Pidän siitä, että tavoitteet ovat rohkeat, suorastaan yltiöpäiset. En niiden toteutumiseen ihan sellaisena usko, mutta ei ehkä olisi hyvä lähteä projektiin asettamalla vuosi 2050 tavoiteaikatauluksi.
Pidän siitä, että tavoitteet ovat rohkeat, suorastaan yltiöpäiset. En niiden toteutumiseen ihan sellaisena usko, mutta ei ehkä olisi hyvä lähteä projektiin asettamalla vuosi 2050 tavoiteaikatauluksi.Jossain oli arvio, että tunneli voisi avautua jo vuonna 2024. Nostan hattua aika vtn korkealle, jos tunneli on tuolloin auki. Toki olen mielelläni väärässä.
Vesterbacka kuulostaa melkoiselta helppoheikiltä. Toki olen tässäkin mielelläni väärässä.
Minulla on myös samanlaisia ajatuksia. Olisi tuo varmaan parempi sijoutuskohde kuin kaupungit, jotka rakennetaan tyhjästä, kuten tässä IL:n jutussa: Kiinan outo aavekaupunki on epäonnistunut utopia en kyllä usko, että noin isoa kaupunkia olisi saatu pystyyn miljardilla dollarilla, kuten jutussa höpistään.Minusta nyt sinänsä Kiina on jotakuinkin paasikiveläinen tosiseikka. Vaikka kuka tietää miten noin huojuvalla perustalla oleva systeemi kestää, mutta juuri tällä hetkellä meidän nurkkakunnalla Kiinan lisääntynyt vaikutus voisi olla ihan ok-asia, jos se siis vähentää Venäjän vaikutusta. Jos sattuisivat haluamaan tuhlata rahaa tuottamattomaan giganttiseen infraprojektiin, vielä kun sitä rahaa on, niin eihän se nyt ole kauheasti tai juuri ollenkaan meiltä pois. Myötäillään ja hymistellään vaan tuota (sinänsä toki erittäin inhottavaa) suurvaltaa jo valmiiksi tuttuun perisuomalaiseen tyyliin.
Tunnelin aikataulu ja rahoitus kuulostavat liian hyvältä ollakseen totta.
Jossain oli arvio, että tunneli voisi avautua jo vuonna 2024. Nostan hattua aika vtn korkealle, jos tunneli on tuolloin auki. Toki olen mielelläni väärässä.
Vesterbacka kuulostaa melkoiselta helppoheikiltä. Toki olen tässäkin mielelläni väärässä.
Paljonkohan se kuukausilippu tulee maksamaan, jotta tämä kuvio on kannattavaa kiinalaisille sijoittajille sekä virolaisille rakennusmiehille? Nythän näillä rakennusmiehillä on vuokrattuna halpoja kimppakämppiä itä-helsingistä, josta he kulkevat autoilla työmaille.Pitää muistaa, että verrattaessa Englannin kanaalin tunneliin nähden teknologia on kehittynyt roimasti. Täällä puhutaan saaresta joka nousisi Helsingin edustalle, mutta myös Tallinan päähän tulisi pienempi saari louhittavasta materiaalista ja heidän työmatkat menisi samassa. Lisäksi kun miettii, että kuinka paljon rahtia kulkee meriteitse menisi sitä nyt myös meren ali. En tiedä paljon Englannin kanaalissa on rahtia, mutta ainakin Hki-Tallinna välille menisi myös rahtijunaa.
Vesterbacka on kyllä hyvällä höngällä vetämässä projektia ja hienoa, että juuri hän lähti puuhamieheksi eikä jokin valtiollinen tai muu toimija. Itselläni on juuri siksi ollut alusta asti hyvä fiilis hankkeesta.
No tuskin noille saarille muuttaa ihan persaukisia kavereita. Toisekseen duunarit tullee edelleen laivoilla autojensa kanssa ja on parakeissa viikon/kuukauden päivät.Paljonkohan se kuukausilippu tulee maksamaan, jotta tämä kuvio on kannattavaa kiinalaisille sijoittajille sekä virolaisille rakennusmiehille? Nythän näillä rakennusmiehillä on vuokrattuna halpoja kimppakämppiä itä-helsingistä, josta he kulkevat autoilla työmaille.
Aa okei. Mä olin siinä uskossa, että tunnelin oli tarkoitus tehdä Tallinnasta ja Helsingistä samaa työssäkäyntialuetta. Nyt mulle on vielä epäselvempää miten tunneli tulee rahaa jollekin tuottamaan.No tuskin noille saarille muuttaa ihan persaukisia kavereita. Toisekseen duunarit tullee edelleen laivoilla autojensa kanssa ja on parakeissa viikon/kuukauden päivät.
Saarille muuttavilta joka päivä käyttäviltä asukkailta sekä nopeasti Tallinnaan haluavilta sekä rahdista. Ei kai kukaan duunari ala maksamaan enempää mitä nyttenkään. Mene ja tiedä mitä tapahtuu laivaliikenteen matkustajamäärille ja miten varustamot vastaavat tunneliin katoavaan tahtiin ja matkustajamääriin. Eiköhän tuonne tunneliin mene kaiken näköistä porukkaa jotka pitää saada mahdollisimman nopeasti paikasta a paikkaan b. Kannattaa lukea hieman asiasta, ennen kuin tulee ihmettelemään tänne kuinka kannattamatonta liikenne tulee olemaan.Aa okei. Mä olin siinä uskossa, että tunnelin oli tarkoitus tehdä Tallinnasta ja Helsingistä samaa työssäkäyntialuetta. Nyt mulle on vielä epäselvempää miten tunneli tulee rahaa jollekin tuottamaan.
Aa okei. Mä olin siinä uskossa, että tunnelin oli tarkoitus tehdä Tallinnasta ja Helsingistä samaa työssäkäyntialuetta. Nyt mulle on vielä epäselvempää miten tunneli tulee rahaa jollekin tuottamaan.
Jos yksityinen yritys tekee jotain omilla investointirahoillaan, niin sen intressi on saada kassavirta kääntymään mahdollisimman nopeasti. Silloin jopa maksetaan vähän lisää, että saadaan aikataulut kuntoon. Julkisrahoiteisissa projekteissa intressi on päinvastainen ja mitä pidempään menee, sitä pidempään saa nauttia positiivisesta kassavirrasta, mikä töpsähtää seinään kun projekti päättyy....
Tunnelin aikataulu ja rahoitus kuulostavat liian hyvältä ollakseen totta.
Jossain oli arvio, että tunneli voisi avautua jo vuonna 2024. Nostan hattua aika vtn korkealle, jos tunneli on tuolloin auki. Toki olen mielelläni väärässä....
Heh. Eli ne saarille muuttavat nyt siis tekevät tunnelista kannattavan. Ei kait tähän tartte sanoa mitään. Olen minä tuon linkin lukenut. Hyvältähän tämä kaikki kuulostaa JOS matkustajia vaan on tarpeeksi. Se on aika iso JOS.Saarille muuttavilta joka päivä käyttäviltä asukkailta sekä nopeasti Tallinnaan haluavilta sekä rahdista. Ei kai kukaan duunari ala maksamaan enempää mitä nyttenkään. Mene ja tiedä mitä tapahtuu laivaliikenteen matkustajamäärille ja miten varustamot vastaavat tunneliin katoavaan tahtiin ja matkustajamääriin. Eiköhän tuonne tunneliin mene kaiken näköistä porukkaa jotka pitää saada mahdollisimman nopeasti paikasta a paikkaan b. Kannattaa lukea hieman asiasta, ennen kuin tulee ihmettelemään tänne kuinka kannattamatonta liikenne tulee olemaan.
Edit:
Helsinki–Tallinna-tunnelin hintalappu: 16 miljardia euroa – Tallinnaan 18 eurolla puolessa tunnissa
Tunnelihan on valmis jo parin vuoden päästä.Tämähän se idea nimenomaan on, mutta kun ei kuukausilippu voi mitenkään olla esimerkiksi 100 euroa vaan se on jotain aivan muuta.
Muutenkin lipunhintojen pohtiminen tässä kohtaa on turhaa, kun ei voi tietää miten ne kehittyy tuonne 2030-luvulle, jos tunneli aukeaa.
Jos yksityinen yritys tekee jotain omilla investointirahoillaan, niin sen intressi on saada kassavirta kääntymään mahdollisimman nopeasti. Silloin jopa maksetaan vähän lisää, että saadaan aikataulut kuntoon. Julkisrahoiteisissa projekteissa intressi on päinvastainen ja mitä pidempään menee, sitä pidempään saa nauttia positiivisesta kassavirrasta, mikä töpsähtää seinään kun projekti päättyy.
Paljonkohan se kuukausilippu tulee maksamaan, jotta tämä kuvio on kannattavaa kiinalaisille sijoittajille sekä virolaisille rakennusmiehille? Nythän näillä rakennusmiehillä on vuokrattuna halpoja kimppakämppiä itä-helsingistä, josta he kulkevat autoilla työmaille.
Jep, mutta mainittu v. 24 tarkoittaisi, että valmista tunnelia pitää syntyä 50 metriä joka päivä aika pian, ei vaan onnistu.
Ei tartte arvailla kun ovat myynnissä jo nyt. Ei siis kuukausilippu vaan vuosilippu rajattomalla määrällä. Hintaa 1000€/vuosi.
Ei muuta kuin ruotsalaiset urakoimaan, heillä vankka ja ennenkaikkea pitkäaikainen kokemus.50 metriä per päivä tai 35cm per tunti per pora. Tarkoitus on siis porata 6 eri vekottimella tunnelia. Poraamisesta (onko edes oikea termi) en tiedä mitään, enkä osaa arvioida voisiko tuo olla edes teoriassa mahdollinen vauhti. Muistelen Vesterbakcan joskus maininneen, että itse poraaminen vie aikaa 2 vuotta.
En usko että tunnelissa liikennöitäisiin lahden ali 24.12.2024. Lonkalta heittäisin että ennen vuotta 2030 se voisi olla mahdollista.
Poran nimi oli Åsa.Tunnelin louhimiseen hankittu tehokas pora meni rikki ensimmäisten 13 metrin jälkeen, vaikka laitteen piti selvittää sadan metrin matka päivässä.
Miten tämä eroaa siitä, kun joku myy huutonetissä pleikkareita mitä ei omista.
Eiköhän jotain tuloja tule asunnoista joita myydään/vuokrataan saarilta. Asuuhan jengi Suomenlinnassakin, vaikka sieltä ei välttämättä pääse pois. Aina sataa ja on kylmä. Vänkää minkä vänkäät, tulosta ei tehdä varmasti vuodessa tai kahdessa ja saattaa mennä enemmän kuin Englannissa aikoinaan. Mitä se meitä kiinnostaa, kunhan tunneli tulee.Heh. Eli ne saarille muuttavat nyt siis tekevät tunnelista kannattavan. Ei kait tähän tartte sanoa mitään. Olen minä tuon linkin lukenut. Hyvältähän tämä kaikki kuulostaa JOS matkustajia vaan on tarpeeksi. Se on aika iso JOS.
Puoleksi huumorilla tuon linkin laitoin, mutta uskon, että sen vuoden kausikortin todella käteen saa, jos nyt tonnin siihen nyt sijoittaa, ja jos tunneli joskus toteutuu. Aika monta muttaa toki matkassa.
Saarelle varmasti löytyy 50 000 ei-duunaria asumaan. Pääseehän sieltä kätevästi Keilaniemen kautta Helsingin keskustaankin. Heh. Kyllähän mä vänkään kun on ihan absurdista asiasta kyse. Saarelle ei löydy 50 000 maksavaa asukasta. Sinne voidaan saada duunaridemareita vuokralle lupaamalla ilmaiset junamatkat.Eiköhän jotain tuloja tule asunnoista joita myydään/vuokrataan saarilta. Asuuhan jengi Suomenlinnassakin, vaikka sieltä ei välttämättä pääse pois. Aina sataa ja on kylmä. Vänkää minkä vänkäät, tulosta ei tehdä varmasti vuodessa tai kahdessa ja saattaa mennä enemmän kuin Englannissa aikoinaan. Mitä se meitä kiinnostaa, kunhan tunneli tulee.
Saarelle varmasti löytyy 50 000 ei-duunaria asumaan. Pääseehän sieltä kätevästi Keilaniemen kautta Helsingin keskustaankin. Heh. Kyllähän mä vänkään kun on ihan absurdista asiasta kyse. Saarelle ei löydy 50 000 maksavaa asukasta. Sinne voidaan saada duunaridemareita vuokralle lupaamalla ilmaiset junamatkat.
Siinä olet kyllä oikeassa, että turhaan asia meitä kiinnostaa jos tunneli vaan tulee. Olisihan se todella upea juttu.
Otaniemen on ajateltu olevan keskuspiste koska siellä risteytyisivät Tallinna-tunnelirata, metro ja raidejokeri. Keskustassa jäisi tuo pikaraitiolinja pois...Minusta olisi hauska tietää, miksi tämä Vesterbackan projekti on suunniteltu vedettäväksi Otaniemen kautta, eikä esim Helsingin keskustan kautta.