Perussuomalaiset

[Cobol]

Jos näiden jälkeen vielä kykenee johonkin absurdiin pahuuden vertailuun, niin menee kyllä minun käsityskykyni yli aika vahvasti.

En tiedä mitä Saksa vs Neuvostoliitto pahuusvertailulla haetaan varsinkaan persuketjussa, mutta jos sellainen vakavasti ja faktojen perusteella tehdään, todennäköisesti Neuvostoliitto vie ja selvällä erolla. Keskeinen syy aika. Saksa ehti tehdä karmeita hirmutöitään huomattavasti vähemmän aikaa kuin Neuvostoliitto. Tärkein Saksan osuus ajoittui 1930-luvulta 1940-luvun puoliväliin. Sen sijaan Neuvosto-Venäjänä aloittanut Neuvostoliitto käynnisti tuhoamiskoneistonsa jo 1910-luvulla ja jatkoi sitä sota- ja muine rikoksineen aina 1990-luvulle. Sen jälkeen Neuvostoliiton käsittämättömiä julmuuksia on jatkanut Venäjä. Saksan osalta ne päättyivät kauan sitten.

Tämä vain kommenttina.

 

[Ollakseni]

Kuulostaa siltä, että puolustelet kommunistien ja juutalaisten mm. Israelin rikoksia. Täytyy todeta, että ilman Natsi-Saksaa olisi koko Eurooppa kommunismin vallan alla. Helposti unohdetaan se, että Saksan avulla Suomi pysyi itsenäisenä. Toinen maailman sota olisi ollut väistämätön ilman Hitleriäkin. Lopulta häviäjistä tehtiin niitä kaikista pahimpia ihmisiä. En nyt sano, että natsit olisivat mitään laupiaita olleet, mutta häviäjät on helpompi leimata pahoiksi.

En puolustele kommunistien rikoksia. Neuvostoliitto oli perseestä ja Stalin ehkä historian pahin teurastaja. Maon Kiina oli jopa vielä vittumaisempi paikka olla ja elää puhumattakaan Kamputseasta tai Pohjois-Koreasta.

En sitten tiedä millaisia rikoksia juutalaiset ovat tehneet kollektiivisena ryhmänä. Israel on tehnyt paljon kaikkea paskaa ja olen varmaan jotain heidän tekojaan puolustellut tai ainakin ymmärtänyt.

 

[Sako]

mutta jos sellainen vakavasti ja faktojen perusteella tehdään, todennäköisesti Neuvostoliitto vie ja selvällä erolla.

Kiinan komukat taitaa myös hakata Hitlerin pahuudessa. Toki vertailu on aika tarkoituksetonta, kun puhutaan pahan top 3. Ja Kiinakin jatkaa sillä tiellä, uiguurit keskitysleireissä voi kertoa enemmän.

. Keskeinen syy aika. Saksa ehti tehdä karmeita hirmutöitään huomattavasti vähemmän aikaa kuin Neuvostoliitto.

Ja hirmutöiden iso vaihde lyötiin silmään vasta -41.

 

[Matala]

Historian käänteiden fiktiivinen uudelleen järjestely on vaikeaa, mutta minua kuitenkin kiinnostaisi kuulla hieman perusteita tälle boldatulle väitteelle. Ymmärtääkseni nimenomaan Hitlerin kansallissosialistit nostattivat laman runtelemassa Saksassa sotaintoa.

Stalinin 5-vuotissuunnitelma ja Neuvostoliiton suuri aseellinen varustautuminen. Toki tuolla suunnitelmalla parannettiin myös Neuvostoliiton teollisuutta, mutta mielestäni tuo Stalinin toiminta 30-luvulla vaikutti siltä, että varustaudutaan hyökkäämään Eurooppaan.

Olet oikeassa, että fiktiivinen uudelleen järjestely voi olla vaikeaa, mutta tuo edellinen väittämä oli oma mielipide, jonka koen aika realistiseksi skenaarioksi

 

[lihaani]

Kannattaa muistaa, että tähän mennessä vain Natsisaksa on "harrastanut" täysin tulosorientoitunutta teollista tappamista koskaan ihmiskunnan historiassa.

Oma hallinto. Teollisuuslaitosten suunnittelu ja tehokas toteutus. IBM:n reikäkorttien avustama raaka-aineen (jutkut) tilastointi sekä reaaliaikainen tuotannon seuranta. Ihan hyvin tämän uuden teollisuusalan tuotanto saatiinkin käyntiin. Lyhyessä ajassa kuuden miljoonan tuotteen "valmistus". Ei huono!

 

[Stirner]

Kannattaa mustaa, että tähän mennessä vain Natsisaksa on "harrastanut" täysin tulosorientoitunutta teollista tappamista koskaan ihmiskunnan historiassa.

Oma hallinto. Teollisuuslaitosten suunnittelu ja tehokas toteutus. IBM:n reikäkorttien avustama raaka-aineen (jutkut) tilastointi sekä reaaliaikainen tuotannon seuranta. Ihan hyvin tämän uuden teollisuusalan tuotanto saatiinkin käyntiin. Lyhyessä ajassa kuuden miljoonan tuotteen "valmistus". Ei huono!

Tässä omakin pointtini, miksi Natsien systeemaattista tuhokoneista pidän historian julmimpana keissinä. Se että se toimi vain lyhyen aikaa nimenomaan vahvistaa sitä ajatusta.

Urheilutermein nasseilla oli paras dynastia, vaikka eivät ole päässeet menestyksestään nauttimaan niin pitkään kuin jotkut toiset joukkueet.

 

[Sako]

Lyhyessä ajassa kuuden miljoonan tuotteen "valmistus". Ei huono!

Hutut veti sadassa päivässä 800.000 hengiltä viidakkoveitsillä. Hakkaa tehokkuudessa natsien tehtaat.

 

[lihaani]

Stalinin 5-vuotissuunnitelma ja Neuvostoliiton suuri aseellinen varustautuminen.

Sen ajan Stalinin Neukkula tiesi täysin, että Hitler "Taisteluni" kirjassaan toi täysin selväksi, että hänen päämissionsa oli sekä juutalaisten, että slaavien täydellinen tuhoaminen maan päältä.
Kukas itsensä tuhoamista vartoamaan?

 

[Hatchetman]

Jaa-a mitä vertailua.

No jos Puolassa tapahtunutta vertailtaisiin, niin saksalaisilla oli listat juutalaisista, vaarallisiksi kokemistaan johtajista, upseereista ja potentiaalisista vastarinta-aktivisteista.

Puna-armeijalla taas oli summittainen ohje hävittää kapitalistit ja vastarinta.

Itäisessä Puolassa toisin sanoen hävitettiin ensin se väestö,joka oli helpoin kuljettaa karjavaunuille.ja dumpata Siperiaan.

Stalinin idea vastarinnan kitkemisessähän meni suunnilleen niin, että n.10% väestöstä hävitettiin ja 10% lähetettiin työleireille. Tämän jälkeen loppujen oletettiin alistuneen, ja jatkettiin pienimuotoisemmin. Ja tämä melko satunnaisesti.

Oma hallinto. Teollisuuslaitosten suunnittelu ja tehokas toteutus. IBM:n reikäkorttien avustama raaka-aineen (jutkut) tilastointi sekä reaaliaikainen tuotannon seuranta. Ihan hyvin tämän uuden teollisuusalan tuotanto saatiinkin käyntiin. Lyhyessä ajassa kuuden miljoonan tuotteen "valmistus". Ei huono!

Hidastahan tuo oli.

Ukrainassa saatiin 1 vuodessa 3,5 miljoonaa tapettua 1932-33, kun yksinkertaisesti ei kerätty,kuljetettu tai haudattu, vaan näännytettiin nälkään.

Saksan tuhoamisleireillä ei saatu koko niiden toimintahistorian aikana tapettua tuota määrää. N.3 miljoonaa ammuttiin tai tapettiin kaasulla vuosina 1941-1945.

Toki työleireillä kuoli se loput 2.8 miljoonaa tauteihin, nälkään, kylmään, kenties pommituksiin.

Sen ajan Stalinin Neukkula tiesi täysin, että Hitler "Taisteluni" kirjassaan toi täysin selväksi, että hänen päämissionsa oli sekä juutalaisten, että slaavien täydellinen tuhoaminen maan päältä.
Kukas itsensä tuhoamista vartoamaan?

Kuitenki solmivat Molotov-Ribbentropp- sopimuksen, ja vielä huhtikuussa 1941 Stalin lähetti kirjeen Hitlerille, jossa ehdotti sotilasliittoa.

 

[Ilmari Ahde]

Hutut veti sadassa päivässä 800.000 hengiltä viidakkoveitsillä. Hakkaa tehokkuudessa natsien tehtaat.

Sillä suunnalla on kerrankin tartuttu toimeen ja toimittu tehokkaasti.

 

[Remy Martin]

Natsien pahuudesta menee iso osa saksalaisen tehokkuuden piikkiin. Kun tappamaan alettiin niin saksalaiset osasivat ja pystyivät tekemään sitä tehokkaasti. Muilta hirmuhallinnoilta on onneksi maailman sivu puuttunut kyky tehokkaaseen toteutukseen, vaikka tosissaan ovat kuitenkin yrittäneet. Esimerkiksi Pol Potinkin saldo voisi olla huomattavasti korkeampi jos olisi ollut vaan resurssit kunnossa.

 

[El Gordo]

En tiedä mitä Saksa vs Neuvostoliitto pahuusvertailulla haetaan varsinkaan persuketjussa, mutta jos sellainen vakavasti ja faktojen perusteella tehdään, todennäköisesti Neuvostoliitto vie ja selvällä erolla. Keskeinen syy aika. Saksa ehti tehdä karmeita hirmutöitään huomattavasti vähemmän aikaa kuin Neuvostoliitto

Se on vähän että minkä mittarin perusteella lasketaan se pahuus. Jos ruumiskasojen koon perusteella niin NL. Jos julmuuden ja ideologisen pahuuden perusteella, niin hyvin lähellä tasapeliä, ehkä kuitenkin Natsi-Saksaa hivenen pahempi vielä, koska olivat niin ideologisesti sitoutuneina siihen ajatukseen, että juutalaiset ym. on hävitettäviä syöpäläisiä eikä ihmisen arvoisia ollenkaan. Se näkyi sitten joka käänteessä epäinhimillisenä kohteluna, joista leirien hirvittävät olot ja Mengelen ym. kumppanien järkyttävät kokeet on vain esimerkkeinä. Pakoon pääsemisen mahdollisuudet oli myös minimaaliset, kun natsit käänsivät joka kiven valloittamansa alueen kaukaisimpia kolkkia myöten viedäkseen joka ainoan juutalaisen leireilleen.

 

[Hatchetman]

Pakoon pääsemisen mahdollisuudet oli myös minimaaliset, kun natsit käänsivät joka kiven valloittamansa alueen kaukaisimpia kolkkia myöten viedäkseen joka ainoan juutalaisen leireilleen.

Kyllähän aluksi yritettiin saada muuttamaan pois. Mutta mm. USA:n suurlähettiläshän totesi, että heillä on kyseistä laatua jo enemmän kuin tarpeeksi, eikä visoja myönnetty. Muutkaan maat eivät huolineet.

Sitten piti lähettää Lähi-itään, mutta aluetta hallinneet Britit eivät huolineet.

Sitten tuli sota, ja kaikki rajat suljettiin.

Ranskan valtauksen jälkeen oli tarkoitus kuskata Vichy-Ranskan hallinnoimalle Madagascarille, mutta Brittien laivastosaarto esti tämänkin suunnitelman.

Lopullinen ratkaisu oli sitten 1942, tammikuussa, kun sota itärintamalla oli pysähdyksissä. Välissä oli ollut vielä ajatus pakkosiirroista Venäjälle.

Mutta eivät asiat olleet aivan niin mustavalkoisia olleet:
Saksan ilmavoimien komentaja , lentomarsalkka oli puolijuutalainen Erhard Milch, josta Göring sanoi: Minä päätän Luftwaffessa, kuka on juutalainen!

Saksan sotalaivaston komentaja, suuramiraali Erich Raeder oli 1/4 juutalainen.

Hitler itse "myönsi" todistuksia saksalaisista sukujuurista ainakin usealle kenraalille, ja lukuisille alemmille upseereille.

Ymmärtääkseni ainakin 2 Wehrmachtin sotamarsalkalla ja 7 kenraalilla oli juutalainen vanhempi/isovanhempi tai puoliso.

Voi olla, että Wehrmachtissa palveli jopa useampi satatuhatta näitä 1/2, 1/4-juutalaisia, joko siksi, etteivät tienneet juuriaan, tai sitten ne salaten.

Olihan Wehrmachilla apunaan jossain kohtaa jopa toista miljoonaa venäläistä vapaaehtoista, ja jopa SS-joukoissakin palveli venäläisiä.

Kun ollaan persuketjussa, niin bosniakeista ja albaaneista muodostettu SS-Skanderberg divisioona käytti paraatipäähineenään islamilaisia fetsejä.

 

[Everton]

Kun ollaan persuketjussa, niin bosniakeista ja albaaneista muodostettu SS-Skanderberg divisioona käytti paraatipäähineenään islamilaisia fetsejä.

Rihän natseilla tainnut olla varsinaisesti mitään muslimeita vastaan, osittain jopa päinvastoin.

 

[Sako]

Jos julmuuden ja ideologisen pahuuden perusteella, niin hyvin lähellä tasapeliä, ehkä kuitenkin Natsi-Saksaa hivenen pahempi vielä, koska olivat niin ideologisesti sitoutuneina siihen ajatukseen, että juutalaiset ym. on hävitettäviä syöpäläisiä eikä ihmisen arvoisia ollenkaan.

Neukkulassa vainottiin oikeastaan kaikella mahdollisella: etninen tausta, syntyperä, ammatti, politiikka, omaisuus, uskonto (myös juutalaisia) jne Joskus leirille pääsi ihan vain kiintiön täytteenä. Toki homma pyöri kausiluontiesesti sen mukaan mitä Stalinin juoppohulluita aivoista irtosi. Aika vaikea nähdä tuossa natseihin muuta eroa kuin suuremman joustavuuden.

 

[vetti]

Persujen "talousosaaminen" herättää jälleen kummastelua. Vastikään ihmeteltiin puolen miljardin laskuvirhettä ja nyt täysin keksityt kustannukset tekevät saman:

Jussi Halla-aholta hatullinen huttua – Poliittiset taikurit vetävät kaneja hatuistaan

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Lukeekohan tuon kirjoittaja Jatkista?

Selailen viimeisintä Talouselämää, jossa on Halliksen haastattelu Persujen talouspolitiikasta. Pääpointti on, yllätys, maahanmuuton kustannuksissa. Niiden avulla tunnutaan ratkaisevan lähes kaikki ja lähes kaikki koulutusleikkauksista ja työllisyydestä liittyy maahanmuuttoon. No, tietenkään ei tule yllätyksenä.

Soten maakuntamallia eivät vastusta, mutta niinkuin moni muukin, toteaa ettei se ratkaise ongelmia. Syynä se, että osa suunnitelluista maakunnista on pieniä ja köyhiä ja joissa pistetään paljon pieniä kuntia yhteen. Ei se tuo lisää rahaa. Tuossahan Hallis on ihan oikeassa. "Joko jatkamme sitä, että siirretään rahaa vauraammasta osasta Suomea köyhempään osaan - tai sitten todetaan, että tarvitaan yksi valtiollinen sotekassa, josta nämä rahoitetaan".

Täälläkin puheena ollut maahanmuuton kustannus/maahanmuuttaja Persujen vaihtoehtobudjetissa: siellähän on laskettu olevan noin 20 000€/v/tulija. Kysyttiin, mistä tuo tulee ja tässä vastaus:
"Lukuun 20 000€/vuosi sisältyy 2015* tutkimuksessa mainittu 14 000€/vuosi maksettujen verojen ja vastaanotettujen palveluiden ja tulonsiirtojen erotuksena SEKÄ erot maksetuissa työnantajien sosiaalivakuutusmaksuissa. Irakissa ja Somaliassa syntyneiden henkilöiden työnantajilta saatavat maksut ovat noin 4 500€/vuosi pienemmät kuin keskimäärin" Somalialainen maahanmuutaja siis maksaa näillä luvuilla noin 18350€ vuodessa. Tämä on pyöristetty perussuomalaisten vaihtoehdobudjetissa 20 000 euron kustannukseksi yhtä maahanmuuttajaa kohden.

Kun pyöristetyn luvin kertoo arvauksella 50 000 humanitaarisesta maahanmuuttajasta hallituskaudella, tuloksena on tasaluku, miljardi euroa.

*Perussuomalaisten ajatuspajan Suomen Perustan tutkimuksessa somalialainen maahanmuuttaja oli julkiselle taloudelle kaikkein kallein, hänen kustannuksensa koko elämänsä ajan oli 13 850 euroa vuodessa.

Vaihtoehtobudjetti siis perustuu siihen, että kustannukset lasketaan kaikkein kalleimman ryhmän mukaan ja lisäksi tuplataan maahanmuutto (marraskuun loppuun asti turva- ja oleskelulupahakemusia on 4500) 50 000een neljän vuoden aikana.

Kukas sen hännän nostaa jossei itse...

 

[Walrus21]

Mynämäeltä kuuluu kummia. Paikallinen persuaktiivi on nimittäin linjannut, että Al-Hol-ongelmasta päästäisiin eroon niskalaukauksilla. Aiheesta Ilta-Sanomissa:

TS: Perussuomalaisten valtuutettu ehdotti al-Holin leirillä olevien ampumista – selitteli myöhemmin ”huonoksi huumoriksi”

Mika Hurme (ps) poisti viestinsä sen julkaisun jälkeen.

www.is.fi

Selitykset ovat klassikkokamaa:

1) Kieltäminen
2) Todisteet paljastuvat; vähättely
3) Pahalta näyttää; sarkasmiahin tämä vain oli

 

[vsmo]

Selitykset ovat klassikkokamaa:

1) Kieltäminen
2) Todisteet paljastuvat; vähättely
3) Pahalta näyttää; sarkasmiahin tämä vain oli

Kaipaisin hieman omaperäisyyttä. Ei kaikkea kannata SDP:ltä kopioida.

 

[444]

Kaipaisin hieman omaperäisyyttä. Ei kaikkea kannata SDP:ltä kopioida.

Eipä tuo alkuperäinen fantasia ainakaan ollut SDP:ltä kopioitu.
Mutta tämäkin on varmasti vain yksittäistapaus ja jälleen ihan sattuman oikusta osui samaan puolueeseen. No mut hei kännissä ja läpällä. Höhö.

 

[Ck]

Eipä tuo alkuperäinen fantasia ainakaan ollut SDP:ltä kopioitu.
Mutta tämäkin on varmasti vain yksittäistapaus ja jälleen ihan sattuman oikusta osui samaan puolueeseen. No mut hei kännissä ja läpällä. Höhö.

Väitän kyllä, että demareilta löytyy tätä nykyä ihan joka pelipaikalle kova vastus. Itse potkisin tällaiset pois puolueesta jos olisin minkä tahansa puolueen pj.

 

[dana77]

Väitän kyllä, että demareilta löytyy tätä nykyä ihan joka pelipaikalle kova vastus. Itse potkisin tällaiset pois puolueesta jos olisin minkä tahansa puolueen pj.

Voisitko jotain linkkiä tarjota demareilta johonkin vastaavaan.

tässä ei voi hävitä.

 

[Ck]

Voisitko jotain linkkiä tarjota demareilta johonkin vastaavaan.

tässä ei voi hävitä.

Ihan vastaavaa ei ole, mutta paljon vaihtoehtoja olisi, joista valkkasin seuraavan. Esimerkiksi tällainen kortti demareilta löytyy, eli Ahmed Al Chibib. Al Chibib vei asian astetta pidemmälle ja hänen ainakin epäiltiin uhkailleen viranomaisia ja tehneen pommiuhkauksen muun rikollisen toimintansa lisäksi.

Hänet on valittu mm. vuoden uusturkulaiseksi 2009. Vähän vastaava kun demarinaisten Risto Reipas palkinto. Mielenkiintoinen ajatus, että jos tällainen henkilö on vuoden uusturkulainen, niin millaisia ovat ne jotka eivät palkintoa ole pokanneet?

"Turun ympäristöterveydenhuolto on kamppaillut jo viiden vuoden ajan vähittäiskauppiaana ja elintarvikealan yrittäjänä toimivan Sdp:n varavaltuutetun Ahmed Al Chibibin kanssa.
Tarkastuksissa on löytynyt lukemattomia elintarvikelainsäädännön rikkomuksia. Välit virkamiehiin ovat olleet niin tulehtuneet, että eräässä tarkastusraportissa mainitaan jopa pommiuhkaus.
Turun Sanomien saamien tietojen mukaan viranomaisten työtä olisi vaikeuttanut se, että Al Chibib on käyttänyt kilpenään poliittisia kontaktejaan.
Al Chibibin omankin kertoman mukaan hänen seurassaan ympäristöterveydenhuollon johtoa on ollut tapaamassa useita raskaan sarjan vaikuttajia.
Sosiaali- ja terveyslautakuntaa johtava Al Chibibin puoluetoveri Jarmo Rosenlöf (sd) vahvistaa olevansa yksi heistä. Hän luonnehtii olleensa paikalla ”kummina” Al Chibibin pyynnöstä, mutta kiistää ehdottomasti, että kyseessä olisi ollut virkamiesten poliittinen painostus."

"Tämä ei ollut suinkaan ainoa kerta, jolloin kaupungin virkamiehet ovat kokeneet olleensa uhattuja Al Chibibin kanssa asioidessaan. Al Chibib tuntuu herättävän monissa voimakasta pelkoa."

Sdp:n varavaltuutetun Al Chibibin laittomuudet saaneet jatkua vuosia

Hyväntekijän mainetta nauttineen vaikuttajan salattu puoli paljastui. Tullin mukaan Al Chibibiä epäillään veropetoksista ja tupakkatuoterikkomuksista. Lisäksi asiakirjojen kätköistä löytyi elintarvikelain rikkomuksia, virkamiesten uhkailua ja jopa pommiuhkaus.

www.ts.fi

 

[vsmo]

Eipä tuo alkuperäinen fantasia ainakaan ollut SDP:ltä kopioitu.
Mutta tämäkin on varmasti vain yksittäistapaus ja jälleen ihan sattuman oikusta osui samaan puolueeseen. No mut hei kännissä ja läpällä. Höhö.

Ei ollut ei, enkä sitä lainannutkaan.

Ei taida persuissa olla imaamejakaan, jotka peittelevät lapsen hyväksikäyttöä.

Höhö.

 

[I own your face]

Toivottavasti kyseinen sankari potkitaan puolueesta helvettiin. En ymmärrä miksi pitää tuommoista mennä suoltamaan omalla nimellä ja sitten selitellä jälkikäteen. Ei tuollaiset kirjoitukset ainakaan edistä Persujen kasvua isoimpana puolueena.

 

[Kauko Viisas]

Perussuomalaisilla on omia hyviä kantojaan, joita kannatan (maahanmuuttokriittisyys), mutta ovathan nämä persujen kannattajien ulostulot jotain sellaista, mitä ei vaan voi hyväksyä. Siksi on vaikeaa edes ajatella äänestävänsä Perussuomalaisia. Muut puolueet "tekevät parhaansa", että Perussuomalaisten kannatus nousee ja kannattajat tekevät parhaansa, että kannatus laskee.

Fiksua?

Tämä voisi olla myös ihmettelyketjun kamaa.