Selvitään varmasti jos on pakko, mutta mites ne tilanteet missä sitä pakkoa ei ole. En mä ainakaan keksi yhtään niin spesiaalia tapahtumaa minkä kokeakseni olisin valmis pitämään monta tuntia putkeen maskia ainakaan ihan hirveän montaa kertaa ja uskallan väittää etten ole ainut. Yksittäinen kiekkopeli voi mennä, mutta siihen se jää.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
U18 MM-päiväraportti: Karsintauhan alta noussut Slovakia kaatoi Tšekin, ennakkosuosikit pitivät vastustajansa nollillaLue lisää »
-
Pikkuleijonien turnauksen paras pistemies Tuomas Suoniemi: "Tänään ei kiekko pomppinut"Lue lisää »
-
Tšekki laukoi, Suomi iski maalit – Leijonille vakuuttava voitto Säterin johdollaLue lisää »
-
Heikki Ruohosen todelliset kotikisat päättyivät liian aikaisin: "Se hyvä fiilis meni nopeasti"Lue lisää »
-
Ruotsi katkaisi Pikkuleijonien unelmilta siivet – "Meillä on todella hyvä joukkuehenki"Lue lisää »
-
Pikkuleijonien kotikisat päättyivät suureen pettymykseen – onnekas osuma siivitti Ruotsin voittoon puolivälierässäLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 8 938 420
- 81 126
Selvitään varmasti jos on pakko, mutta mites ne tilanteet missä sitä pakkoa ei ole. En mä ainakaan keksi yhtään niin spesiaalia tapahtumaa minkä kokeakseni olisin valmis pitämään monta tuntia putkeen maskia ainakaan ihan hirveän montaa kertaa ja uskallan väittää etten ole ainut. Yksittäinen kiekkopeli voi mennä, mutta siihen se jää.
Missään nimessä et siis edusta ääripäätä esimerkissäni, mutta en tarkoita pahalla sanoessani että kyllähän tämäkin on sitä samaa ongelmaa josta puhuin. "On epämukavaa", itse järkeillään että nenän kautta hengittäessä ei levitä mutta toisaalta itse arvioidaan ettei tieteellinen näyttö ole riittävän "SELKEÄ".
Ääriesimerkkejä lukuunottamatta tämä osuu aivan mainiosti arkipäivän ilmastodenialismiin, joka on ollut rajusti vähenemään päin. Ei minun toiminnallani ole merkitystä, miten se ilmasto muka lämpenee kun tosielämässä oli kylmä kesä ja talvi, missä selvä näyttö, jätteiden lajittelustakin on vaivaa...
Jos vähän pysähtyy miettimään asioita joita elämässään tekee tavalla tai toisella "suositusten" takia, aika harvoin taustalla on joku aukoton SELKEÄ näyttö. Ihmettelen miksi se on niin välttämätöntä tässä nimenomaisessa tapauksessa.
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ehkä tuo näytön tieteellisyys korostui liikaa viestissäni. Itselleni riittäisi jo "näytöksi" pelkästään se, että useat ihmiset olisivat (Suomessa, vaikka emme muiden maiden ihmisistä poikkeakaan) saaneet todistetusti tartunnan sellaisessa tilanteessa, jossa maskia olisi "uuden normaalin" mukaan ehkä pidetty. Eli siis julkisissa kulkuvälineissä, kaupassa, julkisella paikalla jne. Ja tunnustan että syyni ovat hyvin itsekkäät, koska lähinnä tuo epämukavuus on se merkittävin tekijä tämän päätöksen takana.
F
Flonaldo
Miksi sen näytön pitää olla juuri Suomesta?
Isoa osaa tartunnoistahan nyt ei myöskään pysty millään varmuudella laittamaan minkään yksittäisen tilanteen piikkiin - ellei tartunnan saaneen kontaktit ole luokkaa 1.
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tämä lisäys lähinnä sen takia, ettei joku linkkaa heti jotakin tutkimusta siitä, että Lagosin busseissa on todettu koronatartuntoja.
Ehdottomasti näin, mutta jos esimerkiksi useammista bussissa/metrossa saadusta tartunnasta olisi edes 1/3 varmuutta, olisi tästä todennäköisesti kuultu jo viranomaisten / keltaisen lehdistön toimesta. Voin toki olla tässä väärässä ja nämä on nimenomaisesti jätetty toistaiseksi julkaisematta liian vähäisen näytön takia.
Minusta vaikuttaa että viestisi pitää jo sisällään sen järkeilyn minkä olet nyt jättänyt tekemättä tai jonka lopputulosta et ole halunnut itsellesi myöntää, kenties välttyäksesi pieneltä epämukavuudelta, mistä olitkin rehellinen. Kuten sanot, emme eroa ihmisinä muista ja siksi toisten kokemuksista oppiminen on viisasta sen sijaan että pitää itse nähdä polttaako se liesi sormen vai ei.
2 Stylists Had Coronavirus, but Wore Masks. 139 Clients Didn’t Fall Sick. (Published 2020)
A new study looks at what might have been a dangerous outbreak — had it not been for vigilant mask wearing.
johon liittyen Absence of Apparent Transmission of SARS-CoV-2 from Two Stylists...
sekä omana tapauksenaan Starbucks Cafe’s Covid Outbreak Spared Employees Who Wore Masks
HUS suosittelee Uudellemaalle, että yli 10 hengen yleisötilaisuuksia ei järjestettäisi. Tällä suosituksella ei käsittääkseni ole suoraan mitään merkitystä, mutta voi hyvin olla, että AVI huomioi sen tulevissa päätöksissään.
www.is.fi
Yle: HUS ei olekaan antamassa tiukkaa suositusta yleisötilaisuuksiin
HUS ei ole Ylen tiedon mukaan antamassa suositusta siitä, että yli 10 hengen yleisötilaisuuksia ei tulisi järjestää.
www.is.fi
Niitähän on jaettu monessa kaupungissa vähävaraisille jo "pitkään".
Veikkaan että niitä on hakeneet myös ne joilla olisi varaa
HUS suosittelee Uudellemaalle, että yli 10 hengen yleisötilaisuuksia ei järjestettäisi. Tällä suosituksella ei käsittääkseni ole suoraan mitään merkitystä, mutta voi hyvin olla, että AVI huomioi sen tulevissa päätöksissään.
Yle: HUS ei olekaan antamassa tiukkaa suositusta yleisötilaisuuksiin
HUS ei ole Ylen tiedon mukaan antamassa suositusta siitä, että yli 10 hengen yleisötilaisuuksia ei tulisi järjestää.
On ihan loogista suositella yleisötilaisuuksiin rankkoja rajoituksia, kun vasta eilen HUS:n äänitorvet ilmoittivat lähes kaikkien tartuntojen tulevan baarista.
Sekin sopisi ajan henkeen, että jo nyt voimakkaasti rajoitetut yleisötapahtumat erikoisjärjestelyineen kiellettäisiin ja annettaisiin kapakoiden vapaasti pyöriä.
Terveydenhuollon kantokyky natisee jo nyt liitoksistaan sen verran pahasti, että toivottavasti muut sairaanhoitopiirit seuraavat HUS:n linjaa ja kiristävät suosituksen vaikka 5 henkilöön.
HUS suosittelee Uudellemaalle, että yli 10 hengen yleisötilaisuuksia ei järjestettäisi. Tällä suosituksella ei käsittääkseni ole suoraan mitään merkitystä, mutta voi hyvin olla, että AVI huomioi sen tulevissa päätöksissään.
Yle: HUS ei olekaan antamassa tiukkaa suositusta yleisötilaisuuksiin
HUS ei ole Ylen tiedon mukaan antamassa suositusta siitä, että yli 10 hengen yleisötilaisuuksia ei tulisi järjestää.
Että tuota. HUS suosittelee ja AVI arvioi.
Ekana mietin, jotta pelaako tässä kukin itsenäinen toimija safetyä omasta näkökulmastaan, ja mikseipä pelaisi, ei heidän tehtävänään oo ajatella Jethron tunteita.
Mutta ehkä nimenomaan Uusimaa on se kriittisin keskus näissä, nyt ja tulevaisuudessa. Pitää reagoida nopeammin ja tehokkaammin kuin jossain muualla. Ehkäistäessä tummapiirteisempiä skenaarioita.
Äkkiseltään kuulostaa rajuhkolta, katotaan ny mitä toteutetaan käytännössä.
Itse en usko tuon toteutuvan sellaisenaan. Jos jotain lähtisin nyt kokeilemaan, niin palauttaisin kuukaudeksi ravintoloiden kesän alkupuolen rajoitukset. On sekin perseestä yökerhojen kannalta, mutta ajattelen asiasta niin kuin Soininvaara. Pian tartuntoja alkaa olla sen verran, että jengi ryhtyy ihan itsenäisesti välttämään ravintoloita ja muita palveluja, jolloin vahingot voivat kohdistua laajemmalle alueelle. Ja mitä aikaisemmassa vaiheessa rajoituksia palautetaan, sitä kevyempinä ne voidaan ainakin matematiikan perusteella pitää ja sitä nopeammin niistä voidaan luopua.
Ja tätä yllä esittämääni pidän ehdottomasti todennäköisempänä.
Kaipa tuo vaihtelu (Espoohan nousi nimenomaan aiemmin varsin korkealle) kertoo siitä, ettei esimerkiksi pk-seudun yksittäisten kuntien lukua ole mielekästä mitata.
F
Flonaldo
Mutta kun niistä ei voi olla mitään varmuutta. Suurinpiirtein ainoa varmuus tartunnan lähteestä on, jos omassa perheessä on joku ensin sairaana ja sitten muut perheenjäsenet sairastuvat sekä ehkä jukurijunnujen kaltainen rypäs.
Ihminen, jonka kohdalla tartunnan lähdettä ei voida määrittää edes millään todennäköisyydellä, on voinut saada tartuntansa bussista, sählyvuorolta, kun kuskasi pojan kaveria lätkätreeneihin, Penalta työpaikan kahvihuoneessa tai mistä tahansa edeltävien päivien satunnaisista kontakteistaan eri ihmisten kanssa.
Jotta tulisi varmuus joukkoliikentevälineessä tulleesta tartunnasta, pitäisi meillä käytännössä olla tartunnan saanut henkilö, joka ei ole kotoaan poistunut muualle kuin ajelemaan päivänsä bussin kyydissä. Tai sellainen 1/3 varmuus, jos henkilö asuu yksin, käy töissä vain omassa toimistohuoneessaan, kulkee töihin sillä bussilla ja loput kontaktit ovat pelkästään ohimeneviä kaupan jonossa yms.
HUS suosittelee Uudellemaalle, että yli 10 hengen yleisötilaisuuksia ei järjestettäisi. Tällä suosituksella ei käsittääkseni ole suoraan mitään merkitystä, mutta voi hyvin olla, että AVI huomioi sen tulevissa päätöksissään.
Yle: HUS ei olekaan antamassa tiukkaa suositusta yleisötilaisuuksiin
HUS ei ole Ylen tiedon mukaan antamassa suositusta siitä, että yli 10 hengen yleisötilaisuuksia ei tulisi järjestää.
Ollaan menossa täyden sulkemisen reitille ja siihenhän ei pitänyt olla varaa ja ei olekaan. Aivan ylimitoitettua ja taas yhteiskunnan rampauttavaa linjailua.
Maskipakko on yhä edelleen juridinen mahdottomuus. Sen sijaan sosiaalinen paine sen käyttöön olisi helpompaa luoda. Tämä nyt kuitenkin vaatisi esimerkiksi nykyisen hölmöilyn lopettamisen urheilukatsomoissa. Nyt on ollut _myynnissä_ euron kappale tms. ovilla maskeja - ei sellaista kukaan tule ostaneeksi. Esimerkiksi Liigan pitäisi ostaa niitä yhteishankintana, kulu varmaan joku 5 snt kappale tms., ja _jakaa_ ovilla. Yllättävän moni sitä silloin käyttäisi.
Siitä moni on täällä samaa mieltä että katsomoon ei ole asiaa ilman maskia. Näin olen jummartanut?
Eihän se peliin meno "voi kaatua" siihen että joudut maksaan 1 euron maskista, tai vaikka 2 euroa....
Melko pieni hinta vs 8 euron tuoppi jota voi vetää 3-4 pelissä...
Kyllä mä mielelläni maksaisin vaikka sen 2 euroa maskista? Etenkin kun se menisi vaikka seuralle se raha.
MustaHaukka
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, #24
Ainakin Turkuhallissa maskeja kyllä saatavilla, muttei ihmiset kuitenkaan käytä.
Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
Infektiolääkäri: Uusi maskisuositus voi poistaa karanteenitarpeen – ”Kun kaikki käyttävät maskia, et tartuta etkä saa tartuntaa”
Apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalaisen mukaan maskia käyttämällä voitaisiin turvata lähiopetuksen jatkuminen kouluissa.
www.is.fi
En toki ole asiantuntija, mutta mielestäni tässä uutisessa annetaan liiankin optimistinen kuva maskien käytöstä. Vaikka teoriassa kuvaillussa tilanteessa virus ei leviäisikään kaikkien käyttäessä maskia, niin käytännössä ei tuo asia ole noin yksinkertainen. Sitä maskia pitäisi vaihtaa tasaisin väliajoin ja olla tarkkana, että vaihdon yhteydessä ei kosketa kasvoja jne. Ei myöskään saisi korjailla maskin asentoa tmv. muutenkaan.
Toki, jälleen teoriassa, jos koronapositiivinen myös käyttää koko ajan maskia niin ei tautia levitä, mutta ei asiat ole tosielämässä noin kliinisiä vaan mukaan tulee inhimillisiä tekijöitä, jonka myötä taudin leviämistä voisi silti tapahtua.
Ei se siihen kaadu, mutta se vaan ei tule se euro sieltä taskusta tai kortti koneeseen. Paljon helpompaa, kun säännönmukaisesti jokaiselle katsojalle olisi ovella jaossa kertakäyttömaski.
Katsomoon menemistä ei voi estää (Maikkarilla aika hyvä valtiosääntöoikeuden proffan koonti muuten tänään näistä) ilman, koska henkilöllä voi olla sellainen terveydellinen peruste olla käyttämättä, mikä ei näy päällepäin ja mitä tapahtumanjärjestäjällä ei ole oikeutta tiedustella. Mutta jos maski olisi jokaiselle jaossa, näitä henkilöitä katsottaisiin sen verran kieroon, että heistä suurempi osa maskia käyttäisi.
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mietin tätä itsekin, mutta päädyin silti pitämään Espoota sen verran suurena yksikkönä Suomen koronakeskuksen naapurissa, että mittailulla saattaisi olla jotakin merkitystä.
Jyväskylän tilanne ei ilmeisesti ole niin paha kuin numerot näyttää. Sama Turussa. Pirkanmaalla tapauksia tulee kiihtyvällä tahdilla, mutta ilmeisesti tartunnat kuitenkin esiintyy ryppäissä sielläkin, ja millään tietyllä alueella ei esiinny laajamittaisesti sellaista ettei tartunnan alkuperää saada selville.
Huvittavaa tuo kun esim omalla alueella mennään jo jossakin thl käyrällä kovastikin punaisella. Riitti että pienessä kylässä about yksi isompi perhe sai tartunnan + pari muuta tapausta tuli samalle 2 viikon jaksolle. Siitä näkee että näitä lukemia ja juttuja kannatta vähän suhteuttaa isompaan kuvaan.
Itse liputan rajoituksien perään. Kyllä nyt voisi pikkuhiljaa mennä samoille linjoille missä oltiin kesäkuussa. Se ei elämistä haitannut, ja tauti pysyi kurissa. Toivottavasti sama toteutuisi nyt.
Niin ja nuo opiskelijat. Järki päähän. Ymmärrän että ne haluaa bailata, mutta onko ihan pakko. Esim naapurikaupungissa todettu vähintään 5 tapausta, ja syynä oli se että piti Vaasasta mennä Helsinkiin jonkun perhanan haalarimerkin perään. Pysyttäisiin nyt edes omissa oloissa. Samaten nuo tulevat sairaanhoidon ammattilaiset jotka järkkäs jotkut megabailut. Siitä seuraavalla viikolla 500 opiskelijaa ympäri Suomea työharjoitteluun. Ei v*tt* näin.
Huvittavaa tuo kun esim omalla alueella mennään jo jossakin thl käyrällä kovastikin punaisella. Riitti että pienessä kylässä about yksi isompi perhe sai tartunnan + pari muuta tapausta tuli samalle 2 viikon jaksolle. Siitä näkee että näitä lukemia ja juttuja kannatta vähän suhteuttaa isompaan kuvaan.
Itse liputan rajoituksien perään. Kyllä nyt voisi pikkuhiljaa mennä samoille linjoille missä oltiin kesäkuussa. Se ei elämistä haitannut, ja tauti pysyi kurissa. Toivottavasti sama toteutuisi nyt.
Niin ja nuo opiskelijat. Järki päähän. Ymmärrän että ne haluaa bailata, mutta onko ihan pakko. Esim naapurikaupungissa todettu vähintään 5 tapausta, ja syynä oli se että piti Vaasasta mennä Helsinkiin jonkun perhanan haalarimerkin perään. Pysyttäisiin nyt edes omissa oloissa. Samaten nuo tulevat sairaanhoidon ammattilaiset jotka järkkäs jotkut megabailut. Siitä seuraavalla viikolla 500 opiskelijaa ympäri Suomea työharjoitteluun. Ei v*tt* näin.
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Suomi, KTP
Ilmeisesti fake news tuo yli 10 hengen rajoitus, tai sen kaavailu, mutta odotetaan nyt mitä tuleman pitää. YLE ainakin on korjannut uutistaan. Hus ei vahvista tietoa.
Täytyy muuten sanoa, että kiehtovaa nähdä, miten joustavia me ihmiset olemme - tämä on nyt ollut uusi normaali vajaat puoli vuotta ja kaikki ovat kuin kala vedessä, mitä sitten asiasta ajattelevatkin, ja vielä vuosi sitten tämä olisi ollut sangen epäuskottavaa scifiä. Jotakuinkin samaan tapaan ovat varmaan suuremmatkin kriisit aikoinaan tapahtuneet - miehet lähtivät rintamalle ja mikä tahansa ero saattoi olla lopullinen, mutta ihmiset sopeutuivat ja jatkoivat elämäänsä parhaansa mukaan. Historia on kiinnostava prosessi.
Eiköhän siellä ole joku tuoreehko toimittaja erehtynyt luulemaan Eeva Ruotsalaisen yksityisajattelua HUS:n virallisena kantana.
Eihän siihen oikeasti olekkaan mitään siitä kuten jokainen voi todeta näiden lukemien perusteella.
Käytännössä kaikki kuolleet ovat olleet ennen Koronaan sairastumista hoidossa eri laitoksissa kun kerran alle 2% kuolleista on ollut kotona eli se tekee vajaa seitsemän ihmistä.
Kun se kuolleiden mediaani ikä on se 84 eli mitään ylimääräistä kuolemaan ei ole tullut vaan nimenomaan tilastojen mukaista kuolleisuutta.
Eli tilastojen mukaan mihinkään uusiin rajoitteisiin ei ole oikeasti syytä.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy