Mainos

Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 550 303
  • 16 346

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllähän tuo siltä näyttää että tauti on lieventynyt. Sairaalassa ei määrä kasva tartuntoja tasaisesti joka päivä. Kohta normi kausi-influenssa tappaa jo enemmän ellei jo niin tee.

Olen tästä eri mieltä - uskon enemmänkin seuraavaan kokonaisuuteen:

- todennäköisesti eniten liikkuvat eli nuoremmat ikäryhmät ovat kyseessä nyt pääasiallisina sairastajina, jos sairastaminen pysyy nuorissa niin homma on hanskassa, jos se karkaa ikäihmisiin niin ei hyvä
- kuolleisuus nousee viiveellä - Suomessa tartuntamäärät ovat koholla ja olemme saavuttaneet hyvän tilanteen tuonne n. 30 tuntumaan - sairaalat ovat tyhjillään (koronapotilaista), joten kapasiteettia on vielä, mutta ne yksittäisetkin kuolemat tulevat viiveellä

Tällä hetkellä en näe akuuttia hätää koronan suhteen, mutta täydet hallit eivät mielestäni oikein tule kysymykseen. Positiivinen asia kiekon kannalta on se, ettei hallien tarvitse täynnä ollakaan, että pelataan. Eivät ne juuri koskaan ole. Tällä hetkellä riittää jännitettävää siinä, jos kapasiteettia lasketaan, kuinka sitä saadaan täytettyä. Ihmiset eivät edelleenkään liiku kuten ennen pandemiaa.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän tuo siltä näyttää että tauti on lieventynyt. Sairaalassa ei määrä kasva tartuntoja tasaisesti joka päivä. Kohta normi kausi-influenssa tappaa jo enemmän ellei jo niin tee.
Normi kausi flunssa on koko ajan tappanut enemmän noin 500 vuosi korona ei ole vielä tappanut edes 400.
 

rolston

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Onhan se sellaista pyörimistä siinä tilassa ja ilma tuskin kovin nopeasti vaihtuu. Onko mielestäsi kaikilla yrityksillä samanlaiset mahdollisuudet toteuttaa toimintaansa? Baaritkin vedetään jo nykyään täyteen.
Ei ole, eikä tässä tilanteessa kuulukaan olla. Niiden yritysten, jotka tarjoavat palveluita paikallaan seisoville mahdollisesti huutaville ihmisille, on vaan yksinkertaisesti taattava turvavälit, koska liikkeellä on tauti joka voi sinut tappaa jos niin ei tee.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siis tällä hetkellähän on rajoitukset päällä. Rajoitukset pitäisi tiekartan mukaan poistua lokakuun alussa, tästä pitää kuitenkin vielä tehdä päätös että näin tapahtuu. Päätös ilmeisesti kuullaan noin kuun puolivälissä. Itse olen nyt viimeviikkoisen ilmoituksen jälkeen että olemme tällä hetkellä normaalitilassa. Ukossa että rajoitukset poistuvat kuun vaihteessa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tarkoitit varmaan 882 000?

Miksi nostat tuollaista lukua esille? Se on ihan hyttysen paska tässä maailmassa. Vuosittain kuolee influenssaan jotain 400 000 ihmistä. Onhan tuo koronan aiheuttama luku suurempi, mutta selvästi koronan vaikutukset ovat lieventyneet.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tarkoitit varmaan 882 000?

Rakentavaa keskustelua, kun toinen puhuu Suomen luvuista ja toinen maapallon luvuista. Mainittakoon, että maapallolla on tänä vuonna kuollut erilaisiin tartuntatauteihin lähes 9 miljoonaa ihmistä eli siinä vähän perspektiiviä verrattuna koronakuolemiin. Kaiken kaikkiaan maapallolla on kuollut tänä vuonna yli 40 miljoonaa ihmistä.
 
Viimeksi muokattu:

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rakentavaa keskustelua, kun toinen puhuu Suomen luvuista ja toinen maapallon luvuista. Mainittakaan, että maapallolla on tänä vuonna kuollut erilaisiin tartuntatauteihin lähes 9 miljoonaa ihmistä eli siinä vähän perspektiiviä koronakuolemiin.

Lisäisin vielä, että kaikista maailman kuolemista 2% on johtunut koronasta. Mutta kun on jo päätetty, että tämä tauti tuhoaa koko ihmiskunnan niin silloin se on näin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lisäisin vielä, että kaikista maailman kuolemista 2% on johtunut koronasta. Mutta kun on jo päätetty, että tämä tauti tuhoaa koko ihmiskunnan niin silloin se on näin.

En näe tällä sinänsä isoakaan merkitystä. En tiedä, pitääkö koronan tappavuudesta vielä erikseen keskustella. Harvoin se on tappava, mutta suhteutettuna se on kyllä aika tappava meidän muihin virustauteihin suhteutettuna. Tappavammat on jokseenkin kurissa - rokotteella tai jotenkin muuten.

En usko, että kukaan meistä on päättynyt koronasta yhtään mitään. Näkisin, että nyt kannattaa välttää hyppäämästä liian monimutkaisiin ketjuihin. Korona ei suurimmalle osalle ihmisistä ole vaarallinen - ikävä se on varmasti kaikille - kuten noi perusflunssatkin on. En minä nyt makoilusta ja kuumeesta tai lihaskivuista ainakaan itse niin pidä ja mielellään ne vältän, jos vain voin.

Yleisesti korona nyt ei myöskään ole kenenkään vika, joten liian syyttäväksi ei kannata myöskään heittäytyä - millään puolella aitaa. Voittajien ja häviäjien erot tehdään tässä asiassa varsin mustavalkoisesti: joko me lannistumme ja jäämme itkemään pahaa oloamme kotiin tai sitten yritämme kaikkemme, että elämme hyvää ja laadukasta elämää koronan ollessa läsnä. Korona on läsnä, joten paras vaihtoehto on etsiä keinoja elää sen kanssa rinnakkain. Turhia riskejä ei kannata ottaa, mutta toisaalta ylivarovaisuuskaan ei ole tarpeen.

Jääkiekkokausia tulee...ja niitä tulee vielä tulevaisuudessakin. Kun ja jos pääsemme kauden aloittamaan niin tehdään parhaamme, että sitä voidaan pelata koko kausi. Tappioita voi tulla ja kausi voi olla erilainen, mutta jos toimimme järkevästi voimme vähentää tappioita ja pelata jonkinlaisen kaudeksi kelpaavan kokonaisuuden. Siihen vaan tarvitaan ihan kaikki meistä avuksi. Iso vastuu on yleisöllä - toimitaan poikkeuksellisen vastuullisesti. Kun me toimitaan vastuullisesti niin pystytään nauttimaan kiekostakin.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Siis tällä hetkellähän on rajoitukset päällä. Rajoitukset pitäisi tiekartan mukaan poistua lokakuun alussa, tästä pitää kuitenkin vielä tehdä päätös että näin tapahtuu. Päätös ilmeisesti kuullaan noin kuun puolivälissä. Itse olen nyt viimeviikkoisen ilmoituksen jälkeen että olemme tällä hetkellä normaalitilassa. Ukossa että rajoitukset poistuvat kuun vaihteessa.

Käsittääkseni perusteet pitää olla jatkossa tosi kovat jotta rajoituksia voidaan laittaa ja jos ymmärsin oikein niin ne voi laittaa aina kuukaudeksi kerrallaan.

Nyt tartuntapiikit varmaan johtuu osittain siitä että matkailu näkyy niissä sekä se että testataan enemmän. THL:n arvio taisi olla keväällä jäi useita tartunta havaitsematta eli suhteessa iso luku syksyllä parempi kuiniso luku keväällä.

Jos ennusteet rokotteen saannista marraskuussa ovat oikeassa niin varmaan aika kova kynnys laittaa rajoituksia jos vaikka joulukuussa alkaa rokotukset niin tammikuun tilannehan pitäisi olla silloin ihan ok.

Mä veikkaan myös että toi koronavilkku ja etätyösuositus ja matkailun vähentyminen pelastaa kauden.
 

ParasSektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lisäisin vielä, että kaikista maailman kuolemista 2% on johtunut koronasta. Mutta kun on jo päätetty, että tämä tauti tuhoaa koko ihmiskunnan niin silloin se on näin.
Niin jo miljoona kuollutta koronaan maailmassa. Espanjantauti tappoi noin 50 miljoonaa ihmistä(luku vaikeasti arvioitava). No onhan tämä vakava tilanne. Oisikohan tuon espanjantaudin uhrit jääneet vähemmäksi jos silloin olisi tiedetty miten toimitaan? No riskirajoilla mennään ja korona on edelleen uhka liigan läpi viemiseen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jos ennusteet rokotteen saannista marraskuussa ovat oikeassa niin varmaan aika kova kynnys laittaa rajoituksia jos vaikka joulukuussa alkaa rokotukset niin tammikuun tilannehan pitäisi olla silloin ihan ok..

Sputnik voi olla ainoa rokote joka tänä vuonna tulee jakoon ja sitä ei varmasti Suomessa jaella kellekään. Ensi kesä voi olla realistisempi arvio ja silloin Suomeen saadaan ehkä noin 500 000 annosta. Tällä saadaan terveydenhuolto ja riskiryhmät suojattua
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Niin jo miljoona kuollutta koronaan maailmassa. Espanjantauti tappoi noin 50 miljoonaa ihmistä(luku vaikeasti arvioitava). No onhan tämä vakava tilanne. Oisikohan tuon espanjantaudin uhrit jääneet vähemmäksi jos silloin olisi tiedetty miten toimitaan? No riskirajoilla mennään ja korona on edelleen uhka liigan läpi viemiseen.

Niin no jokainen voi miettiä onko esim. Etelä-Amerikassa tai Afrikassa koronaan kuolleiden lukumäärällä kuitenkaan hirveästi merkitystä liigan läpi viemisen kannalta. Olennaisempi luku lienee kuitenkin Suomessa koronaan sairastuneet tai kuolleet. Suomessa kuolee vuosittain noin 55.000 ihmistä ja Suomessa koronaan on kuollut 336 ihmistä, joka on suhteellisen pieni määrä. Jos nyt joku haluaa tutkia kuinka paljon ihmisiä maailmassa kuolee minkäkin syyn takia niin esim. tupakoinnin aiheuttamia kuolemia tänä vuonna on ollut lähes 3,5 miljoonaa, liikenneonnettomuuksissa on kuollut 930.000 ihmistä, malariaan kuollut 671.000 ihmistä, syöpään on kuollut 5,6 miljoonaa ihmistä ja HIV:iin/Aidsiin 1,2 miljoonaa ihmistä ja koronaan kuollut 880.000 ihmistä.
 

Kyle

Jäsen
Tällä hetkellä taidetaan ajaa Formulat ilman katsojia, pelata maailman laajuisesti jalkapalloa tyhjille tai vahvasti rajoitetuille katsomoille, NHL- ja NBA-pudotuspelit menevät kuplassa. Jotain perspektiiviä antaa tuo että miljardien eurojen liikevaihdolla operoivat urheilukilpailut uskovat rajoituksiin, mutta suomessa(jatkoajassa) aletaan pohtia mahtaako tuo koronavirus olla mistään kotoisin. Tottakai maakohtaisesti eroavaisuudet ovat valtavia, mutta ei se ole mikään THL:n tai suomen hallituksen linjaus että urheilu-/yleisötapahtumat ovat ne jotka kokevat suurimmat rajoitteet.

Mutta en minä osaa muodostaa mielipidettä rajoituksilla vai ilman. Sellainen tuntemus itsellä on että vaikka mentäisiin ilman rajoituksia, niin suurin osa ihmisistä varmaan mieluusti välttelisi yleisötapahtumia ja täyttöaste pysyisi aika matalla halleissa.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Tällä hetkellä taidetaan ajaa Formulat ilman katsojia, pelata maailman laajuisesti jalkapalloa tyhjille tai vahvasti rajoitetuille katsomoille, NHL- ja NBA-pudotuspelit menevät kuplassa. Jotain perspektiiviä antaa tuo että miljardien eurojen liikevaihdolla operoivat urheilukilpailut uskovat rajoituksiin, mutta suomessa(jatkoajassa) aletaan pohtia mahtaako tuo koronavirus olla mistään kotoisin. Tottakai maakohtaisesti eroavaisuudet ovat valtavia, mutta ei se ole mikään THL:n tai suomen hallituksen linjaus että urheilu-/yleisötapahtumat ovat ne jotka kokevat suurimmat rajoitteet.

Mutta en minä osaa muodostaa mielipidettä rajoituksilla vai ilman. Sellainen tuntemus itsellä on että vaikka mentäisiin ilman rajoituksia, niin suurin osa ihmisistä varmaan mieluusti välttelisi yleisötapahtumia ja täyttöaste pysyisi aika matalla halleissa.
Yllä mainituissa liigoissa pyörii myös hieman erilaiset fyrkat ja siellä tyhjille katsomoille pelaaminen on mahdollista määrätyn ajan ilman, että seurat ajautuvat konkurssiin. Sen sijaan Suomessa ja liigassa tyhjille katsomoille pelaaminen tarkoittaisi konkurssia hyvin pitkälti kaikille seuroille ja Suomen seuratuimman urheilulajin kuolemista. Tässä täytyy nyt päättäjien puntaroida hyvin paljon asioita ja huomioida kaikennäköisiä asioita, ei ole helppo homma heilläkään, mutta Suomessa tällähetkellä vallitseva tilanne Koronan suhteen antaa kyllä eväät järjestää urheilutapahtumia sellaisin rajottein, että jokainen liigaseura pysyy hengissä.
 

Kyle

Jäsen
Yllä mainituissa liigoissa pyörii myös hieman erilaiset fyrkat ja siellä tyhjille katsomoille pelaaminen on mahdollista määrätyn ajan ilman, että seurat ajautuvat konkurssiin. Sen sijaan Suomessa ja liigassa tyhjille katsomoille pelaaminen tarkoittaisi konkurssia hyvin pitkälti kaikille seuroille ja Suomen seuratuimman urheilulajin kuolemista. Tässä täytyy nyt päättäjien puntaroida hyvin paljon asioita ja huomioida kaikennäköisiä asioita, ei ole helppo homma heilläkään, mutta Suomessa tällähetkellä vallitseva tilanne Koronan suhteen antaa kyllä eväät järjestää urheilutapahtumia sellaisin rajottein, että jokainen liigaseura pysyy hengissä.

Kyllä, mutta toin vain perspektiiviä tähän keskusteluun, joka on kääntynyt siihen kun sitä verrataan kausi-influenssaan tai muihin sairauksiin. Jos viikossa pelataan pyöreästi 20 liigaottelua viikossa, vuoden loppuun mennessa pitkälle toistasataa ottelua ja ei sen paskan tarvise osua kuin kerran tuulettimeen, niin ollaan tilanteessa jossa todennäköisesti on enemmän altistuneita kerralla kuin kertaakaan kuluneen vuoden aikana.

Jokatapauksessa Liigassa on kokoajan pirunmoinen koronariski päällä, ei sen takia että leviäisi hallissa paremmin kuin vaikka yökerhossa tai bussissa. Vaan sen takia jos hallissa todetetaan koronaan sairastunut henkilö, koronavilkku huutaa punaista ja todetaan satojen ihmisten altistuneen. Se riski jo pelkästään laittaa seurat tasapainoilemaan veitsenterän päällä. En tiedä miten se käytännössä menee jos yhdessä hallissa todetaan mahdollisesti 500+ ihmisen altistuma, miten siitä lähdetään etenemään. Voisin kuvitella että THL:n suositus ei ole pelkästään putsatkaa paikat ja toivotaan ettei toista kertaa tule.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Eikös juuri eräs ylilääkäri vai mikälie ylisotajumala olikaan maininnut, että näyttäisi siltä, että koronavirus on heikentynyt ja vastaisi tällähetkellä normaalia hengitystieinfektiota. Tästä tosin ei ole tieteellistä näyttöä käsittääkseni, mutta uskon mitä kokenut ja monessa liemessä keitetty ylilääkäri sanoo. Eikä tämä kyseinen herra mitään faktoja lyönyt tiskiin, hieman vain rauhoitti hysteriaa. Tästä aiheesta riittää kyllä keskusteltevaa vielä kolme päivää maailmanlopunkin jälkeen.. Itse uskon, että kausi alkaa järkevin rajottein 1.10 ottelulla HPK-Kärpät ja homma alkaa rullaamaan. Tämä siis vain oma väsynyt veikkaukseni.
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En tiedä miten se käytännössä menee jos yhdessä hallissa todetaan mahdollisesti 500+ ihmisen altistuma, miten siitä lähdetään etenemään. Voisin kuvitella että THL:n suositus ei ole pelkästään putsatkaa paikat ja toivotaan ettei toista kertaa tule.
Miten käytännössä noin monta altistusta edes voisi tulla? Tietysti jos sattuisi monia kymmeniä oireettomia tartuttajia niin sitten varmaankin onnistuisi, mutta noin niin kuin muuten?

Kun eikös tartunta käytännössä vaadi sen 15 min lähikontaktia, niin ei kai se oireeton tartuttaja monen sadan ihmisen kanssa läheisessä kontaktissa ole vaikka ihmisiä paljon olisikin ympärillä?

Luulenpa silti, että hankalaa tulee olemaan liigakauden kanssa. Valitettavasti.
 

Kyle

Jäsen
Eikös juuri eräs ylilääkäri vai mikälie ylisotajumala olikaan maininnut, että näyttäisi siltä, että koronavirus on heikentynyt ja vastaisi tällähetkellä normaalia hengitystieinfektiota.

Tarkoitanet Aleksandr Lukasenkaa. Mutta hän mainitsi asiasta jo maaliskuussa, kun muut maat rajoitti yleisöä ja Valko-Venäjällä pelattiin täysille katsomoille.

....
Mutta leikki sikseen. Onhan tuossa aikamoinen tuli perseen alla jokaisella terveysalan ihmisellä, joka antaisi myönteistä signaalia rajoitteiden poistamiselle vaikka todettaisiin että riski koronan leviämiseen on vähäinen. Eiköhän jokainen terveys- ja hyvinvointialan päätäntävaltainen elin puolesta puhu, jonkinlaisten rajoitusten puolesta. Toki urheilu- ja talouspuoli on sitten kiikkulaudan toisella puolella. Veikkaan näin poliittisesti, että sieltä voi tulla lopulta ihan minkälaisia päätöksiä tahansa.

Ehkä mielenkiintoisinta olisi tehdä asiasta yksilön kannalta äänestys: menisitko itse otteluun tällä hetkellä ja millaisilla rajoituksilla?
 

Kyle

Jäsen
Miten käytännössä noin monta altistusta edes voisi tulla? Tietysti jos sattuisi monia kymmeniä oireettomia tartuttajia niin sitten varmaankin onnistuisi, mutta noin niin kuin muuten?

Kun eikös tartunta käytännössä vaadi sen 15 min lähikontaktia, niin ei kai se oireeton tartuttaja monen sadan ihmisen kanssa läheisessä kontaktissa ole vaikka ihmisiä paljon olisikin ympärillä?

Luulenpa silti, että hankalaa tulee olemaan liigakauden kanssa. Valitettavasti.

Altistuminen ja tartunta on eri asia. Jos katsomolohkoon otetaan 500 henkilöä ja sama sisäänkäynti ja yhdellä on tartunta, ovat kaikki altistuneet vaikka kehenkään ei olisi tarttunut.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Tarkoitanet Aleksandr Lukasenkaa. Mutta hän mainitsi asiasta jo maaliskuussa, kun muut maat rajoitti yleisöä ja Valko-Venäjällä pelattiin täysille katsomoille.

....
Mutta leikki sikseen. Onhan tuossa aikamoinen tuli perseen alla jokaisella terveysalan ihmisellä, joka antaisi myönteistä signaalia rajoitteiden poistamiselle vaikka todettaisiin että riski koronan leviämiseen on vähäinen. Eiköhän jokainen terveys- ja hyvinvointialan päätäntävaltainen elin puolesta puhu, jonkinlaisten rajoitusten puolesta. Toki urheilu- ja talouspuoli on sitten kiikkulaudan toisella puolella. Veikkaan näin poliittisesti, että sieltä voi tulla lopulta ihan minkälaisia päätöksiä tahansa.

Ehkä mielenkiintoisinta olisi tehdä asiasta yksilön kannalta äänestys: menisitko itse otteluun tällä hetkellä ja millaisilla rajoituksilla?
Menisin ilman mitään rajoituksiakin. Toki kaikkia läsnäolijoita kunnioittaen ja hygieniasta huolta pitäen.

Edit : Ilman rajoituksia toki ei varmastikaan ole järkeä kautta aloittaa, mutta eiköhän halleihin ihan tuntuvasti saa yleisöä ottaa. Katsotaan mitä päättäjät päättää.
 
Viimeksi muokattu:

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Altistuminen ja tartunta on eri asia. Jos katsomolohkoon otetaan 500 henkilöä ja sama sisäänkäynti ja yhdellä on tartunta, ovat kaikki altistuneet vaikka kehenkään ei olisi tarttunut.
Eli jos on kävellyt samasta ovesta sisään niin on altistunut?

Jos tuossa on altistumisen määritelmä, niin ei ihme että altistuneita on lööppien mukaan paljon. Eikä myöskään ole ihme, että monen hengen altistukset eivät ole johtaneet tartuntoihin.
 

Veffi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomenmestari 2021
Eli jos on kävellyt samasta ovesta sisään niin on altistunut?

Jos tuossa on altistumisen määritelmä, niin ei ihme että altistuneita on lööppien mukaan paljon. Eikä myöskään ole ihme, että monen hengen altistukset eivät ole johtaneet tartuntoihin.
Ja jos tällä tavalla uskoo, niin ei voi kyllä liikkua ikinä missään, koska voi altistua vaikka mille pöpölle kun käy ihmisten ilmoilla.
 

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Ja jos tällä tavalla uskoo, niin ei voi kyllä liikkua ikinä missään, koska voi altistua vaikka mille pöpölle kun käy ihmisten ilmoilla.

Kyse ei ole siitä miten kukin meistä uskoo vaan siitä miten tässä tilanteessa joukkoaltistuminen tulkittaisiin päättäjien ja koronavilkun osalta sekä mitä siitä seuraisi. Jos ei pystytä tarkkaan tietämään kuka on altistunut niin laitetaanko koko lohko karanteeniin? Mikä on ohjeistus?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös