Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[arvee]

Venäläinen asiantuntija IL:lle Airiston Helmen tapauksesta: Harvinainen mahdollisuus tuhota järkevät suhteet
...
Diplomatian professorit on samassa veneessä Putinin kanssa. Vähän tuo akateeminen uskottavuus kärsii, tai siis vähää enemmän.

Reinikais-kevennystä: Eihän sitä muuten Leningradin eikun Pietarin yliopiston diplomatian professoriksi pääsisikään.

"Järkevät suhteet" on suomi-ryssä fraasisanakirjan mukaan "Suuriruhtinaskunnassa saa vallanpitäjä mellastaa kuten tahtoo".
Muuten tulee alamaisille huutoa ja opettavaista raippaa tuntuvasti.

 

[Remy Martin]

Alustahan ei tosiaankaan ole romutettu, vaan nimi on muutettu Pohjanmereksi ja maalattu eri väriseksi (aseistus, sensorit sun muut luonnollisesti poistettu)ja nykyisenä omistajana toimii Meritaito Oy. Aluksen voi nähdä Turussa, lähellä Pansiota, jossa on ymmärtääkseni sen "kotitukikohta".

Kiitokset tarkennuksesta, itse tosiaan jäin joskus käsitykseen että paatti menee romuksi. Hyvä vaan että on löytynyt käyttöä.

 

[DAF]

Venäläinen asiantuntija IL:lle Airiston Helmen tapauksesta: Harvinainen mahdollisuus tuhota järkevät suhteet
"Onneksi niin Suomen kuin Venäjänkin viranomaiset suhtautuvat tähän kuitenkin normaalina rahanpesu- ja verojenkiertotapauksena. Kaikki tarinat GRU:n päämajasta Turun saaristossa ja Venäjän valmistautumisesta sotilaalliseen konfliktiin Baltiassa tulevat Suomen ulkopuolelta, enimmäkseen Virosta, Puolasta sekä Ruotsista, ja ovat epäuskottavia."

Diplomatian professorit on samassa veneessä Putinin kanssa. Vähän tuo akateeminen uskottavuus kärsii, tai siis vähää enemmän.

Tkatshenko sinänsä (menemättä tuohon kommenttiin, joka olisi toki kiinnostavaa kuulla alkukielisenä eikä Iltalehtenä) on hyvin arvostettu kv-politiikan tiedemies, jonka tiedekuvio ei mitenkään rajoitu Pietarin valtionyliopistoon (joka muuten ei ole mitenkään heikko kv-rankkauksissa, ei toki maailman huippuakaan, mutta luokkaa Turun yliopisto). Jotain kun ko. professorin vaiheista takavuosilta tiedän, eivät ole olleet ihan helppoja vapaita tieteen tiloja, mutta kohtalaisen paljon vierailuja on Yhdysvaltainkin yliopistokenttään riittänyt.

 

[Cobol]

"Onneksi niin Suomen kuin Venäjänkin viranomaiset suhtautuvat tähän kuitenkin normaalina rahanpesu- ja verojenkiertotapauksena. Kaikki tarinat GRU:n päämajasta Turun saaristossa ja Venäjän valmistautumisesta sotilaalliseen konfliktiin Baltiassa tulevat Suomen ulkopuolelta, enimmäkseen Virosta, Puolasta sekä Ruotsista, ja ovat epäuskottavia."

Diplomatian professorit on samassa veneessä Putinin kanssa. Vähän tuo akateeminen uskottavuus kärsii, tai siis vähää enemmän.

Tkachenko toi yhden ja Medvedev toisen teorian julkisuuteen. Tkachenkon mukaan tarinat GRU:n päämajasta Turun saaristossa ja Venäjän valmistautumisesta sotilaalliseen konfliktiin Baltiassa tulevat Suomen ulkopuolelta, enimmäkseen Virosta, Puolasta sekä Ruotsista, ja ovat epäuskottavia. Aivan, niin ovat. Ei Turun saaristossa ole GRU:n päämajaa. Mutta se, että tähän reagoidaan Tkachenkon tasoisen henkilön toimesta, kertoo sekin jotain. Miksi reagoida, ja piestä GRU-olkiukkoa, jos mitään syytä reagointiin ei olisi? Pimeä raha on Venäjällä arkipäivää, on kyse sitten Euroopasta tai Venäjästä tämän rahan osalta.

Medvedev puolestaan totesi, että "mikä koskee helikopterikenttiä ja niiden käyttöä sotilaalliseen tarkoitukseen... En tiedä, kenen sairaassa mielessä tämä on voinut syntyä". Tämäkin on täysin paikkansa pitävä vastaus, aivan kuten Tkachenkonkin. Tuskinpa Medvedev tietää, kenen sairaassa mielessä on syntynyt ajatys käyttää helikopterikenttiä sotilaallisiin tarkoituksiin.

Venäläisessä propagandassa näyttäisi olevan tärkeää tällä hetkellä, että esitetään asioita, jotka tässä casessa pitävät paikkansa. Kuten se, että GRU:n päämaja ei ole Turun saaristossa tai ei tiedetä, kenen sairaassa mielessä on syntynyt ajatys käyttää helikopterikenttiä sotilaallisiin tarkoituksiin. Turpiin tulee muissa caseissa koko ajan. Esimerkiksi Bellingcat-ryhmän mukaan se on tunnistanut toisen Skripalien myrkytystapauksessa epäillyistä henkilöistä eversti Anatoli Tsepigaksi. Mies on esiintynyt nimellä Ruslan Boshirov. Tai Venäjä on joutunut valheissaan ahtaalle niin matkustajalentokoneen pudottamisen osalta vuonna 2014 Ukrainassa kuin monissa muissa asioissa.

Ja mikä oleellista, Venäjän tarinoille löytyy ymmärtäväisiä kuuntelijoita. Myös Suomesta, vaikka ne ovat aina osin suunnattu myös kotimaahan.

 

[arvee]

Vielä tuosta Airiston Helmi-kombinaatista. Ryssärahanpesijä-miljardöörillä ei ole suhteellisuuden tajua. Joka perhanan saareen pitää rakentaa kopterikenttä, ainakin yksi jykevä laituri ja vielä pari muuta pienempää eri suuntiin. Meikäläinen sijoittaisi yhteen kopterikenttään isommalle saarelle ja yhteen kunnon laituriin per saari. Kyllä siltä pääsaarelta kaverit hyvin kestävät lyhyen paattimatkan privaatimpaan kala/kutemapaikkaan. Kunnon vene kestää keliä melkein kuin helikopteri, ei mielestäni kannattavaa värkätä tuollaista infrastruktuuria. Olisin pessyt rahaa ennemmin kiinteistöjen laadulla ja koolla kuin jollain kolmella neljällä laiturilla per luoto. Urakoitsijat ovat yksinkertaista fyrkmania kusettaneet, laiturimyyjät ja kopterikenttien tekijä.

 

[Jymäkkä]

Vielä tuosta Airiston Helmi-kombinaatista. Ryssärahanpesijä-miljardöörillä ei ole suhteellisuuden tajua. Joka perhanan saareen pitää rakentaa kopterikenttä, ainakin yksi jykevä laituri ja vielä pari muuta pienempää eri suuntiin. Meikäläinen sijoittaisi yhteen kopterikenttään isommalle saarelle ja yhteen kunnon laituriin per saari. Kyllä siltä pääsaarelta kaverit hyvin kestävät lyhyen paattimatkan privaatimpaan kala/kutemapaikkaan. Kunnon vene kestää keliä melkein kuin helikopteri, ei mielestäni kannattavaa värkätä tuollaista infrastruktuuria. Olisin pessyt rahaa ennemmin kiinteistöjen laadulla ja koolla kuin jollain kolmella neljällä laiturilla per luoto. Urakoitsijat ovat yksinkertaista fyrkmania kusettaneet, laiturimyyjät ja kopterikenttien tekijä.

Näihin kopterikenttiin Medvedev myös tarttui kommenteissaan, kun naureskeli ajatukselle niiden sotilaallisesta käytöstä. Tosin kukaan ei olekaan noita minään pääriskinä pitänyt, vaan ne ovat ihan muualla.

 

[Cobol]

Supo tuli nyt virallisesti mukaan Airiston tutkintaan. Linkissä (Uusi Suomi) asiasta enemmän:

Juuri nyt: Suojelupoliisi mukaan Airiston suuroperaation tutkintaan – rikoksilla yhteys valtion turvallisuuteen?

Toki Supo on seurannut Airistoa jo vuosia ja todennäköisesti tutkinut myös pitempään. Arvaisin löydetyn data-aineiston valtavan määrän olevan ainakin yksi syy Supon osallisuuteen.

 

[Cobol]

Ilta-Sanomissa Arja Paananen kirjoittaa pääministeri Sipilä mielenkiintoisesta kommentista ja taputuksista:

Kaikkein kummallisin oli kuitenkin vielä tulossa. Sipilä kääntyi Medvedevin puoleen ja lausui:
– Helppo yhtyä näihin kollegan kommentteihin.
Kun tämä Sipilän viimeinenkin lause oli käännetty venäjäksi, Medvedev myhäili tyytyväisyyttään ja osa yleisöstä puhkesi taputuksiin tilaisuuden päätteeksi.
Itseni ei tehnyt mieli taputtaa, sillä minun ei ollut totisesti lainkaan helppo yhtyä Medvedevin kommentteihin.

Kommentti: Medvedev nauroi Airiston Helmi -kysymykselle, sitten tuli Juha Sipilän vuoro – pääministerien tilaisuus sai erikoisen lopun

Sipilälle on aiemminkin tullut ongelmia, kun kyseessä on Venäjä. Muistelen hänen todenneen Itämeren varustelusta, että Venäjä vastaa Itämerellä NATO:n varusteluun.

Vaikea sanoa, mitä Sipilä todella tarkoitti, mutta oikeissa länsimaissa Sipilä olisi mediassa savustettu. Ei tule mieleen, että Ruotsin, Tanskan, Viron tai Norjan pääministeri sanoisi jotain tuollaista.

 

[Joukka]

Uusi käänne: Juha Sipilä sanookin ”ei” – mitä tapahtuu Jussi Niinistön kaksoiskansalaiskiellolle?
Onkohan Sipilä saanut ohjeistusta tähän asiaan liittyen?
Linkki Uusi Suomi verkkolehteen.

 

[Cobol]

Onkohan Sipilä saanut ohjeistusta tähän asiaan liittyen?

Palaan tähän paremmalla ajalla, mutta tietääkseni Sipilä ja Orpo eivät ole kannattaneet missään vaiheessa kaksoiskansalaisuuden estoa mm. puolustusvoimien ja rajavartioston virkoihin tai tärkeisiin tehtäviin. Kumpikin taisi ajaa jotain muuta tapaa, jolla venäläisten torppaaminen kävisi. Venäjä on ongelma siksi, että 1) Venäjä vaatii lojaliteettia kansalaisiltaan riippumatta mistään ja 2) Venäjä on mafiavaltio, joka kiristää mielihyvin Suomessa toimivaa kaksoiskansalaista (toki muitakin), jos Venäjä saa siitä hyötyä.

 

[Sako]

Joka perhanan saareen pitää rakentaa kopterikenttä

Monta siellä oikein on? Mun käsitys on ollut että yksi. Tai paremminkin, että vaikka kenttiä olisi vain yksi, niin montako hekoa mahtuu samaan aikaan laskeutumaan?

Sipilällä on kaikki tieto mitä poliisilla ja suopolla on, joten tuo meden komppaaminen on aika pöyristyttävää. Krimin takia nuo turvallisuushuolet on vähintään oikeutettuja.

Sikäli mielenkiintoinen yksityiskohta on, että laittomalla toiminnalla vaarannettiin koko mestan olemassa olo. Varsin venäläinen piirre valtiollisena toimijana: Ei riitä pelkät kirsikat, pitää saada ihan kaikki.

 

[Everton]

Monta siellä oikein on? Mun käsitys on ollut että yksi.

En nyt jaksa selata kaikkia kuvia läpi, eli voit ollakin ihan oikeassa siitä, että varsinaisia helikopterikenttiä on vain yksi. Mutta käytännössä kaikille muillekin saarille on rakennettu joku oudon mallinen laituri tai tanssilava, joihin ainakin pienellä kopterilla voisi laskeutua.

 

[Sako]

Vain kuljetuskoptereille riittävät mestat kannattaa laskea.

”Alkuperä on tiedossa” – viranomaisten palvelut tiistaina kaatanut hyökkäys oli poikkeuksellinen
Miksiköhän ei voinut alkuperää paljastaa? Jos olisi ollut joku muu kuin Venäjä, niin se olisi tiedotettu äänekkäästi, veikkaan mä.

 

[Cobol]

Vain kuljetuskoptereille riittävät mestat kannattaa laskea.

Kuljetuskopterilla, isollakin, voidaan tulla pellolle, aukealle tms. Ei mitään alustaa tarvita, kunhan pelto, maa tms ei petä. En tiedä, onko tuolla millainen tilanne. Mutta olen edelleen sitä mieltä, että keskustelu helikopterien laskeutumisalueista vie casea Venäjän haluamaan suuntaan. Alustat eivät ole merkittäviä.

Miksiköhän ei voinut alkuperää paljastaa? Jos olisi ollut joku muu kuin Venäjä, niin se olisi tiedotettu äänekkäästi, veikkaan mä.

Täytyy kysyä lupa, saako kertoa. En tiedä onko näin vielä, mutta ainakin ennen oli. Venäjä jos on kyseessä, tekijä on joku niiden kolmesta tiimistä, jotka eivät ole suorassa suhteessa valtioon. Kuten Putin joskus totesi, voivat kuitenkin tehdä isänmaallista työtä, jos sellainen tilanne tulee.

 

[arvee]

Vain kuljetuskoptereille riittävät mestat kannattaa laskea...

Nuppini hapertuu kiihtyvällä tahdilla, niinpä myös vainoharhaisuuteni saavuttaa uusia mielikuvia yhä helpommin: kuljetuskopterit ovat käytössä tilanteen ollessa jo päällä. Liikelentokoptereista ja kolmekymppisten riuskojen (mies)kalastajien mahdollisesta ylibuukkauksesta viikonlopuksi Airiston Helmeen olen lähinnä huolissani. Narvan liepeiltä lienee jotain reilut 500 km Airistolle, vaatii siis ehkä kopterin tankkauksen paluumatkaa varten, sen myönnän. Tai sitten kopteri jätetään paikalleen.

Nämä laiturit ovat kai myös ymmärrettäviä: joka suuntaan pitää olla ainakin yksi, helpottaa valintaa tuulen, myrskyn suunnan mukaan. Tosi mies lähtee fisustamaan kelissä kuin kelissä.

 

[Sako]

Nuppini hapertuu kiihtyvällä tahdilla, niinpä myös vainoharhaisuuteni saavuttaa uusia mielikuvia yhä helpommin:

Ei pelkkä kiinteistö mitään tee, joten sikäli olet jäljillä: pahat työt tarvitsevat tekijänsä.

 

[arvee]

"Airiston Helmi saattaa olla osa hybridivaikuttamista, mutta vasta aika näyttää, mistä on kyse" Tuo on Karjalaisen jutun otsikon lainaus
Airiston Helmi saattaa olla osa hybridivaikuttamista, mutta vasta aika näyttää, mistä on kyse

ja sitten Maikkarin vastaava Airiston Helmen tapaus puhuttaa asiantuntijoita: "Nyt on aika herätä, että kansallinen turvallisuus ei ole vitsi"

oho, menikö väärään ketjuun, Suomi vs. Venäjä naapurisuhteisiin, olisi varmaankin pitänyt kaivaa jokin korrektimpi keskustelun paikka...

 

[Sako]

Airiston Helmen kymmenvuotisen maanhankintaprojektin tulos: 15 kiinteistöä ja 95 rakennuslupaa - kaupunginvaltuutettu kaksoisroolissa IL

Rahat Airiston Helmen maa-alue- ja kiinteistöhankintoihin ovat tulleet luottoina rahoittajalta, joka ei ole perinyt miljoonalainojaan takaisin missään vaiheessa yhtiön toimintahistoriaa.
...
Ympäristönsuojelupäällikkö Carl-Sture Österman pitää outona, että Airiston Helmen kiinteistöt ovat olleet tyhjinä vuodesta toiseen, myös saaristomatkailun sesonkihuippuina kesäisin.

Liiketoimintaa ei ole edes yritetty harjoittaa ja rahoittaja on ilmiselvästi ollut tästä heti tietoinen. Eikä rahanpesuun tarvita näin mittavaa rakennustoimintaa. Joten mikä mahtaa olla tarkoitus? (Juu retorinen kysymys.)

 

[benicio]

Liiketoimintaa ei ole edes yritetty harjoittaa ja rahoittaja on ilmiselvästi ollut tästä heti tietoinen. Eikä rahanpesuun tarvita näin mittavaa rakennustoimintaa. Joten mikä mahtaa olla tarkoitus? (Juu retorinen kysymys.)

Jos (varastettua) rahaa on ehtymättömästi niin kyllähän siinä muutama kymmenen miljoonaa jossain Turun saaristossa voi ihan vaan unohtua. Ai niin mulla on ne mökit siellä. Tätä on hiukan vaikea sisäistää kun vaikka summat skaalaisi omaan talouteen niin rahasta on kuitenkin niukkuutta (siis ei rajattomasti). Ehkä joku vesijohtovesi voisi olla lähempänä vastaavaa, tiedätkö mihin ne kaikki kuutiot on päätyneet.
Ei toki poista sitä, etteikö kiinteistöille olisi joku voinut suunnitella jotain käyttöä, esim hybridisodankäyntiin.

 

[erku]

Kommentti: Miss Suomi Alina Voronkova joutui heti silmittömän somevihan kohteeksi – vaikka hän edustaa suomalaisuutta parhaimmillaan

Vastenielinen tämä Naton trollien lietsoma viha venäläisiä ja tässä tapauksessa jopa Suomessa syntynyttä suomalaista kohtaan, jolla vain sattuu olemaan venäläisiä sukujuuria. Jos tummaihoista pilkattaisiin vastaavalla tavalla, olisi poliitikot sankoin joukoin valittamassa rasismista. Russofobia sen sijaan tuntuu saavan hiljaisen hyväksynnän.

Linkki IS:n Noora Hapulin oikeinkin oivaan tekstiin.

 

[rpeez]

Vastenielinen tämä Naton trollien lietsoma viha venäläisiä ja tässä tapauksessa jopa Suomessa syntynyttä suomalaista kohtaan, jolla vain sattuu olemaan venäläisiä sukujuuria.

Mistä päättelet, että kyseessä on Nato trollit?
Itse en näe mitään yhteyttä näiden ajatusmaailmaltaan pienten ihmisten ja Nato kannattajien välillä. Olen kyllä samaa mieltä kanssasi, että kyseinen someviha on vastenmielistä.

 

[Ollakseni]

Onhan tuo vastenmielistä toimintaa ihmisiltä haukkua jotain pelkän vanhempien kansalaisuuden takia. En kuitenkaan usko "Nato-trollien" olevan tämän taustalla. Todennäköisemmin kyseessä on ihan perusidiootit.

 

[Tuamas]

Kommentti: Miss Suomi Alina Voronkova joutui heti silmittömän somevihan kohteeksi – vaikka hän edustaa suomalaisuutta parhaimmillaan

Vastenielinen tämä Naton trollien lietsoma viha venäläisiä ja tässä tapauksessa jopa Suomessa syntynyttä suomalaista kohtaan, jolla vain sattuu olemaan venäläisiä sukujuuria. Jos tummaihoista pilkattaisiin vastaavalla tavalla, olisi poliitikot sankoin joukoin valittamassa rasismista. Russofobia sen sijaan tuntuu saavan hiljaisen hyväksynnän.

Linkki IS:n Noora Hapulin oikeinkin oivaan tekstiin.

Naton trolli on termi jota käyttävät nykyään internetissä ainoastaan Johan Bäckman, Mikko Elo ja Janus Putkonen esikuntineen.

Sinänsä tämä on sinulta oikeinkin raikas kaapista ulos tuleminen ja vahvistaa oivasti demarihenkisen vanhemman kaartin syvää henkistä yhteyttä itään.

Jos nyt ihan aidosti otetaan kantaan tähän keissiin, niin kyllähän se on verrattomasti todennäköisempää, että kyseessä ovat samat maahanmuuttokriittiset vanhemmat henkiset isäm maam puollustajat, jotka vastaavat suurimmasta osasta somessa esiintyvästä rasistisesta kirjoittelusta.

 

[Everton]

Matkustajalautta tulessa Itämerellä - kyydissä 335 henkilö

Onneksi ei ole sattunut Ahvenanmaan lähistöllä. Muuten olisi jengi jo kierroksilla, että Maarianhaminaan evakuoidaan muutama sata siviilivaatteista speznakkia sankan savuverhon varjossa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Airiston Helmestä on löytynyt viestintä välineitä jotka eivät tietojeni mukaan ole aivan kevyimmästä päästä. Sieltä on löytynyt myös lisää tallennustavaraa. Mitenkähän käy, jos ne voidaan linkittää Venäjälle?