alentaminen lisää työpaikkoja ei kokoomus saa kiitosta. Se on aivan perus markkinatalouden laki ja jos siitä pitää jollekin kunnia antaa, niin Alfred Marshall julkaisi juuri hiljattain vuonna 1890 tutkimuksistaan kirjan, jonka tuloksia ei ole vielä ehditty kumoamaan.
On kumottu ja useasti ja useiden ihmisten toimesta. Se, että valtavirtaista makrotalousteoriaa ollaan soveltamassa maahan missä on työttömyysturva ja AY liike ja määrätyt palkkataulukot ei vaan ole nämä makrotalousteorian intoiljat onnistuneet sisäistämään, koska hei Englannissa tai Amerikassa jossa ei ole työttömyysturvaa, ei palkkatulukoita (minimipalkka) se toimii. Asia on kyseenalaistettu usean taloustieteilijän toimesta, mutta niin kauan kuin sokeasti uskotaan johonkin Juhana Vartiaisen höpötyksiin niin todellisuus ei suostu paljastumaan.

Tässä esimerkiksi on osoitettu, että investointiaste ja työvoimaosuus kulkee suoraan suhteessa. Ei siis työntekijöiden tarjonta. Lisäksi sitten pitäisi vielä laskea mukaan se, että lisääkö se työn tarjonta itseasiassa työn tehokkuutta, mikäli ei niin perusmalli romahtaa omaan mahdottomuuteensa välittömästi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
On kumottu ja useasti ja useiden ihmisten toimesta. Se, että valtavirtaista makrotalousteoriaa ollaan soveltamassa maahan missä on työttömyysturva ja AY liike ja määrätyt palkkataulukot ei vaan ole nämä makrotalousteorian intoiljat onnistuneet sisäistämään, koska hei Englannissa tai Amerikassa jossa ei ole työttömyysturvaa, ei palkkatulukoita (minimipalkka) se toimii. Asia on kyseenalaistettu usean taloustieteilijän toimesta, mutta niin kauan kuin sokeasti uskotaan johonkin Juhana Vartiaisen höpötyksiin niin todellisuus ei suostu paljastumaan.
Bitch please. Juhana Vartiainen on valtiotieteiden tohtori, joka on nimenomaan tutkinut talouskasvua ja ammattiliittoja vuosikymmenten ajan pohjoismaissa, joten nämä sinun argumentit ovat taas ihan itkeäkö vai nauraa -osastoa. Voidaan argumentoida, että joku Bengt Holmström on yhtä pätevä, mutta hän ei ole asiasta eri mieltä, kuten ei kukaan merkittävistä taloustieteilijöistämme.

Toki ei kukaan ole väittänyt, että palkkojen alentaminen työttömyysturvan alle auttaisi mitään, mutta jokainen ymmärtää että erityisesti myös ansiosidonnaista työttömyysturvaakin tulee alentaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Bitch please. Juhana Vartiainen on valtiotieteiden tohtori, joka on nimenomaan tutkinut talouskasvua ja ammattiliittoja vuosikymmenten ajan pohjoismaissa, joten nämä sinun argumentit ovat taas ihan itkeäkö vai nauraa -osastoa. Voidaan argumentoida, että joku Bengt Holmström on yhtä pätevä, mutta hän ei ole asiasta eri mieltä, kuten ei kukaan merkittävistä taloustieteilijöistämme.

Toki ei kukaan ole väittänyt, että palkkojen alentaminen työttömyysturvan alle auttaisi mitään, mutta jokainen ymmärtää että erityisesti myös ansiosidonnaista työttömyysturvaakin tulee alentaa.
Kyse on siitä millaista talousteoriaa kannattaa ja mihin uskoo. Juhana Vartiainen on yhden koulukunnan kaveri ja sen koulukunnan menestys on ollut hieman kyseenalaista tulkitsemaan tämän maan toimintaa ja sitä johtamaan. Se, että tartuit nimen omaan Juhana Vartiaisen nimeen, etkä siis siihen mitä tuossa oli ja kerrottiin kertoo kaiken siitä, että kun argumentteja ei ollutkaan.

Mitä taas tulee palkan alentamiseen, niin totta hemmetissä palkkojen alentaminen lisää työvoiman kysyntää. Eihän siitä ole mitään epäselvyyttä. Vaan makrotalousteorian perusmalli ei osaa ottaa huomioon pohjoismaisia olosuhteita missä on hyvä työttömyysturva (palkka ei voi mennä sen alle tai työn tekeminen muuttuu kannattamattomaksi) ja vahva AY-liike sekä yleisesti palkkataulukot jotka on käytössä käytännössä joka alalla. Eli työllisten määrän lisäys ei voi vähentää palkkoja, joten se ei voi myöskään lisätä työllistyneiden määrää. Joko pitää siis AY-liikkeiden kanssa sopia, että palkat laskee (saa yrittää) tai leikata työttömyysturvaa, että perus kysyntä/tarjonta käyrä voi liikkua.

Laitetaan vielä toinen linkki missä hyviä alalinkkejä jos kiinnostaa tosin taitaa moni olla rikki kun nämä on kaikki 2010-luvun alusta.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mitä taas tulee palkan alentamiseen, niin totta hemmetissä palkkojen alentaminen lisää työvoiman kysyntää. Eihän siitä ole mitään epäselvyyttä. Vaan makrotalousteorian perusmalli ei osaa ottaa huomioon pohjoismaisia olosuhteita missä on hyvä työttömyysturva (palkka ei voi mennä sen alle tai työn tekeminen muuttuu kannattamattomaksi) ja vahva AY-liike sekä yleisesti palkkataulukot jotka on käytössä käytännössä joka alalla. Eli työllisten määrän lisäys ei voi vähentää palkkoja, joten se ei voi myöskään lisätä työllistyneiden määrää. Joko pitää siis AY-liikkeiden kanssa sopia, että palkat laskee (saa yrittää) tai leikata työttömyysturvaa, että perus kysyntä/tarjonta käyrä voi liikkua.
Eli sosialismi ja valtion sääntely pilaa taas kerran markkinatalouden. Eikä kukaan ole yllättynyt.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kyse on siitä millaista talousteoriaa kannattaa ja mihin uskoo. Juhana Vartiainen on yhden koulukunnan kaveri ja sen koulukunnan menestys on ollut hieman kyseenalaista tulkitsemaan tämän maan toimintaa ja sitä johtamaan. Se, että tartuit nimen omaan Juhana Vartiaisen nimeen, etkä siis siihen mitä tuossa oli ja kerrottiin kertoo kaiken siitä, että kun argumentteja ei ollutkaan.
Se sun seitinohut argumenttisi oli itsestäänselvyys siitä, että palkat eivät voi laskea työttömyysturvan alle (tai edes lähelle) sitä ja siihen kommentoinkin, että totta ja että ansiosidonnaista työttömyysturvaakin tulee muuttaa.
Mitä taas tulee palkan alentamiseen, niin totta hemmetissä palkkojen alentaminen lisää työvoiman kysyntää. Eihän siitä ole mitään epäselvyyttä. Vaan makrotalousteorian perusmalli ei osaa ottaa huomioon pohjoismaisia olosuhteita missä on hyvä työttömyysturva (palkka ei voi mennä sen alle tai työn tekeminen muuttuu kannattamattomaksi) ja vahva AY-liike sekä yleisesti palkkataulukot jotka on käytössä käytännössä joka alalla. Eli työllisten määrän lisäys ei voi vähentää palkkoja, joten se ei voi myöskään lisätä työllistyneiden määrää. Joko pitää siis AY-liikkeiden kanssa sopia, että palkat laskee (saa yrittää) tai leikata työttömyysturvaa, että perus kysyntä/tarjonta käyrä voi liikkua.
Totta helvetissä jokainen Vartiaiset ja kuka tahansa muukin ymmärtää näiden "pohjoismaisten olosuhteiden" merkityksen kun sen ymmärtää keskiverto keskustelupalstan torspokin. Ei tarvitse ottaa kuin google käteen 10 sekunniksi, niin löytää lausuntoja, joissa Vartiainen kertoo sen niin päivänselvästi, että hitaampikin sen huomaa:
"Vartiainen hyökkää myös työmarkkinajärjestöjä vastaan. Hänen mukaansa hyvän sosiaaliturvan ja työllisyyden kannalta on haitallista, että perusturvaetuuksia ja ansiosidonnaisia etuuksia muutetaan samansuuntaisesti.

Hän tuomitsee myös ansioturvan niin sanotut lisäpäivät eli työttömyyseläkeputken työllisyyttä heikentävänä. Sipilän hallitus nosti eläkeputken ikärajaa.

Vartiainen ei jätä rauhaan kotiäitejäkään: ”Kotihoidon tuki lahjoo äidit pysymään turhan kauan poissa työelämästä”
.
Koita nyt keksimisen sijasta löytää edes joku Vartiaisen lausunto, jonka pystyt kiistämään, niin siinä onkin puuhaa hetkeksi.

AY-liikkeen kanssa ei tarvtse sopia mitään, kun eduskunta lopettaa vaan yleissitovuuden.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eli sosialismi ja valtion sääntely pilaa taas kerran markkinatalouden. Eikä kukaan ole yllättynyt.
Vähän joo. Vartiainen ei ole itse ymmärtänyt, että Suomi liittyi 1995 osaksi 500 miljoonan ihmisen vapaan työvoiman liikkuvuuden unionia. Meillä on käytännössä siis satoja miljoonia työllisiä, vaan kun ei näy työpaikkoja. Lisääntyi yhdessä yössä työllisten määrä noin 5000%, ei tullut työpaikkoja. Hups keikkaa mites tämä on mahdollista kun kaikki markkinatalouden lait sanoo, että jos työllisten määrää lisätään, niin pitäisi tulla työpaikkoja, koska hei kun naiset tuli töihin niin sillonkin lisääntyi työllisten määrä ja jotenkin tuli työpaikkoja. No tässä lisäänty enemmän kuin naisten tullessa töihin 2500x enemmän (Suomen osuus) ja ei työpaikkoja, joku mättää vaan kun ei Vartiainen vieläkään ole ymmärtänyt, että mikä, mutta kun samalla ei voi myöntää, että oma teoriapohja onkin pielessä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vähän joo. Vartiainen ei ole itse ymmärtänyt, että Suomi liittyi 1995 osaksi 500 miljoonan ihmisen vapaan työvoiman liikkuvuuden unionia. Meillä on käytännössä siis satoja miljoonia työllisiä, vaan kun ei näy työpaikkoja. Lisääntyi yhdessä yössä työllisten määrä noin 5000%, ei tullut työpaikkoja. Hups keikkaa mites tämä on mahdollista kun kaikki markkinatalouden lait sanoo, että jos työllisten määrää lisätään, niin pitäisi tulla työpaikkoja, koska hei kun naiset tuli töihin niin sillonkin lisääntyi työllisten määrä ja jotenkin tuli työpaikkoja. No tässä lisäänty enemmän kuin naisten tullessa töihin 2500x enemmän (Suomen osuus) ja ei työpaikkoja, joku mättää vaan kun ei Vartiainen vieläkään ole ymmärtänyt, että mikä, mutta kun samalla ei voi myöntää, että oma teoriapohja onkin pielessä.
Vaikka onnistut erinomaisesti esittämään tyhmää, niin huomasitko muuten itsekään että samalla hetkellä kun Suomi liittyi EU:hun tuli niitä työpaikkojakin vastaavasti satoja miljoonia lisää. Eli ei nyt ihan vielä anneta sulle nobelia tästä oivalluksesta.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vaikka onnistut erinomaisesti esittämään tyhmää, niin huomasitko muuten itsekään että samalla hetkellä kun Suomi liittyi EU:hun tuli niitä työpaikkojakin vastaavasti satoja miljoonia lisää. Eli ei nyt ihan vielä anneta sulle nobelia tästä oivalluksesta.
Niin? Miten se kumoaa tuon väitteen, että markkinoille tuli hemmetisti lisää niitä kehuttuja työllisiä? Ei mitenkään. Vaikka me laskisimme vain työttömät muista EU maista niin silti määrät on ihan käsittämättömiä ja ne voi tulla millon tahansa tänne töihin joten kyllä pitäisi työpaikkoja olla kuin sieniä sateella.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Suomen väkiluku olisi kääntynyt laskuun jo vuonna 2016 ilman maahanmuuttoa. Tulevaisuudessa sitä työvoimaa tarvitaan kaikkialle, myös ja erityisesti matalapalkka-aloille, ja kuka oikeasti kuvittelee, että niitä siivoojia ja Salen kassoja saadaan tänne jostain Saksasta houkuteltua? Humanitaarinen maahanmuutto on kallista, mutta ainakin sieltä saadaan myös tuota halvempaa työvoimaa.

Kommentoin lainattua osaa muutamalla sanalla vaikka kommenteistani saattaakin lävähtää natsileima. Nykyinen systeemi jossa Suomeen muuttaa humanitaarisin syin lähinnä huollettavia ei auta siihen halvemman työvoiman puutteeseen. Vika ei suoranaisesti maahanmuuttajien vaan systeemin, joka ei vaadi maahanmuuttajaa työllistymään. On täysin ymmärrettävää että jos ja kun tulijan elintaso nousee lähtötilanteesta moninkertaiseksi pelkällä yhteiskunnan avustuksilla, niin ei se enää motivoi mennä pienipalkkaisiin töihin ja nostaa elintasoaan marginaalisesti. Humanitaarisilta maahanmuuttajilta tulee voida vaatia työllistymistä ja pitää olla valmis antamaan paksuakin keppiä mikäli työt ja kotoutuminen ei maistu. Kuten myös porkkanat saisivat olla meheviä niille jotka kotoutuvat, oppivat kielen ja pystyvät elättämään itsensä ilman yhteiskunnan tukia.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Aiemmin ketjussa käytyyn maahanmuuttokeskusteluun, siis humanitaarisen ja työperäisen eroihin: keskustelin kesällä useamman väestötieteilijän kanssa huoltosuhteen parantamisesta ja keinoista siihen, ja heistä suurin osa nosti aivan kysymättä esille ärsyyntymisensä tämän päivän poliittiseen keskustelukulttuuriin maahanmuutosta. Puolueita ei nimetty (Suomen kontekstissa, Trumpista taisi joku puhua nimellä), mutta kaikki kokivat todella haitallisena oikeistopopulistisen tavan niputtaa maahanmuutto yhdeksi suureksi massaksi. Ja täsmennettäköön, että uskon kyllä persujen vaikkapa puolueohjelmassaan (en ole lukenut) erottelevan humanitaarisen ja työperäisen maahanmuuton toisistaan, mutta julkisessa keskustelussa ne yleensä jäävät yhdeksi ja samaksi massaksi. Tästäkin ovat olleet viime vuosina tarkempia, mutta toinen kysymys on se, voiko humanitaarista ja työperäistä maahanmuuttoa edes irrottaa toisistaan täysin erillisiksi entiteeteiksi.
Haluaisin kysyä näiltä tutkijoilta, että milloin on oikeistopopulistit niputtaneet maahanmuuton yhdeksi asiaksi? Päin vastoin nimen omaan kun ovat olleet ainoa puoli joka on yrittänyt erotella humanitäärisen maahanmuuton, turvapaikan hakemisen ja työperäisen maahanmuuton toisistaan, kaikkien muiden ja median hirveällä vimmalla niputtaessa niitä yhteen kasaan, että kuinka Perussuomalaiset vihaa maahanmuttajia ja on rasisteja jne. Samaan aikaan kun puolue puhuu nimen omaan haittamaahanmuutosta ja on koko ajan yrittänyt tähdentää, että kyllä tänne saa tulla tekemän töitä jos niillä töillä saa palkkaa ja on koulutus.
 
Viimeksi muokattu:

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Oliko Simon Elon kirjasta jo puhetta? Tässä artikkeli Ylen sivuilta:


Tästä voisi tehdä useammankin poiminnan, mutta nostetaan nyt ainakin tämä:

– En ole koskaan saanut yhdeltäkään esimerkiksi vihreäksi itseäänkutsuvalta uhkailua, mutta minua on uhannut tai solvannut usea sellainen ihminen, joka joko suoraan sanoo tai antaa ymmärtää olevansa perussuomalaisten kannattaja, Elo kirjoittaa.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Syynä on kyllä ennemminkin kohonnut elintaso ja hyvinvointi. Lasta ei haluta synnyttää kun samalla rahalla syö monesti hienoissa ravintolassa, tekee Thaimaan matkoja ja reppureissuja jne. Vapaan, itsenäisen, modernin naisen ei tarvitse enää toimia synnytyskoneena makuuhuoneen, keittiön ja nyrkin välissä.

Sanoisin, että samoin on lisääntynyt pahoinvointi. Mielenterveys heittelehtii nuorilla, eikä lapsen kuulu olla lääke tuohon. Ja jos kokeilee lasta lääkkeenä, entä jos ei autakaan? Eli tuo mitä @lihaani sanoi, kuuluu usein samaan pakettiin. Tällaisten pitäisi saada elämä raiteilleen ensin.

Itse en edusta todellakaan modernia naista, vaan juurikin noita, jotka asettaa oman olonsa edelle. Business on joillekin tärkeää, ja tuollaiset ei ainakaan kovin nuorena lasta harkitse. Suvussani parikin naista on tehnyt fiksusti, kun on lisääntynyt ajoissa. Ehtii niitä työuria miettiä sitten, kun lapset käy koulua.

Tuollainen ravintolasyöminen ja matkailu on helpompi näyttää ulospäin kuin mielen ailahtelu. Tällaiset myös tuo esiin vapaaehtoista lapsettomuutta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Toivottavasti mikään puolue ei suostu menemään tuon porukan kanssa samaan hallitukseen.
Toivottavasti kokoomuksella on parempia vaihtoehtoja esim demareissa. Marinistahan se on kiinni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös