Miten käytännössä noin monta altistusta edes voisi tulla? Tietysti jos sattuisi monia kymmeniä oireettomia tartuttajia niin sitten varmaankin onnistuisi, mutta noin niin kuin muuten?En tiedä miten se käytännössä menee jos yhdessä hallissa todetaan mahdollisesti 500+ ihmisen altistuma, miten siitä lähdetään etenemään. Voisin kuvitella että THL:n suositus ei ole pelkästään putsatkaa paikat ja toivotaan ettei toista kertaa tule.
Eikös juuri eräs ylilääkäri vai mikälie ylisotajumala olikaan maininnut, että näyttäisi siltä, että koronavirus on heikentynyt ja vastaisi tällähetkellä normaalia hengitystieinfektiota.
Miten käytännössä noin monta altistusta edes voisi tulla? Tietysti jos sattuisi monia kymmeniä oireettomia tartuttajia niin sitten varmaankin onnistuisi, mutta noin niin kuin muuten?
Kun eikös tartunta käytännössä vaadi sen 15 min lähikontaktia, niin ei kai se oireeton tartuttaja monen sadan ihmisen kanssa läheisessä kontaktissa ole vaikka ihmisiä paljon olisikin ympärillä?
Luulenpa silti, että hankalaa tulee olemaan liigakauden kanssa. Valitettavasti.
Menisin ilman mitään rajoituksiakin. Toki kaikkia läsnäolijoita kunnioittaen ja hygieniasta huolta pitäen.Tarkoitanet Aleksandr Lukasenkaa. Mutta hän mainitsi asiasta jo maaliskuussa, kun muut maat rajoitti yleisöä ja Valko-Venäjällä pelattiin täysille katsomoille.
....
Mutta leikki sikseen. Onhan tuossa aikamoinen tuli perseen alla jokaisella terveysalan ihmisellä, joka antaisi myönteistä signaalia rajoitteiden poistamiselle vaikka todettaisiin että riski koronan leviämiseen on vähäinen. Eiköhän jokainen terveys- ja hyvinvointialan päätäntävaltainen elin puolesta puhu, jonkinlaisten rajoitusten puolesta. Toki urheilu- ja talouspuoli on sitten kiikkulaudan toisella puolella. Veikkaan näin poliittisesti, että sieltä voi tulla lopulta ihan minkälaisia päätöksiä tahansa.
Ehkä mielenkiintoisinta olisi tehdä asiasta yksilön kannalta äänestys: menisitko itse otteluun tällä hetkellä ja millaisilla rajoituksilla?
Eli jos on kävellyt samasta ovesta sisään niin on altistunut?Altistuminen ja tartunta on eri asia. Jos katsomolohkoon otetaan 500 henkilöä ja sama sisäänkäynti ja yhdellä on tartunta, ovat kaikki altistuneet vaikka kehenkään ei olisi tarttunut.
Ja jos tällä tavalla uskoo, niin ei voi kyllä liikkua ikinä missään, koska voi altistua vaikka mille pöpölle kun käy ihmisten ilmoilla.Eli jos on kävellyt samasta ovesta sisään niin on altistunut?
Jos tuossa on altistumisen määritelmä, niin ei ihme että altistuneita on lööppien mukaan paljon. Eikä myöskään ole ihme, että monen hengen altistukset eivät ole johtaneet tartuntoihin.
Ja jos tällä tavalla uskoo, niin ei voi kyllä liikkua ikinä missään, koska voi altistua vaikka mille pöpölle kun käy ihmisten ilmoilla.
Jos mitään koronarajoituksia katsojien määrälle ei aseteta niin mielestäni on selvää, että katsojamäärät tulisivat siinä tilanteessa laskemaan viime kaudesta, koska silloin osa potentiaalisista katsojista ei haluaisi/uskaltaisi lähteä hallille. Uskon, että kauteen lähdetään 500 katsojan lohkoilla ja kauden edetessä rajoituksia voidaan muuttaa riippuen koronatilanteesta.Ehkä mielenkiintoisinta olisi tehdä asiasta yksilön kannalta äänestys: menisitko itse otteluun tällä hetkellä ja millaisilla rajoituksilla?
Kyse ei ole siitä miten kukin meistä uskoo vaan siitä miten tässä tilanteessa joukkoaltistuminen tulkittaisiin päättäjien ja koronavilkun osalta sekä mitä siitä seuraisi. Jos ei pystytä tarkkaan tietämään kuka on altistunut niin laitetaanko koko lohko karanteeniin? Mikä on ohjeistus?
Jos mitään koronarajoituksia katsojien määrälle ei asetettaisi niin mielestäni on selvää, että katsojamäärät tulisivat siinä tilanteessa laskemaan viime kaudesta, koska silloin osa potentiaalisista katsojista ei haluaisi/uskaltaisi lähteä hallille. Uskon, että kauteen lähdetään 500 katsojan lohkoilla ja kauden edetessä rajoituksia voidaan muuttaa riippuen koronatilanteesta.
Aivan turha tuoda tähän keskusteluun mitään "no NHL:ssä pelataan tyhjille" -juttuja.Tällä hetkellä taidetaan ajaa Formulat ilman katsojia, pelata maailman laajuisesti jalkapalloa tyhjille tai vahvasti rajoitetuille katsomoille, NHL- ja NBA-pudotuspelit menevät kuplassa. Jotain perspektiiviä antaa tuo että miljardien eurojen liikevaihdolla operoivat urheilukilpailut uskovat rajoituksiin, mutta suomessa(jatkoajassa) aletaan pohtia mahtaako tuo koronavirus olla mistään kotoisin.
Aivan turha tuoda tähän keskusteluun mitään "no NHL:ssä pelataan tyhjille" -juttuja.
Yhdysvaltojen koronan ilmaantuvuus jotain luokkaa 250/100 000, kun taas meillä täällä se on n. 3 / 100 000. Eli USA:ssa lähes satakertainen. Turha meitä ja heitä on verrata keskenään ja sitä, että kannattaako Suomessa järjestää yleisötapahtumia juuri nyt vai ei.
Onko tämä nyt jotenkin kääntynyt? Tavoite on edelleen sama, eli pitää tartunnat minimissä ja valvoa altistumisia, jotta virus ei pääse leviämään holtittomasti.Muutenkin, rajoituksiahan perusteltiin aiemmin sillä, että teho-osastojen kapasiteetti riittää porukalle, niin miten tämä nyt on kääntynyt siihen, että rajoituksilla yritetään pitää "altistumat" (jotka eivät ole siis edes tartuntoja) ehdottomasti nollissa?
Tuo boldaamani kohta kyllä kuulostaa typerimmältä mitä olen koskaan kuullut. Itse uskon, että virus voi tarttua hyvinkin ketterästi esim kahvoista tai muista ottimista ja vetämistä, sikäli mikäli jostain virusta saat esim käteesi ja sen jälkeen tunget sormiasi limakalvoille esim suuhun tai silmään. Jotenkin tuo vähintään 15 minuuttia kuulostaa niin keksityltä eikä tutkitulta.Kun eikös tartunta käytännössä vaadi sen 15 min lähikontaktia, niin ei kai se oireeton tartuttaja monen sadan ihmisen kanssa läheisessä kontaktissa ole vaikka ihmisiä paljon olisikin ympärillä?
Tuo boldaamani kohta kyllä kuulostaa typerimmältä mitä olen koskaan kuullut. Itse uskon, että virus voi tarttua hyvinkin ketterästi esim kahvoista tai muista ottimista ja vetämistä, sikäli mikäli jostain virusta saat esim käteesi ja sen jälkeen tunget sormiasi limakalvoille esim suuhun tai silmään. Jotenkin tuo vähintään 15 minuuttia kuulostaa niin keksityltä eikä tutkitulta.
Voihan se olla, mutta olisiko sinulla tähän asiaan jotain näyttöä vai menetkö mutulla?Eikö tuo nimenomaan perustu tutkimuksiin että sitä viirusta tarvitaan niin isoja määriä että sitä on melkein mahdotonta vaikka ovenkahvasta saada. Tosin voittaa joku lotossakin vaikka se on melkein todennäköisyyksiä vastaan.
Eiköhän tämä arvio viittaa siihen, että jos tartunnan saanut on lähietäisyydellä toisesta ihmisestä, niin ottaa keskimäärin 15 minuuttia, että heidän tartuntaan johtava kontakti tapahtuu. Eikä tarkoita pelkästään fyysistä kontaktia, kun ilmateitsekin tuo leviää.Kun eikös tartunta käytännössä vaadi sen 15 min lähikontaktia, niin ei kai se oireeton tartuttaja monen sadan ihmisen kanssa läheisessä kontaktissa ole vaikka ihmisiä paljon olisikin ympärillä?
Voihan se olla, mutta olisiko sinulla tähän asiaan jotain näyttöä vai menetkö mutulla?
Jos jollain 500 katsojan lohkossa on tartunta, ei millään voida kaikkia laskea altistuneiksi. Samalla logiikalla 500 oppilaan koulussa yksi havaittu tartunta olisi altistanut kaikki oppilaat ja opettajat.
Olemme tehneet valtavasti töitä turvallisen ottelutapahtuman toteuttamiseksi yhdessä Liigan ja viranomaisten kanssa. Liigan runkosarjan alkaminen onkin yhtiön taloudelle merkityksellinen, sillä ilman sitä emme saa tuloja vastaamaan kustannuksiamme. Toivomme kauden alkavan normaalisti ja yleisön löytävän Isomäki-areenalle.
Tomi TIilikainen: Ihan varmasti, eikä liene kovin todennäköistä että noita ainakaan lokakuuksi höllennetään.
Tuomas Heikkilä: Useimmissa liigahalleissahan tuo areenan 4500 tarkoittaa jotain 1000-2000 katsojan haarukkaa riippuen siitä, kuinka tarkkoja Avit ovat kansan karsinoinnista. Se taas tarkoittaa sitä, että liiga ehkä alkaa 1.10., mutta ei jatku kovin pitkään, ellei rajoituksia höllennetä.
Tommi Kerttula: Päätös, että rajoitukset poistuvat 1.10. alkaen on voimassa. Tehdäänkö päätöksen kumoava päätös on spekulantti per tänään.