Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Ollakseni]

Onpas täälläkin melkoiset kommunistien kokoontumisajot meneillään kun ihmisten arvo typistetään siihen kuinka paljon maksaa veroja. Ollaan myös otettu mallia tuolta Neuvostoliitosta että työttömyys on rikos ja ihmisen pitäisi tehdä jotain saadakseen tukea.

Kannatan aggressiivista verosuunnittelua ja tuoton maksimointia, sillä rahalla ei ole kotimaata.

 

[Hamu]

Jeps. Tosiaan kuin tuo tuloveron progressio on niin marginaalinen kuin 6% kaikista veroista, niin olisikohan nyt hyvä hetki luopua siitä?

Tässä on todellakin ideaa. Se saisi minutkin taas tekemään toista, vaativaa työtä nykyisen päätyön ohella ja kasvattamaan työtuntimääriä noin 2 500 tuntiin vuodessa. Samalla voisin ostaa ainakin siivous- ja korjauspalveluja. Nyt en viitsi, kun omiin veroihin menisi reilusti yli 60 prosenttia lisätulosta.

Ahne, laiska vasemmisto ei vain tajua, mistä raha oikeasti tulee.

 

[heketsu88]

@Hamu Seinästä sanoisi sisarenpoikani.

 

[Hamu]

@Hamu Seinästä sanoisi sisarenpoikani.

Ilman tätä tietoa en minä eikä koko muu lukijakunta olisi varmaan voinut olla.

Sinä ilmeisesti pidät tätä ratkaisua hyvänä ja kehotat edelleen äänestämään vihervasemmistoa.

 

[heketsu88]

Ilman tätä tietoa en minä eikä koko muu lukijakunta olisi varmaan voinut olla.

Sinä ilmeisesti pidät tätä ratkaisua hyvänä ja kehotat edelleen äänestämään vihervasemmistoa.

@Hamu En äänestä vihervasemmistoa, olen sen kertonut jo edellisen sivun viestissäni. Hallitusta saa kritisoida, se kuuluu demokratian peruskiviin ja siksi meillä on eduskunnassa oppositio. Toisaalta hallitus toteuttaa hallitusohjelmansa mukaisia asioita, jotka on sovittu hallituskeskusteluissa.

 

[Satunnainen]

Millä perusteella on kohtuullista, että kaksi prosenttia suomalaisista maksaa 38 prosenttia kaikista ansiotuloveroista?

Olisiko tälle tiedolle jotain lähdettä? Aika tavalla nimittäin epäilyttää, että noin olisi. Vai onko tässä nyt taas se vanha älyvapaa termikikkailu käytössä? Siis että valtion ansiotulovero olisi muka ainoa ansiotulovero (kunnallisvero oikeasti merkittävästi suurempi kertymältään ja sotu-maksut myös veronluonteisina ansioihin kohdistuvina todella iso potti).

 

[Hamu]

Olisiko tälle tiedolle jotain lähdettä? Aika tavalla nimittäin epäilyttää, että noin olisi. Vai onko tässä nyt taas se vanha älyvapaa termikikkailu käytössä? Siis että valtion ansiotulovero olisi muka ainoa ansiotulovero (kunnallisvero oikeasti merkittävästi suurempi kertymältään ja sotu-maksut myös veronluonteisina ansioihin kohdistuvina todella iso potti).

Termikikkailusta ei ole kyse. Ansiotulovero on virallinen termi. Vastasin toisen nimimerkin viestiin, jossa nimenomaan tämä merkitys termillä oli.

Lähde:

Nyt se on laskettu: kovatuloisin kaksi prosenttia maksaa 20 prosenttia välittömistä veroista

Yli 100 000 euroa vuodessa tienaavat maksavat lähes kuusi miljardia euroa veroina ja maksuina.

www.is.fi

 

[Lert]

Kyllä on ikävä vanhoja aikoja jolloin eduskunnassa käytävässä kiivaassakin keskustelussa poiki usein huumorin siemen. Tuollainen hyväntahtoinen huumori on kateissa.

Viimeksi tätä nähtiin Timo Soinin aikakaudella.

Nykyään osapuolet ovat jotenkin niin ylpeitä ja kaukana toisistaan, että kaikkien puheista ja eleistä paistaa jonkinlainen täydellinen välinpitämättömyys toisesta osapuolesta.

Toisella puolella ovat Halla-ahot, Purrat ja Tynkkyset ja toisella puolella Emma Karit, Iiris Suomelat ja Sanna Marinit.

Nämä halveksivat toisiaan ja sättivät huolella. En ainakaan itse jaksa enää katsella eduskunnan kyselytunteja

 

[Satunnainen]

Termikikkailusta ei ole kyse. Ansiotulovero on virallinen termi. Vastasin toisen nimimerkin viestiin, jossa nimenomaan tämä merkitys termillä oli.

Virallisuudesta en tiedä, mutta tosiaan lainaamasi perusteella kyse oli valtion tuloverosta, mitä tarkoitit. Siinähän on toki jyrkkä progressio. Toisaalta sen osuus kaikesta ansiotuloihin kohdistuvasta on tosiaan yllättävänkin pieni. Tähän ovat erityisesti syynä valtaviksi paisuneet veronluonteiset pakolliset sosiaaliturvamaksut, joita itse asiassa peritään jo enemmän kuin kunnallisveroa ja valtion ansiotuloveroa yhteensä. Näistä erityisen ongelmallisia tekee mielestäni se, että ne on isolta osalta "piilotettu" ns. työnantajamaksuiksi, jolloin ne eivät näy työntekijän palkkalaskelmalla tai vuosiansiona verotuksessa, vaikka ovat ihan samalla tavalla työnantajan työstä maksamaa hintaa kuin itse varsinainen palkkakin.

 

[Oto Hascak]

Huumorihahmoista, joita ei enää eduskunnassa näe, ihan omissa sfääreissään liiteli Niinistön Ville.

 

[Lert]

Kumma jutttu. Minä muista Soinin nimenomaisesti hänen ylimielisen halveksivasta ja kylmästä suhtautumisesta eri mieltä oleviin. Tästä voi kysellä vaikkapa perussuomalaisten Arja Juvoselta.

Soinissa nimenomaan ominaista oli se, ettei hän halveksi eri mieltä olevia.

 

[Murkula]

Kumma jutttu. Minä muista Soinin nimenomaisesti hänen ylimielisen halveksivasta ja kylmästä suhtautumisesta eri mieltä oleviin.

Soiniin en allekirjoita tuota kuvailua osuvaksi mutta minäkin koitan kun saa yhden toimivammankin lauseen...

Minä muistan vihreät nimenomaisesti heidän ylimielisen halveksivasta ja kylmästä suhtautumisestaa eli mieltä oleviin.
Ja saa vielä toisenkin.
Minä muistan Marinin nimenomaisesti hänen ylimielisen halveksivasta ja kylmästä suhtautumisesta eri mieltä oleviin.

Mutta mitä tuossa viimeisimmässä kannatusmittauksessa oli niin ihan sopivan suuntaisia asioita. Kepu kuroi kaulaa Vihreisiin, hyvin vähän mutta kuitankin, ja Persut otti kiinni demareita, hyvin vähän mutta kuitenkin.
Orpo sössii. Kuten puolueen sisältäkin jo kuului niin noi käy kun kumartaa joka suuntaan.

 

[Lert]

Soinissa nimenomaan oli ominaista se, että hän halveksi eri mieltä olevia. Omasta puolueestaan Juvonen oli yksi heistä. Halla-ahosta Soini puolestaan käytti nimitystä "kenokaula", koska hän ei fyysisesti hoikkana ja sivarina (oletan) mahtunut Soinin ihraniskaiseen oikea mies -kuvaan. Mutta mitäpä näistä juupas eipäs -tasolla väittelemään.

Millähän tavalla vaikkapa tuo Juvosen halveksunta oikein on ilmennyt?

 

[Oto Hascak]

Vihreillä voi tosiaan olla jonkinlainen imago-ongelma

No Aallon Toukon mukaan ongelmaa on yritetty korjata jo kauemman aikaa.


Entinen puoluejohtaja Touko Aalto soimaa vihreitä uutuuskirjassa: ”Asiakysymykset vaihtuvat lifestyle-viestintään”

 

[finnjewel]

No Aallon Toukon mukaan ongelmaa on yritetty korjata jo kauemman aikaa.


Entinen puoluejohtaja Touko Aalto soimaa vihreitä uutuuskirjassa: ”Asiakysymykset vaihtuvat lifestyle-viestintään”

Aallon analyysi osuu aika tarkasti maaliin:
"Politiikkaa seuraamattomat ihmiset voivat samaistua osaksi jotain tarinaa – olla hyvien puolella pahaa vastaan, Aalto sanoo kirjassa."
Juuri näin Vihreät ovat laskelmoineet, mutta ovat aliarvioineet kuulijat.

 

[Lert]

Poliittiset toimittajat ovat tällaista esittäneet nimenomaan Juvosen avioliittokantaan ja puoleeen hajoamiseen liittyen. En nopeasti löytänyt siihen linkkiä, mutta muistan kolumnin sisällön.

Juvonen itse oli kyllä tunnetusti ihmeissään, miksi häntä ei pyydetty muukaan uuvattiporukkaan. Tässä siitä ja puoluetoverin huomio asiasta. Voipi tietty olla ad hoc -selityskin.

Linkki: https://twitter.com/JaniMakelaFi/status/876774661673168897?s=20

Jani Mäkelä tuossa näyttää enemmän halveksivan Soinia. Tiettävästi ei ollut edes Soinin tehtävä päättää ketä sinisiin kutsutaan ja ketä ei. Eikä se, että jotain ei kutsuttu kerro yhtään mistään halveksunnasta.

Kirjassaan Timo Soini sanoo Juvosesta tämän olevan hyvä ystävä.

 

[olkikuukkeli]

Kun täällä hekumoidaan persujen äänestämisellä vaihtoehtona kokoomukselle, niin olisi todella mukava kuulla mitä tällä haetaan?(ketä näitä nyt oli @ADX_03 , @Hamu @Murkula @Petri1981 ...?)? En lukeudu kummankaan puolueen kannattajiin, mutta näin ulkopuolelta näkisin kokoomuksen kuitenkin politiikan rakenteisiin kytkeytyneenä demokratian puolestapuhujana. Puolueena, joka käy poliittisella kentällä järkikeskusteluja muiden puolueiden kanssa, kykenee yhteistyöhön jne. En ymmärrä, mitä sellaista PS tarjoaa kokoomuksen kannattajille mitä kokoomus ei tarjoa, mikäli sääntelyn purkaminen/veronkevennykset ovat se mitä tavoitellaan.

Perussuomalaiset taas on osa länsimaita riivaavaa syöpää nimeltä oikeistopopulismi. Syöpää siksi, että maat, joissa nationalistiset populistipuolueet ovat päässeet valtaan, on koko demokratian pohjarakenteita lähdetty murtamaan tavalla, josta ei välttämättä ole paluuta. Perussuomalaisten suurta vaalivoittoa toivovan kannattaa katsoa Unkariin, Puolaan, Iso-Britanniaan, Yhdysvaltoihin yms. ja katsoa onko noiden maiden poliittinen kehitys sitä mitä haluaa Suomelle käyvän. Onko veronkevennyksille jokin poliittinen hinta, jos niitä ylipäätään on tulossa?

 

[heketsu88]

Samoin voitaisiin oppia historiasta, mihin sekä vasemmisto- että oikeistopopulisten puolueiden valtaannousu on johtanut.

 

[Kaspo]

Perussuomalaiset taas on osa länsimaita riivaavaa syöpää nimeltä oikeistopopulismi. Syöpää siksi, että maat, joissa nationalistiset populistipuolueet ovat päässeet valtaan, on koko demokratian pohjarakenteita lähdetty murtamaan tavalla, josta ei välttämättä ole paluuta. Perussuomalaisten suurta vaalivoittoa toivovan kannattaa katsoa Unkariin, Puolaan, Iso-Britanniaan, Yhdysvaltoihin yms. ja katsoa onko noiden maiden poliittinen kehitys sitä mitä haluaa. Onko veronkevennyksille jokin poliittinen hinta, jos niitä ylipäätään on tulossa?

Rajusti, mutta mielestäni perustellusti kirjoitettu.

Mitä sellaista osaamista PS tuo pöytään esimerkiksi ketjussa aikaisemmin keskustellussa talouspolitiikassa, että puolue olisi vakavasti otettava vaihtoehto vaikka sille kokoomukselle? Pelkkä sananhelinä ei riitä, pitäisi olla jotain näyttöjä.

Puoleen 39 kansanedustajasta esimerkiksi nolla (0) kappaletta on taloustieteellisen koulutuksen saaneita ja 2kpl kauppatieteen maistereita.

Tuossa joku nimimerkki mietti, että muuten voisi äänestää puoluetta, mutta kun ei meinaa löytyä täyspäisiä kuntavaaliehdokkaita. Vaikka yksi löytyisikin, niin sille annettu ääni voi olla nostamassa kaupunginvaltuustoon niitä, joita äänen antaja ei koe täyspäisiksi?

 

[Murkula]

Kun täällä hekumoidaan persujen äänestämisellä vaihtoehtona kokoomukselle, niin olisi todella mukava kuulla mitä tällä haetaan?(ketä näitä nyt oli @ADX_03 , @Hamu @Murkula @Petri1981 ...?)?

Vai että oikein hekumoidaan. Ja jos ihan tarkkaan luet niin kirjoitin jatkossakin äänestäväni Kokoomusta.

Mutta varmaan haetaan sitä että jos vasureita ei kukaan muu pysty haastamaan niin kaikki muut vaihtoehdot ovat parempia. Jos demarit voittaisi uusikin hallitus saattaisi olla samanlainen paska kuin nykyinen. Ja jos sen voittaisi Perussuomalaiset niin uuden hallituksen runko voisi olla Perussuomalaiset+Kokoomus+Kepu.

 

[Petri1981]

Kun täällä hekumoidaan persujen äänestämisellä vaihtoehtona kokoomukselle, niin olisi todella mukava kuulla mitä tällä haetaan?(ketä näitä nyt oli @ADX_03 , @Hamu @Murkula @Petri1981 ...?)? En lukeudu kummankaan puolueen kannattajiin, mutta näin ulkopuolelta näkisin kokoomuksen kuitenkin politiikan rakenteisiin kytkeytyneenä demokratian puolestapuhujana. Puolueena, joka käy poliittisella kentällä järkikeskusteluja muiden puolueiden kanssa, kykenee yhteistyöhön jne. En ymmärrä, mitä sellaista PS tarjoaa kokoomuksen kannattajille mitä kokoomus ei tarjoa, mikäli sääntelyn purkaminen/veronkevennykset ovat se mitä tavoitellaan.

Perussuomalaiset taas on osa länsimaita riivaavaa syöpää nimeltä oikeistopopulismi. Syöpää siksi, että maat, joissa nationalistiset populistipuolueet ovat päässeet valtaan, on koko demokratian pohjarakenteita lähdetty murtamaan tavalla, josta ei välttämättä ole paluuta. Perussuomalaisten suurta vaalivoittoa toivovan kannattaa katsoa Unkariin, Puolaan, Iso-Britanniaan, Yhdysvaltoihin yms. ja katsoa onko noiden maiden poliittinen kehitys sitä mitä haluaa Suomelle käyvän. Onko veronkevennyksille jokin poliittinen hinta, jos niitä ylipäätään on tulossa?

En ole "hekumoinut" persujen äänestämisellä, ja en ole persuja äänestänyt, enkä äänestä. Sanoin ymmärtäväni vuotoa kuitenkin Orpon Kokoomuksesta persuihin. Oikeistopopulisteja äänestetään protestiksi siksi, että perinteiset puoleet ovat täysin kykenemättömiä uudistuksiin. Toki niin on todennäköisesti myös oikeistopopulistit, joten ojasta allikkoon tässä mennään monen maan kohdalla. Olen aina äänestänyt Kokoomusta, mutta puolue ei ole useista hallitustaipaleista huolimatta saanut juurikaan talouden rakenteita korjattua, eikä ole liiemmin sitä yrittänytkään. Petteri Orpo on vielä henkilönä sellainen, johon hienosti kiteytyy pettymys perinteisiin valtapuolueisiin; harmaa, väritön ja mauton mies, joka on puolue-eliitin avulla liimattu valta-asemaan. Moni on jo menettänyt uskonsa. Mitä pitäisi tehdä?

 

[Cobol]

Mitä sellaista osaamista PS tuo pöytään esimerkiksi ketjussa aikaisemmin keskustellussa talouspolitiikassa, että puolue olisi vakavasti otettava vaihtoehto vaikka sille kokoomukselle? Pelkkä sananhelinä ei riitä, pitäisi olla jotain näyttöjä.

Toki oikeistopopulisteilla on erityisosaamista. Esimerkiksi siitä, miten demokratiaa tuhotaan (Unkari, Puola) ja valtaan takerrutaan vastoin vaalitulosta (USA).

 

[olkikuukkeli]

Mutta varmaan haetaan sitä että jos vasureita ei kukaan muu pysty haastamaan niin kaikki muut vaihtoehdot ovat parempia. Jos demarit voittaisi uusikin hallitus saattaisi olla samanlainen paska kuin nykyinen. Ja jos sen voittaisi Perussuomalaiset niin uuden hallituksen runko voisi olla Perussuomalaiset+Kokoomus+Kepu.

Minulle ei vielä selvinnyt miksi haluaisit olla tässä rintamassa PS:n kannattaja etkä kokoomuksen? En ole demareidenkaan fani, mutta siinäkin on puolue, joka on sitoutunut kv-yhteistyöhön, demokratiaan ja myös puolueiden väliseen yhteistyöhön. Nämä ovat Suomen kannalta (taloudenkin) olennaisempia asioita kuin Suomen pieniin sisämarkkinoihin nojaava avoimen EU-vastainen PS, joka veljeilee Euroopassa Orbanin ja Kaczynskin kaltaisten poliitikkojen kanssa.

 

[dana77]

Kun täällä hekumoidaan persujen äänestämisellä vaihtoehtona kokoomukselle, niin olisi todella mukava kuulla mitä tällä haetaan?(ketä näitä nyt oli @ADX_03 , @Hamu @Murkula @Petri1981 ...?)? En lukeudu kummankaan puolueen kannattajiin, mutta näin ulkopuolelta näkisin kokoomuksen kuitenkin politiikan rakenteisiin kytkeytyneenä demokratian puolestapuhujana. Puolueena, joka käy poliittisella kentällä järkikeskusteluja muiden puolueiden kanssa, kykenee yhteistyöhön jne. En ymmärrä, mitä sellaista PS tarjoaa kokoomuksen kannattajille mitä kokoomus ei tarjoa, mikäli sääntelyn purkaminen/veronkevennykset ovat se mitä tavoitellaan.

Perussuomalaiset taas on osa länsimaita riivaavaa syöpää nimeltä oikeistopopulismi. Syöpää siksi, että maat, joissa nationalistiset populistipuolueet ovat päässeet valtaan, on koko demokratian pohjarakenteita lähdetty murtamaan tavalla, josta ei välttämättä ole paluuta. Perussuomalaisten suurta vaalivoittoa toivovan kannattaa katsoa Unkariin, Puolaan, Iso-Britanniaan, Yhdysvaltoihin yms. ja katsoa onko noiden maiden poliittinen kehitys sitä mitä haluaa Suomelle käyvän. Onko veronkevennyksille jokin poliittinen hinta, jos niitä ylipäätään on tulossa?

Ihan samaa mieltä näistä asioista.

Vastaus kysymykseen on, että koska SDP on maalannut itsensä niin syvälle vasemmistoon, niin taloudellisesti järkevää politiikkaa on tarjolla vain persujen kanssa. Kun hallitukseen näin ollen tarvitaan sekä Kokoomus että PS, niin vaalien aikana tärkein kysymys on että jompikumpi niistä on suurin puolue. Jos kokoomuksen kannatus gallupeissa on 17-18% ja demarit ja PS ovat 20 pinnan luokassa, niin on tärkeämpi että PS on niistä suurempi kuin että Kokoomus saa 19%.
Jos sitten persujen kanssa ei yhteistä linjaa löydy, niin siinäkään vaiheessa ei ole merkitystä onko kokoomuksen tulos 17 vai 19%.

Mitä demokratian "pohjarakenteisiin" tulee, niin suomalainen demokratia ei toimi. Sellaisen hajoamisen perään ei kannata itkeä joka ei toimi. Joskus tarvitaan luovaa tuhoa.

Toki paras vaihtoehto olisi jos kokoomus olisi suurin.

 

[heketsu88]

Toki paras vaihtoehto olisi jos kokoomus olisi suurin.

Perustelisitko tarkemmin, miksi kokoomus olisi paras vaihtoehto suurimpana puolueena? Myönnän sen, että Kokoomuksessa on yleensä ne eduskunnan parhaimmat talousosaajat, mutta haluaisin kuulla sinun perustelut tuolle väitteellesi.