Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 986 182
  • 81 131

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mihin ihmeeseen nuo yli 50v oikeasti pannaan jemmaan niin ettei tule kontaktia?
Vihdoinkin löydettiin ahvenanmaalle käyttöä. Virveli, rapala original ja koppa kaljaa sekä pakettimakkaraa päivässä, niin miehet pysyvät tyytyväisinä. Naiset voivat uida ja ottaa aurinkoa. Tai jotain tuollaista. Jos tartunnat räjähtävät käsiin siellä sitten, niin lahjoitetaan alue sekä ihmiset Ruotsille, niin voidaan naureskella kuinka huonosti Ruotsi on hoitanut asiat.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessa sairaalassa nyt 208 henkeä (n. -15% huipusta) ja teholla 73 henkeä (-12% huipusta). Sanoisinko niin, että tämä ensimmäinen huippu on mielestäni ohitettu. Eri asia sitten, että onko tuo ensimmäinen huippu vain ns. lokaali maksimi, ja tuleeko se ensimmäisen aallon huippu vasta kun tauti leviää kunnolla maakuntiin?
 

444

Jäsen
Mihin ihmeeseen nuo yli 50v oikeasti pannaan jemmaan niin ettei tule kontaktia?
Koteihinsa?

Nyt kun näyttäisi siltä, että pöpö niittää vanhuksia ja muuten heikossa kunnossa olevia (lasketaan räikeästi ylipainoiset tähän), niin eikö yksinkertaisinta olisi pyrkiä eristämään nimenomaan heidät? Toki sieltä tulisi toisinaan muutama ”tilastoharha” eli hyväkuntoinen kolmekymppinen tai vaikka leikkikouluikäinen, mutta pääsääntöisesti tuntuvat olevan tuota 70+ -porukkaa, jotka lankeavat elon tiellä. Minulla ei ole mitään eläkeläisiä vastaan ja heidänkin elämät ovat tärkeitä, mutta onhan se toisaalta vähän jännää, että tämä riskiryhmä pysäyttää koko maailman. Tai no, länsimaissa ko. ryhmä ei toki ole erityisen pieni.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Vain voimalla paikallistaa kaikki tautiketjut ja reagoimalla niihin voidaan alkaa avaamaan yhteiskuntaa. Se on tähän mennessä onnistunut kaikkialla muualla paitsi Uudellamaalla.
Myöskään Päijät-Hämeessä ei enää ole voitu jäljittää kaikkia tartuntaketjuja eli kaikista tartunnoista ei tiedetä mistä ne ovat tulleet. Siitä on ollut juttua paikallislehdessä. Liitteessä on pätkä 26.3.2020 Etelä-Suomen sanomissa olleesta artikkelista jossa kerrotaan ettei kaikkien tartuntojen lähdettä ole voitu selvittää. Voihan se olla että tällä hetkellä kaikki tartuntaketjut on Päijät-Hämeessä tiedossa mutta aina niin ei ole ollut.
 

Liitteet

  • Screenshot_20200417-154619~3.png
    Screenshot_20200417-154619~3.png
    464,8 KB · kertaa luettu: 113
Lännen Media: Sauli Niinistö tylyttää asiantuntijoita koronakriisin hoidossa – ”Toivoisi vähän laajempaa yhteistä näkemystä” Höperö Sauli ei muista enää tieteen sisäistä logiikkaa. Totuus löytyy väitteiden ja vastaväitteiden avulla. Niin, no Kekkosen mukaanhan Suomen presidentille sopi aikanaan paremmin lääkärin kuin tuomarin rooli. Pidän Heikki Peltolaa siltikin enemmän lääkärinä kuin Saulia, vaikka taisikin hiukan erehtyä epidemian alkuvaiheessa taudin tarttuvuudesta.


 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Mielestäni rajoitukset voisi jo purkaa, massatapahtumia lukuunottamatta.
Vanhuksille vielä rajoitukset jätetään voimaan, sekä terveydenhuollon /vanhustenhoidon henkilökunnalle.
No tämähän olisi eriarvoista ja ikävää edellämainittuja ammattiryhmiä kohtaan. Niin olisi, ja siksi epidemian ajaksi heidän palkkojaan voisi tuntuvasti korottaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kaverini, joka on isossa asuntolassa hoitajana, niin hänen lapsellaam kuumetta ja muutkin oireet sopivat koronaan. Soitto kaupungin koronaluuriin. Ohjeistus tuli, että kun itsellä ei ole oireita, niin töihin vaan, eikä lasta testata. Hänen työpaikkansa kaikki asukkaat kuitenkin riskiryhmää.
Täst on tuhansittain esimerkkejä ulkomailta, että vaikka yritettäisiinkin, niin virus tulee ja tapaa tehokaasti näissä vanhuskeskittymissä. Suomessa ei näköjään edes haluta estää. Toki kansantalouden kannalta viisasta eikä tarvita eutanasialakia niin nopeasti...kyllä Sanna osaa.
Saksassa on tutkijoiden mukaan R0 nyt 0,7 enkä usko, että se Suomessa on huomattavasti tuota korkeampi.
Wuhanilaisen "luontainen" R0 on yli 2. Nykyiset rajoitukset saavat aikaan tuon hallussa olevan tilanteen.

New Yorkin Cuomo piti hyvää settiä aiheesta. Siellä luku nyt 0,9 ja kapasiteetti kestää 1,2. Eli kovin pieni marginaali. Sama koskee meitä. Tää lähtee käsistä todella helposti.

Ja talous ei lähde napista käyntiin. Niin kauan kuin jengi on peloissaan, ne pysyy himassa. Tilanne muuttuu normaaliksi, kun on hyvä rokote ja johonkin välimalliin, kun saadaan toimiva hoito. Nyt ei ole kumpaakaan.
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Odottele vaan kun noi kirjoittajat on itse n. 60 ja joku tulee kertomaan, miten pitäisi antaa 60v tai yli suosiolla kuolla valtiontalouden kannalta kun on järkevää, niin on vähän toinen ääni kellossa. Kun ei koske itseä niin voi aina linjata, että muut kuolkoot pois rasittamasta. Sitten kun onkin itse terve ja yli 60v niin tuollaiset heitot näyttää aika absurdeilta ja lähinnä muistuttaa natsien touhuja.

Tunnistan itseni yhdeksi noista natseihin rinnastamistasi kirjoittajista, joten kommentoin.

Minulla on muutaman viime vuoden ajalta lähiomaisen kokemusta kahdesta miehestä, jotka ajautuivat noin 75-vuotiaina lähes aivottomiksi ja täysin toisten hoidettaviksi. Ensimmäinen heistä kaatui ja sai vakavan aivovamman, lennätettiin helikopterilla sairaalaan, pistettiin pariksi viikoksi teholle ja siitä sairaalakierteeseen. Sitten hän putosi sairaalassa sängystä ja mursi lonkkansa. Lonkka leikattiin, ja vuoden sairaalassa makaamisen jälkeen lähti viimein henki. Miehen tuntien juuri tuollaista kohtaloa hän ei olisi halunnut, vaan olisi mieluummin kuollut kerrasta siihen kaatumiseen.

Toiseen iski Alzheimerin tauti. Hän ehti aiemmin seurata saman sairauden etenemistä isosiskollaan ja oli kauhuissaan siitä, minkälaista siskon ja tämän omaishoitajapuolison "elämä" oli, miten tauti eteni ja miten sisko nahistui puhumattomaksi vihannekseksi ja kuoli viimein oltuaan pari vuotta kommunikointikyvyttömänä. Mies itse ehti elää ensin huonokuntoisen vaimonsa omaishoitamana nelisen vuotta ja sitten ryhmäkodissa vajaat kaksi vuotta ja menettää todellisen luonteensa ja kykynsä puhua, kävellä, kirjoittaa oman nimensä, syödä, käydä vessassa ja tunnistaa oman perheensä. Hänen muuttaessaan ryhmäkotiin omaiset sopivat henkilökunnan kanssa, että häntä ei elvytetä eikä hänelle anneta letkuruokintaa eikä -nesteytystä, kun kunto Alzheimerin seurauksena väistämättä heikkenee. Pari viikkoa sitten hän nukkui rauhallisesti pois vaimo ja tytär vierellään.

Joskus on vain parempi antaa asioiden mennä luonnolliseen päätökseensä. Jos se muistuttaa jonkun mielestä natsien touhua, olkoon niin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Myöskään Päijät-Hämeessä ei enää ole voitu jäljittää kaikkia tartuntaketjuja eli kaikista tartunnoista ei tiedetä mistä ne ovat tulleet. Siitä on ollut juttua paikallislehdessä. Liitteessä on pätkä 26.3.2020 Etelä-Suomen sanomissa olleesta artikkelista jossa kerrotaan ettei kaikkien tartuntojen lähdettä ole voitu selvittää. Voihan se olla että tällä hetkellä kaikki tartuntaketjut on Päijät-Hämeessä tiedossa mutta aina niin ei ole ollut.
Niin se on täysin luonnollista, että noita tulee missä ei kaikkia voida jäljittää, siksi se onkin niin tärkeää, että jokainen ketju pyritään jäljittämään ja niihin reagoidaan. Tuohan vain kertoo siitä, että joitain oireettomia on jotka tartuttaa, mutta jotka ei ole hakeutuneet hoitoon. Silti Päijät-Hämeessäkin joka ketju jäljitetään ja aina niihin reagoidaan. Tässä on se iso ero Uudenmaan ja muun Suomen välillä. Kuten huomaat tuosta uutisestasikin, niin Päijät-Hämeessä seurataan kaikkia todettuja tapauksia ja niihin reagoidaan.
 
Joo ja sitten on niitä 75-vuotiaita, jotka ulkoilevat ja käyvät salilla enemmän kuin monet alle 30-vuotiaat. Noihinkin korona voi iskeä kovaa, vaikka hyvää elämää voisi olla vielä useampia vuosia jäljellä. Oma mummonikin on kohta 90-vuotias ja vieläkin jaksaa leipoa ja elää itsekseen ilman ulkopuolista apua. No nyt hänelle viedään ruuat, kun ei haluta ottaa riskejä.
 

Consumed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bill Kazmaier
Tunnistan itseni yhdeksi noista natseihin rinnastamistasi kirjoittajista, joten kommentoin.

Minulla on muutaman viime vuoden ajalta lähiomaisen kokemusta kahdesta miehestä, jotka ajautuivat noin 75-vuotiaina lähes aivottomiksi ja täysin toisten hoidettaviksi. Ensimmäinen heistä kaatui ja sai vakavan aivovamman, lennätettiin helikopterilla sairaalaan, pistettiin pariksi viikoksi teholle ja siitä sairaalakierteeseen. Sitten hän putosi sairaalassa sängystä ja mursi lonkkansa. Lonkka leikattiin, ja vuoden sairaalassa makaamisen jälkeen lähti viimein henki. Miehen tuntien juuri tuollaista kohtaloa hän ei olisi halunnut, vaan olisi mieluummin kuollut kerrasta siihen kaatumiseen.

Toiseen iski Alzheimerin tauti. Hän ehti aiemmin seurata saman sairauden etenemistä isosiskollaan ja oli kauhuissaan siitä, minkälaista siskon ja tämän omaishoitajapuolison "elämä" oli, miten tauti eteni ja miten sisko nahistui puhumattomaksi vihannekseksi ja kuoli viimein oltuaan pari vuotta kommunikointikyvyttömänä. Mies itse ehti elää ensin huonokuntoisen vaimonsa omaishoitamana nelisen vuotta ja sitten ryhmäkodissa vajaat kaksi vuotta ja menettää todellisen luonteensa ja kykynsä puhua, kävellä, kirjoittaa oman nimensä, syödä, käydä vessassa ja tunnistaa oman perheensä. Hänen muuttaessaan ryhmäkotiin omaiset sopivat henkilökunnan kanssa, että häntä ei elvytetä eikä hänelle anneta letkuruokintaa eikä -nesteytystä, kun kunto Alzheimerin seurauksena väistämättä heikkenee. Pari viikkoa sitten hän nukkui rauhallisesti pois vaimo ja tytär vierellään.

Joskus on vain parempi antaa asioiden mennä luonnolliseen päätökseensä. Jos se muistuttaa jonkun mielestä natsien touhua, olkoon niin.
Eiköhän suurinosa yli 60 ja yli 70 vuotiastakin ole vielä ihan elämäniloisia ihmisiä. Tuossahan iässä tehdään töitä vielä. Aika tylyä, että olet painanut 45 vuotta töitä ja maksanut veroja ja sitten kun olisi vihdoin aika rentoutua ja korjata hedelmät, niin kolminelikymppiset päättävät että ei, kyllä sinut on nyt uhrattava kansantalouden alttarilla. Tulee vähän oksennusta suuhun, kun luenkin näitä juttuja. Arvattavissa oli, että kapitalistit näin ajattelevat, mutta että kehtaa kirjoittaa edes nimimerkin takaa niin vau. Vain vau.
 
Kävin päivällä ajelemassa Mäntyharjulle ja takaisin. kävin kahvilla Kuortin ABC:llä Ei paljon ihmisiä liikenteessä. Mutta varmasti liikenne vilkastuu iltaa kohti. En usko kuitenkaan lisääntyneen mökkeilyn hirveästi lisäävän tartuntoja, sillä väestön tiheys laskee nopeasti Uudenmaan rajan ulkopuolella.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tunnistan itseni yhdeksi noista natseihin rinnastamistasi kirjoittajista, joten kommentoin.

Minulla on muutaman viime vuoden ajalta lähiomaisen kokemusta kahdesta miehestä, jotka ajautuivat noin 75-vuotiaina lähes aivottomiksi ja täysin toisten hoidettaviksi. Ensimmäinen heistä kaatui ja sai vakavan aivovamman, lennätettiin helikopterilla sairaalaan, pistettiin pariksi viikoksi teholle ja siitä sairaalakierteeseen. Sitten hän putosi sairaalassa sängystä ja mursi lonkkansa. Lonkka leikattiin, ja vuoden sairaalassa makaamisen jälkeen lähti viimein henki. Miehen tuntien juuri tuollaista kohtaloa hän ei olisi halunnut, vaan olisi mieluummin kuollut kerrasta siihen kaatumiseen.

Toiseen iski Alzheimerin tauti. Hän ehti aiemmin seurata saman sairauden etenemistä isosiskollaan ja oli kauhuissaan siitä, minkälaista siskon ja tämän omaishoitajapuolison "elämä" oli, miten tauti eteni ja miten sisko nahistui puhumattomaksi vihannekseksi ja kuoli viimein oltuaan pari vuotta kommunikointikyvyttömänä. Mies itse ehti elää ensin huonokuntoisen vaimonsa omaishoitamana nelisen vuotta ja sitten ryhmäkodissa vajaat kaksi vuotta ja menettää todellisen luonteensa ja kykynsä puhua, kävellä, kirjoittaa oman nimensä, syödä, käydä vessassa ja tunnistaa oman perheensä. Hänen muuttaessaan ryhmäkotiin omaiset sopivat henkilökunnan kanssa, että häntä ei elvytetä eikä hänelle anneta letkuruokintaa eikä -nesteytystä, kun kunto Alzheimerin seurauksena väistämättä heikkenee. Pari viikkoa sitten hän nukkui rauhallisesti pois vaimo ja tytär vierellään.

Joskus on vain parempi antaa asioiden mennä luonnolliseen päätökseensä. Jos se muistuttaa jonkun mielestä natsien touhua, olkoon niin.
Minkähän takia aina tulee näitä aivan äärilaidan käsittämättömiä esimerkkejä tälläisistä asioista. Tuolla on v-tusti aivan terveitä ja hyväkuntoisia vanhuksia edelleen olemassa, samaten siellä on esim. sotaveteraaneja joilla on vielä ihan hyvä kyky toimia, näitä sitten on nähty mm. Linnan-juhlilla joka vuosi. Kaikki hautaan vaan saatana, pois kuleksimasta, koska kaikilla on Alzhaimer ja ovat aivottomia Zombeja jotka kaatuilee ja putoilee. Mikäs se eläkeikä nykyään onkaan ja nousee vain.

On kyllä ollut absurdia lukea tätä palstaa kuinka muka suvaitsevat ja sivistyneet ihmiset täällä ihan pokkana pälättää kuinka saisi kaikki vanhukset kuolla pois rasittamasta yhteiskuntaa. Melkoista ikäsyrjintää ja muutoinkin äärimmäisen mautonta touhua jopa nimimerkin takaa. Monellakohan olisi pokkaa huudella samoin oikealla nimellään julkisesti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mihin ihmeeseen nuo yli 50v oikeasti pannaan jemmaan niin ettei tule kontaktia?
Koteihinsa. Nythän sinne pakotetaan kaikki.
Toki minun puolesta 50-65v työssäkäyvä voivat jatkaa töissäkäymistään.
 
Wuhanilaisen "luontainen" R0 on yli 2. Nykyiset rajoitukset saavat aikaan tuon hallussa olevan tilanteen.

New Yorkin Cuomo piti hyvää settiä aiheesta. Siellä luku nyt 0,9 ja kapasiteetti kestää 1,2. Eli kovin pieni marginaali. Sama koskee meitä. Tää lähtee käsistä todella helposti.

Yllä viittamani Peltolan mukaan sairastuvuus oli Hubein maakunnassa promillen luokkaa. Joissain asioissa Peltolan voidaan todeta hieman erehtyneen 1,5 kuukautta myöhemmin.

Missään päin ei koko maan tasolla ole havaittu kuin korkeintaan tuo promillen sairastavuus samanaikaisesti. Alueellisesti tietysti huomattavasti suurempia lukuja. Siksi en tätä hysteriaa ymmärrä. Jos tämän on kliinisesti todettu olevan vain jonkin verran vaarallisempi kuin aiemmat koronavirukset HCoV, joihin sairastuu maailmanlaajuisesti kymmeniä miljoonia ihmisiä vuosittain, niin miksi tämä hysteria? Missä oli media Italian influenssa-aallon aikaan vuosina 2013-2017 kun noin 20 000 enimmäkseen ikäihmistä menehtyi vuosittain?

Social media brain washing mindf**k.
 
Viimeksi muokattu:
Tegnellin mukaan Ruotsissa ollaan lähellä sitä, että laumasuoja alkaa vaikuttaa. Eli siis nopealla veikkauksella Ruotsissa lienee about 20-30% kansasta sairastanut koronan.

Belgiassa sen sijaan ilmoitettiin jälleen rumat luvut kuolleista: yli 400 henkilöä.
10 miljoonan asukkaan Belgia siirtyikin ykköseksi (pl. kääpiövaltiot) kun kuolemat suhteutetaan väkilukuun. Silti käytännössä yhtään ei ole Belgian tilanteesta uutisoitu.

Belgian luvuista oli kiva saada tarkempaa infoa, siellähän on tunnetusti isoja väkirikkaita maahanmuuttajalähiöitä. Onko virus niittänyt siellä viljaa, vai onko Belgiassa pohjoismaiden kaltaisia hoivakoteja vanhuksille, joissa olisi vanhuksia menehtynyt näinkin paljon.

Tänään mm. Yle uutisoi Belgian tilanteesta. Tilanne siellä on se, että kaikki vähänkin koronaan viittaavat kuolemantapaukset tilastoidaan koronakuolemina. Omien sanojen mukaan siellä vallitse täydellinen avoimuus tilastoinnin suhteen.
Keskisuomalaisen juttu aiheesta:

Ja noista Belgian tapauksista alueellisesti kirjoittaa The Brussels Times:
(toki tuo juttu on jo parin viikon takaa)
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
THL korotti arviotaan koronapotilaiden tehohoitopäivien tarpeesta – Professori: ”Potilaat ovat sangen raskashoitoisia, henkilöstötarve on erittäin suurta” Tehohoito | THL korotti arviotaan koronapotilaiden tehohoitopäivien tarpeesta – Professori: ”Potilaat ovat sangen raskashoitoisia, henkilöstötarve on erittäin suurta”

Tuossa myös tärkeä asia. Suojavarusteiden ja osaavan henkilökunnan riittävyys on myös kysymysmerkki, ei vain tehohoidon paikat.
Tämän takia olen tyytyväinen, ettei Suomessa ole tehohoitoa vaativia koronapotilaita samassa suhteessa kuin Ruotsissa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kai se ihmisen ikä tässä ole se ratkaiseva keneen se viikate osuu vaan terveys ja yleiskunto. Joku 70v voi olla hyvässä kunnossa ja selvitä koronasta ja puolestaan joku huonokuntoinen ylipainoinen tai riskisairaudet omaava kolmekymppinen heittää lusikan nurkkaan. Vähän turhan mustavalkoista ajattelua monelta.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Toisilla jatkuu ja toisilla ei. Ymmärrän kyllä vastakkainasettelun, mutta en näe asiaa niin mustavalkoisena kuin jotkut. Emme voi valita talous vai ihmishenget. Meidä päätöksillä pitää tasapainoilla noiden välillä ja löytää kokonaisuuden kannalta järkevin ratkaisu. Sellaista ratkaisua ei olekaan, jossa pelastetaan talous ja ihmishenget. Eikä kyllä sellaistakaan, jossa pelastetaan edes toinen. Tarkoitus on vain selvitä, jos ei nyt kuivin jaloin, niin kastumatta läpimäräksi.

Joka päivä tehdään valintoja välillä talous ja ihmishenki. Esimerkiksi montako koditonta majoitettaisiin tällä summalla mikä menee nyt tietyn ihmisryhmän pelastamiseen.

Onko se ratkaisevaa kuinka näkyvä kuolinsyy on mediassa?
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minkähän takia aina tulee näitä aivan äärilaidan käsittämättömiä esimerkkejä tälläisistä asioista. Tuolla on v-tusti aivan terveitä ja hyväkuntoisia vanhuksia edelleen olemassa, samaten siellä on esim. sotaveteraaneja joilla on vielä ihan hyvä kyky toimia, näitä sitten on nähty mm. Linnan-juhlilla joka vuosi. Kaikki hautaan vaan saatana, pois kuleksimasta, koska kaikilla on Alzhaimer ja ovat aivottomia Zombeja jotka kaatuilee ja putoilee. Mikäs se eläkeikä nykyään onkaan ja nousee vain.

On kyllä ollut absurdia lukea tätä palstaa kuinka muka suvaitsevat ja sivistyneet ihmiset täällä ihan pokkana pälättää kuinka saisi kaikki vanhukset kuolla pois rasittamasta yhteiskuntaa. Melkoista ikäsyrjintää ja muutoinkin äärimmäisen mautonta touhua jopa nimimerkin takaa. Monellakohan olisi pokkaa huudella samoin oikealla nimellään julkisesti.

Sinä väität ilmeisesti edelleen, että minä haluaisin jättää kaikki eläkeikäiset vaille kaikkea hoitoa ja antaa heidän kuolla pois, kun he ovat turhia ja heidän hoitamisensa on ihan vitun kallista.

Mitä hyötyä olisi ollut elvyttää tai nesteyttää pitkälle dementoitunutta miestä, joka ei pystynyt kahteen viimeiseen päivään enää nielemään? Hänen elämäänsä olisi varmastikin voitu niillä pidentää jonkin verran, mutta olisiko se ollut mielestäsi aiheellista, toivottavaa, tarpeellista tai moraalisesti suorastaan välttämätöntä? Toivoisitko itse samassa tilanteessa, että sinua pidettäisiin fyysisesti hengissä niin pitkään kuin suinkin mahdollista, vaikka mitään toivoa parantumisesta ei ole?

Näiden "äärilaidan käsittämättömien esimerkkien" määrä ei tulevaisuudessa ainakaan vähene, enkä toivoisi niitä kenenkään kohdalle. Toivottavasti nämä mainitsemasi hyväkuntoiset vanhukset, joita minullakin onneksi on yhä lähipiirissäni, pohtivat tulevaa jo silloin, kun ovat täysissä ruumiin ja sielun voimissa, puhuvat toiveistaan ja peloistaan omaistensa kanssa ja tekevät esimerkiksi hoitotahdon. Jossain vaiheessa sille todennäköisesti tulee käyttöä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös