Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2017–2018

[Judge Dredd]

Omasta näkökulmastani katsottuna tämä kausi on saamassa melkoisen antikliimaksin. Jos finaaleissa pelaavat Kärpät ja Tappara, niin antikliimaksi on taattu.

Eikä tässä ole edes kyse pelkästään näistä kahdesta joukkueesta, vaan siitä miten koko pudotuspelit ovat kokonaisuutena sujuneet. Hienoja ottelusarjoja ei ole vielä nähty, vaikka Kärppien ja HIFK:n välillä sellainen voi vielä muodostua. HIFK on se joukkue, joka voi tämän kauden vielä pelastaa.

Vielähän ei olla mitään ratkaistu ja ainakin Kärpät-HIFK ottelusarja on täysin auki. Mutta pitää vähän ihmetellä, että onko nuo Tapparan ja Kärppien aiemmat lähivuosien sarjat olleet tosiaankin täydellisiä antikliimakseja? Voin muistaa väärin, mutta kyllä kai niitä game 7 jatkoaikoja ja Patrik Laineiden ja Sebastian Ahojen ratkaisumaaleja taidettiin seurata muuallakin päin suomea kuin vain Tampereella ja Oulussa. Toki tänä vuonna on eri pelit, mutta en näe mitään syytä etteikö kyseisestä finaalisarjasta tulla voisi tulla ihan arvokasta päätöstä tällekkin kaudelle. Mutta ratkotaan nyt välierät ensin. Lisäksi Kärpäthän on tällä kaudella pyrkinyt pelaamaan hyökkäysvoittoisempaa kiekkoa kuin Marjamäen kausina ja on pelannutkin. Vieläpä jos verrataan sen pelityyliä vaikkapa IFKhon.

Toki jos perustat näkemyksesi pelkästään siihen, että Kärpät ja Tappara ovat menestyneet liikaa viime aikoina, niin sitten ymmärrän.

 

[BigRedCat]

3.5 kerroin oli aikanaan Tapparalle mielestäni varsin hyvin kohdillaan. Siis ennakkosuosikki, mutta kuitenkin varsin epätodennököinen mestari. Tämän hetken kertoimiin kun vertaa, niin Jukka ja joukkue on siis tehnyt fantastista työtä. On hienoa olla Tapparalainen.

Kuten totesin on melko selvää ettei näin tasaisessa viidentoista joukkueen sarjassa yksi joukkue ole koskaan todennäköinen mestari, tarkoittaen yli 50% todennäköisyyttä. Ylivoimainen ennakkosuosikki Tappara kuitenkin oli ja tuo kerroin on erittäin matala mistä kertoo että siinä missä Tapparan mestaruudesta sai kertoimen 2,5 (käsittääkseni lähempänä kauden alkua kuin tuon 3,5), tarjottiin muille välieräjoukkueille seuraavanlaisia kertoimia:

HIFK 8
Kärpät 10
TPS 11

Eli vaikka Tapparan upeaa suorittamista ja organisaation vuodesta toiseen hienosti pyörivää karusellia kelpaakin ihastella, on ihan perusteltua todeta että näistä välieräjoukkueista Tapparan suorituksessa on ennakkoasetelmiin nähden vähiten ihmettelyn aihetta saatika yllätystä. Kärppien runkosarjavoitollekin sai kertoimen 13 vs Tapparan 1,65.

@rinne : Ihan samoilla linjoilla varmaankin ollaan. Tartuin vain kun puhuit siitä miten palstalla on Tapparan mahdollisuudet nähty.

 

[nummenkallio]

Jos nyt ehdottomasti jostain halutaan vääntää, niin siitä, kuinka suurena altavastaajana Tapparaa pidettiin. Tapparan altavastaajan asema oikein ei ole kyseenalaistettavissa...

Tämä "selvä altavastaaja" oli kuitenkin pelannut edellisenä keväänä finaaleja, kun taas Kärpillä edellisestä finaaliesiintymisestä oli viisi vuotta. Tällä ei tunnu olevan väliä, kuten ei myöskään sillä, että Tapparan penkin päässä oli hieman enemmän finaalikokemusta kuin Kärppien (Rautakorpi vs. Marjamäki). Tietynlaista jatkuvuutta Tapparalla oli tuolloin enemmän kuin Kärpillä. Jos tuohon finaalisarjaan pitää väkisin löytää altavastaaja, niin se voi olla hienoisella erolla Tappara, mutta pysyn siinä kannassani, että kyseessä oli ennakkoonkin hyvin tasainen finaalipari. Hirveästi en laittaisi painoarvoa myöskään jatkislaisten hassutteluille, joissa vastustajasta tehdään selvä ennakkosuosikki.

Tunnut sekoittavan "altavastaaja" -käsitteen johonkin. Altavastaaja liittyy ennakko-oletuksiin, ei niinkään jälkiviisasteluun.

En sekoita. En vain ymmärrä, miksi kaikki hävityt finaalit pitää selittää sillä, että joukkue olikin altavastaaja, varsinkin jos se ei kentällä ja tuloksissa pahemmin näkynyt. Eikä tuo rajoitu edes hävittyihin finaaleihin, vaan jotkut voitotkin nähdään altavastaajan huikeana venymisenä, esimerkiksi kevään 2003 finaalit, joissa niin sanottu altavastaaja, kolmatta kertaa peräkkäin finaaleissa pelannut Tappara käveli vasta finaaleja haistelleiden Kärppien yli 3-0.

Todennäköisesti Tapparaa pidettiin ennakkosuosikkina, mutta se suosikin asema oli paljon heikompi kuin sen kauden tuloksia pelkästään katsomalla. Loukkaantumiset kuuluvat lajiin. Silti kahden kärkiketjun "hajoaminen" vaikuttaa Liiga-joukkueissa aina. "Materiaalietu" Ässiä vastaan oli olematon jos lainkaan olemassa.

No tässä saatamme olla jo samalla sivulla. Koska ennakkosuosikin ja altavastaajan määrittely on Tappara-leirissä tärkeää, niin kyllähän tuohon pariin Tapparasta saatiin lievä ennakkosuosikki. Sen toki myönnän, että hyvin lievä. Ehkä pieni materiaaliero ja kotietu sen tekivät, mutta toisaalta ilman paria tunnettua loukkaantumista Tappara olisi ollut selvempi ennakkosuosikki. Mutta sitä en ihan niele, että tuon mestaruuden häviämistä on myöhemmin selitetty Ässien kovalla nimilistalla, sillä eivät Raannat, Savinaiset sun muutkaan olleet mitään kokeneita finaalijyriä, he vain nousivat ihan uudelle tasolle - ja nimenomaan sellaiselle tasolle, jota heiltä ei tainnut kovin moni edes odottaa. Ja lopulta tuokin sarja oli hyvin pienestä kiinni.

 

[Väsyneet Kädet]

Tällä ei tunnu olevan väliä

Ei ainakaan enempää kuin sen kuluvan kauden suorituskyvyllä. Tottakai runkosarjassa selvästi parempi on ennakkosuosikki, ellei matkalla ole tapahtunut jotain suorituskykyyn vaikuttavaa, kuten merkittäviä loukkaantumisia.

 

[Torsti]

Vielähän ei olla mitään ratkaistu ja ainakin Kärpät-HIFK ottelusarja on täysin auki. Mutta pitää vähän ihmetellä, että onko nuo Tapparan ja Kärppien aiemmat lähivuosien sarjat olleet tosiaankin täydellisiä antikliimakseja? Voin muistaa väärin, mutta kyllä kai niitä game 7 jatkoaikoja ja Patrik Laineiden ja Sebastian Ahojen ratkaisumaaleja taidettiin seurata muuallakin päin suomea kuin vain Tampereella ja Oulussa. Toki tänä vuonna on eri pelit, mutta en näe mitään syytä etteikö kyseisestä finaalisarjasta tulla voisi tulla ihan arvokasta päätöstä tällekkin kaudelle. Mutta ratkotaan nyt välierät ensin. Lisäksi Kärpäthän on tällä kaudella pyrkinyt pelaamaan hyökkäysvoittoisempaa kiekkoa kuin Marjamäen kausina ja on pelannutkin. Vieläpä jos verrataan sen pelityyliä vaikkapa IFKhon.

Toki jos perustat näkemyksesi pelkästään siihen, että Kärpät ja Tappara ovat menestyneet liikaa viime aikoina, niin sitten ymmärrän.

Lisäksi minulla on sellainen käsitys ja muistikuva, että joukkueiden tämän kauden keskinäiset eivät ole olleet mitään kyttäilyä, vaan vauhdikasta kiekkoa. Finaalin panos voi tietysti hieman peliä muuttaa

 

[rinne]

En sekoita. En vain ymmärrä, miksi kaikki hävityt finaalit pitää selittää sillä, että joukkue olikin altavastaaja, varsinkin jos se ei kentällä ja tuloksissa pahemmin näkynyt. Eikä tuo rajoitu edes hävittyihin finaaleihin, vaan jotkut voitotkin nähdään altavastaajan huikeana venymisenä, esimerkiksi kevään 2003 finaalit, joissa niin sanottu altavastaaja, kolmatta kertaa peräkkäin finaaleissa pelannut Tappara käveli vasta finaaleja haistelleiden Kärppien yli 3-0.

Eihän sitä kukaan sillä selitä. Tässä nyt vaan on vaihteeksi monta sivua ollut käynnissä keskustelu Rautakorven ympärillä. Kun Rautakorvesta keskustellaan, ajaa joku aina keskustelun finaalisaldoon. Nyt, kuten niin usein ennenkin joku toi pohdintaan sen, että montako kertaa Rautakorven olisi ennakkokaavailujen mukaan "pitänyt" voittaa mestaruus. Jollekin sillä on merkitystä. Rautakorven uralla voi ehkä nähdä pari kertaa, kun Rautakorven joukkue on suosikkina lähtenyt finaalisarjaan. Useimmin tuo on lähtenyt haastajana. 2014 on siitä hyvä esimerkki. 2014 "kaikki" odottivat Kärpät-Tappara finaalia. Ne olivat kovimmat joukkueet tuona keväänä. Samaan tapaan Kärpät oli selkeä ennakkosuosikki tuona keväänä. Kuinka suuri ennakkosuosikin asema oli, on kyseenalaistettavissa. Ennakkosuosikin asema ei.

Tässä keskutelussa ei mitään järkeä, kuten Rautakorven ympärillä käydyissä keskusteluissa ei yleensäkään ole. Puhutaan sitten siitä junnu-majun katastrofista tai Liiga-meriiteistä. Neutraaliutta ei oikein ole. Toinen ääripää lyö kaikeasta, toinen puolustelee. Jotain Rautakorvesta kertoo se, kuinka paljon kuraa tuo on faneilta niskaan saanut tänäkin vuonna. Ihmiset ovat tällä kaudella vakavissaan ehdottaneet, että Rautakorven pitäisi saada kenkää... Siinä ei ole järjen hiventäkään.

Yhtä vähän järkeä on tässä Rautakorven finaalisaldo keskustelussa. Rautakorpi on vienyt joukkueita kovalla tahdilla finaaliin. Rautakorven joukkueet ovat hävinneet finaaleissa usein. Rautakorven joukkueet ovat kuitenkin pääosin olleet haastajan roolissa finaalissa, vaikka täällä jotkut tahtovat muuta narratiivia elätellä. 2014 on loistava esimerkki siitä. Tappara haastoi Kärpät loistavasti ja oli lähellä jopa kaataa ennakkosuosikin. Ei riittänyt. Onko se Rautakorven vika?


...ja osaltani riittää. Ainakin tässä ketjussa. Edelleen: Rautakorpi on jäljellä olevien joukkueiden valmentajista ainoa, joka on joskus voittanut jotain. Rautakorven meriitit verrattuna muihin jäljellä oleviin ovat aivan omassa luokassaan. Seuraavien parin viikon aikana nähdään, kuka on mestarivalmentaja vm. 2018.

 

[McTorso]

Tapparahan oli nimenomaan kesällä ylivoimainen mestarisuosikki, mutta se oli pitkälti lehdistön puhisemaa paskaa, joka ei oikein perustunut mihinkään. Hyökkäysosasto rapistui todella pelottavasti samalla kun Jyp ja TPS vahvistuivat. Ja Kärppien ilman syytä täysin penkin alle mennyt edelliskausi antoi olettaa, että takaisin tullaan ja lujaa. Kuitenkin jälleen 1. tai 2. kovimmalla pelaajabudjetilla, kuten ns. aina viimeisen vuosikymmenen aikana.

Muistanet varmaan kuinka edelliskaudella HIFK oli (median kaavailuissa) ainoa mestarisuosikki, eikä muille pitänyt jäädä yhtään mitään? Ja kuinka sitten odotetusti kävikin.

Tappara ei olennaisesti vahvistunut millään osa-alueella, mutta heikentyi todella rajusti hyökkäyspäässä. Toki, pakkien nimivahvuus sen kuin parani, mutta mitä teet 6:llä MM-tason YV-pakilla kun paikkoja on noin kahdelle tai kolmelle? Saravo, Bonsaksen ja Parlett jättivät nimenomaan puolustussuuntaan isot saappaat täytettäviksi, eikä yksi Vittasmäki vielä kesää tee. Kaikesta huolimatta jämäkkä puolustuspeli on silti se pakin ykköstehtävä. Voisi melkein sanoa, että joukkue on hiukan väärin kasattu, jos meillä on karrikoituna 6 "Rantakaria" tuolla pakkipäässä.

Loistava kirjoitus tapparammieheltä. Olen kanssasi samaa mieltä. Jos tällä palstalla viime kesänä tuollaisia ajatuksia rohkeni kirjoittella, sai kuravettä niskaan oikein kaatamalla. Ajatus Tapparan ylivoimaisuudesta oli pitkälti mediaan luomaa ja tuo sama ajatusmalli loisti myös tällä palstalla.

Varsinkin alkukauden rämpiminen oli odotettavissa, kun Kuuselaa lukuunottamatta kaikki syömähampaat olivat poissa ja paikattu jollain rupuseuroissa viihtyvillä välimallin ratkaisuilla (Kärki, Ojamäki, M. Järvinen) tai viime kausi loukkaantuneena olleilla menneen talven lumilla (Zabo, Redenbach). Sitten saatiin JMJ sairastuvalta takaisin ja Repo maitojunassa, ja homma alkoi jotenkin toimimaan. Haapala sitten tekee tuosta joukkueesta ihan aidon mestarikandidaatin.

Tästäkin olen samaa mieltä. Haapala oli elintärkeä palanen tuohon joukkueeseen, siis aivan elintärkeä.

 

[Vahva tunne]

Se näissä pitkän ajan dominoinneissa on kuitenkin varmaa, että jossakin vaiheessa katkeaa. TPS ja Jokerit vei aikoinaan kaksistaan mestaruuksia, Kärpät ja Tappara myöskin. Mutta pudotus tulee syystä tai toisesta, aina. Ja siinä muutosvaiheessa sitten voi pienemmätkin seurat yllättää. Nyt menee sitten Tappara/Kärpät -akselilla, mutta kyllä nekin poikki saadaan. Joka tapaukseaa nautiskellaan tätä kevättä nyt. Ensi vuonna uudestaa taas.

 

[Susi Mikkolainen]

Rautakorpea olen pitänyt merkittävästi "syyllisenä" hopeaan vain 2002, jolloin peluutus meni hitusen pieleen. Muuten tulokset koko joukkueen piikkiin.

 

[Nelfor]

Vielähän ei olla mitään ratkaistu ja ainakin Kärpät-HIFK ottelusarja on täysin auki. Mutta pitää vähän ihmetellä, että onko nuo Tapparan ja Kärppien aiemmat lähivuosien sarjat olleet tosiaankin täydellisiä antikliimakseja? Voin muistaa väärin, mutta kyllä kai niitä game 7 jatkoaikoja ja Patrik Laineiden ja Sebastian Ahojen ratkaisumaaleja taidettiin seurata muuallakin päin suomea kuin vain Tampereella ja Oulussa. Toki tänä vuonna on eri pelit, mutta en näe mitään syytä etteikö kyseisestä finaalisarjasta tulla voisi tulla ihan arvokasta päätöstä tällekkin kaudelle. Mutta ratkotaan nyt välierät ensin. Lisäksi Kärpäthän on tällä kaudella pyrkinyt pelaamaan hyökkäysvoittoisempaa kiekkoa kuin Marjamäen kausina ja on pelannutkin. Vieläpä jos verrataan sen pelityyliä vaikkapa IFKhon.

Toki jos perustat näkemyksesi pelkästään siihen, että Kärpät ja Tappara ovat menestyneet liikaa viime aikoina, niin sitten ymmärrän.

Kuten sanoin viestissäni, niin kyse ei ole pelkästään näistä kahdesta joukkueesta, joka siis selvästi tarkoittaa sitä, että yksi syy on nimenomaan siinä, että kaipaisin vaihtelua finaaleihin ja siihen kuka mestaruuden vie.

En puhunut sanallakaan, että aiemmat vuodet olisivat saaneet antikliimaksisen päätöksen, vaan puhuin nimenomaan siitä miten tänä vuonna saattaa käydä.

 

[Jusu75]

Kylmäreenattu finaaleja varten. Rautakorpi jätettiin katsomoon koska huonot oddsit olisi edessä. Vaikea uskoa että enää uskaltaa peliin palata.

Mitä tuleviin finaaleihin tulee niin tuskin mitään palaa Tapparalla - sieltä tulee melkoinen flow-joukkue. Vedettiin koko runkosarja ihan käteen. Tulos tulee vain johtavien pelaajien kautta ja secondary scoring kusee :-/

Toivottavasti Ifk vastassa, niille on hävitty enemmän.

 

[Jusu75]

Ja siis ketjuun selvennykseksi, että Tapparan hävitessä finaalit, tulos on Rautakorven. Voittaessa record tullaan laskemaan sille kuka joukkueen finaaleihin vei: M.Ojanen.

Sama henki kun TBK-Tappara väännössä.

 

[El Gordo]

Monia ulkopuolisia hämmentää varmaan juuri se, että Rautakorpea pidetään Tappara-leirissä jonain messiaana tunnetusta finaalisaldostaan huolimatta. Kaikki mitä Rautakorpi tekee tai on tehnyt, selitetään parhain päin. Kiinnostaisi tietää, miksi Rautakorpi on omassa leirissään niin pidetty. Ulkopuolisesta tuntuu siltä, että Tapparan äskettäiset kaksi mestaruutta toi ikään kuin väärä mies, ja nimenomaan Rautakorven valmentama mestaruus olisi Tappara-faneille se kovin juttu. Tapolan kannalta tämä tuntuu epäreilulta, koska hän oli kuitenkin se, joka muutti Tapparan hopeat kullaksi.

Eipä tuo Tapola taida mistään aliarvostuksesta Tappara-fanien keskuudessa kärsiä, useimmat varmaan olisi halunneet hänen jatkavan pidempäänkin kuin tuon kolme kautta. Mutta eiköhän Tapola vielä saa uudenkin mahdollisuuden Tapparan päävalmentajana.

Rautakorven arvostuksen voi ymmärtää, kun katsoo Tapparan taaperrusta 90-luvulla ja vuosina 2004-2012. Jotain Rautakorpi tekee oikein, kun lähes aina ruoriin astuessaan on nostanut Tapparan saman tien rupusakista finaalijoukkueeksi. Jotain hän epäilemättä on tehnyt väärinkin, kun tiukat finaalisarjat on usein päättyneet tappioon. Mutta onhan tuo peräpään joukkueen nostaminen finaaleihin kauden-parin aikana omanlaisensa haaste, jossa Rautakorpi on toistuvasti onnistunut, se on poikkeuksellinen taito jota voisi kanssa arvostaa. Jortikka tai Tapola ei ole tainnut koskaan joutua ihan samanlaiseen tilanteeseen, nostamaan pitkään rämpinyttä joukkuetta eliittiin.

Toinen asia, minkä takia Rautakorven finaalihistoria ei just nyt pelota, on tuo että Rautakorpi ja Tappara tuntuvat nyt muuntautumiskykyisemmiltä ja paremmin varautuneilta kuin mennävuosina.

 

[lego]

Jep, eiköhän suurin osa Tappara-faneista, allekirjoittanut mukaan lukien, halunnut Tapolan jatkavan ennemmin kuin Rautakorven palaavan. Nyt kuitenkin kävi näin ja finaaleissa ollaan jälleen.

Puheet Rautakorven finaalihistoriasta ovat alkaneet saamaan jo huvittaviakin piirteitä. Voisihan se rekordi kieltämättä olla parempikin, mutta ilmeisesti kriitikoiden mielestä olisi ollut parempi jäädä kokonaan finaalien ulkopuolelle kuin käydä häviämässä siellä?

Lisäksi on sanottava että ilman Rautakorpea Tapolakaan tuskin koskaan olisi päässyt nostamaan pyttyä. Rautakorpi on laittanut Tapparassa sellaisen dynastian pystyyn jota kadehtitaan Suomen jokaisessa kiekkokaupungissa. Ja jos se dynastia jatkuu tänä keväänä kolmannella peräkkäisellä mestaruudella, niin mielestäni Rautakorpi on syytä nostaa keskusteluihin kun puhutaan 2000-luvun parhaasta suomalaisesta jääkiekkovalmentajasta.

 

[Eeyore]

@BigRedCat Tapparan kerroin pienimmillään Unibetilla kauden alussa oli 2.85. Vedonlyöntiyhtiön marginaalit huomioiden tuo tarkoitti, että Tappara voittaisi mestaruuden noin kerran kolmesta yrittämästä.

Tällä hetkellä samaisen vedonlyöntiyhtiön kertoimien perusteella Tappara voittaa mestaruuden 50 prosentin todennäköisyydellä. Kärpät 30 prosentin ja kolmas mukana olija 20 prosentin.

Samaisten kertoimien mukaan Tapparan finaalivastus on noin 57 prosentin todennäköisyydellä Kärpät ja 43 prosentin todennäköisyydellä pääkapunkiseudun punikit.

 

[KooJii_#1]

pääkapunkiseudun punikit.

Oho! Ethän sä olekkaa ihan niin yksinkertanen ku oot antanu ymmärtää. Keksit uuden, lähes yhtä mielikuvituksettoman nimen suurimmalle ja kauneimmalle seuralle. Taitaa porkkana olla aika syvällä ahterissa, vai?

Ja aiheeseen, Tepsin vaisuus kyllä yllätti allekirjottaneen ja sääli ettei Eki Perrin nyt saanu mahdollisuutta taistella kannusta. HIFK-Kärpät sarjan voittaja lähtee kyllä finaalisarjaan piimät pohkeissa jahka jengien paremmuus saadaan ensin selvitettyä.

*edit. lainausta korjattu

 

[Jusu75]

http://www.iltalehti.fi/smliiga/201804092200866727_sm.shtml <—— lukekaa tämä ja funtsikaa hieman mistä menestys tullee. Tärkeimmät johtavat pelaajat pitävät runkoa pystyssä. Miksi Rauhalan, Karjalaisen ja Rantakarin sopparit vain jatkuvat? Miksi Järvinen, Peltola ja Kuusela syö tärkeimmillä hetkillä kiekkoa? Ei kai niiden enää tarvitse? Miten sellaiseen päivittäiseen toimintaan muu joukkue reagoi? Miksi Kärki on Ässissä pleijareitten miinusKärki ja miksi Nenonen istuu villassa?

Miksi toiset voittaa ja toiset häviää? Paljonko tarttee tehdä röitä joka päivä? Kuinka paljon voi oppia/arvostaa vihaamaan tappiota?

Tuossa seurassa voittamisen kulttuuri tulee elämään vielä melko pitkään.

Tappara vei hyökkäys edellä peliä reilusti yli 50% peliajasta näissä semeissä. Se joka vetää trapin tai kahvan esiin, näyttäytyy täytenä idioottina ja ei ole katsonut pelejä. Jokainen järkevä valmentaja antaa pelaajilleen happea välillä ja kunnioittaa pelitilannetta.

 

[Nelfor]

Tappara vei hyökkäys edellä peliä reilusti yli 50% peliajasta näissä semeissä. Se joka vetää trapin tai kahvan esiin, näyttäytyy täytenä idioottina ja ei ole katsonut pelejä. Jokainen järkevä valmentaja antaa pelaajilleen happea välillä ja kunnioittaa pelitilannetta.

En ole juurikaan pelejä nähnyt, joten en kommentoi Tapparan pelaamista tänä keväänä, mutta hyökkäys edellä pelaaminen ja trapit/kahvat eivät ole toisiaan pois sulkevia tekijöitä. Ei kai sitä trappia nyt tarvitse harrastaa, jos pelaa kiekollisena - ja sama koskee pitkälti kahvausta, mutta tokihan kahvaa voi harrastaa vaikka olisikin kiekollinen joukkue.

Hyvin harvoin liigan finaali, saati mestarijoukkueet ovat olleet sellaisia, ettei niitä kritisoitaisi mistään. Usein se tehokas jääkiekko vain on sellaista, että vastustajia vituttaa. Tämän vuoksi Tappara saa paljon kritiikkiä, Kärpät on saanut paljon kritiikkiä ja JYP on saanut kritiikkiä menetysvuosina. Kaikki hieman eri asioista, mutta aina sitä kritiikkiä sataa. Silti jokainen näistä joukkueista on nähdäkseni mestaruuksia saavuttaessaan ollut vastustajaa parempi hyökkäyspäässä ja ollut ylipäätään pitkälti se enemmän hyökkäävä joukkue. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö puolustustaktiikka voi olla trappia, kahvaamista ja ties mitä robottikiekkoa.

Sääntöjen puitteissa pelataan ja tuomareita siitä on syyttäminen, jos siellä annetaan pelata sellaista kiekkoa, jota yleisö ei halua nähdä. Mestarijoukkueet tekevät kaukalossa tasan sen, mitä ikinä vain sallitaan - ja se on yksi suuri syy sille, että ne ovat mestarijoukkueita.

 

[Eeyore]

@KooJii_#1 Haluatko tarkentaa miten käytät porkkanoita? Voimasuhteet näyttävät toistaiseksi siltä, että Tappara pelaa finaaleissa ja hinki jatkaa pronssin metsästystä Liigan suurimmalla budjetilla.

 

[BigRedCat]

@BigRedCat Tapparan kerroin pienimmillään Unibetilla kauden alussa oli 2.85. Vedonlyöntiyhtiön marginaalit huomioiden tuo tarkoitti, että Tappara voittaisi mestaruuden noin kerran kolmesta yrittämästä.

Tällä hetkellä samaisen vedonlyöntiyhtiön kertoimien perusteella Tappara voittaa mestaruuden 50 prosentin todennäköisyydellä. Kärpät 30 prosentin ja kolmas mukana olija 20 prosentin.

Samaiten kertoimien mukaan Tapparan finaalivastus on noin 57 prosentin todennäköisyydellä Kärpät ja 43 prosentin todennäköisyydellä pääkapunkiseudun punikit.

Näinhän se asia on, enkä ole käsittääkseni mitään tätä kieltävää esittänyt, vai olenko tietämättäni? Mainitsemani 2,5 ei ollut Unibetilla vaan ilmeisesti Nordicbetilla kauden alla (samoin kuin alle kahden kerroin runkosarjanvoitosta) ja moni ei tunnu hahmottavan kuinka ylivoimainen ennakkosuosikkiasema on tässä sarjassa saada vedonlyöntimarkkinoilta kolmasosan todennäköisyys mestaruuteen ennen kuin peliäkään on pelattu. Suhteellisuudentajuaan voi palautella maanpinnalle esim. vertailemalla näitä Tapparan kolmen pinnassa pyöriviä kertoimia kovimpien haastajiensa kertoimiin, jotka olivat 50-350% korkeampia.

Eli kun täällä kyseenalaistettiin Tapparan ylivoimainen ennakkosuosikkiasema ensin palstalla ja sitten vedonlyöjien keskuudessa, halusin vain lyödä faktat pöytään että kyllä se ylivoimainen ennakkosuosikkiasema oli ihan todellisuutta myös laskelmoivissa vedonlyöntipiireissä palstan ohella eikä pelkkää hömppämedian hehkutusta.

 

[El Gordo]

Kyllä juu minustakin Tappara oli kohtuullisen selvä mestarisuosikki ennen kauden alkua. Niin mediassa kuin palstalla ja baarin nurkkapöydän keskusteluissa. Ja ei kai ne etukäteisarviot ihan tuulesta temmattu olleet, kun ainakin finaaleihin asti selvittiin. Runkosarja ja vielä pudotuspelien alkukin oli kyllä niin vaikeaa, että taisi se suosikkiasema siinä matkalla kadota jonnekin.

 

[Eeyore]

@BigRedCat Laitoin vain lisätietoa kertoimiin liittyen, koska olin ne ennen kauden alkua tarkistanut. Itselleni Tappara oli ennen kauden alkua mestarisuosikki. Tapparalla ei ollut kysymysmerkkejä oikeastaan millään osa-alueella. Harjoituspelit ja CHL-mittelöt olivat myös antaneet ymmärtää, että juna on raiteillaan. Pian runkosarjan käynnistyttyä niitä olikin jo iso pino.

Osa erimielisyyksistä mestarisuosikista puhuttaessa liittynee määrittelyyn. Miten se pitäisi sitten määritellä?

A) Todennäköisyys mestaruudella yli 90 %?
B) Todennäköisyys mestaruudelle yli 50 %:a?
C) Todennäköisyys mestaruudelle enemmän kuin yhdelläkään muulla joukkueella?

Ennen kauden alkua Tapparalle täyttyi ehto C. Tällä hetkellä rimaa hipoan myös ehto B. Vasta Tapparan johtoaessa finaalisarjaa otteluvoitoin 3-0 täyttyisi ehto A.

 

[BigRedCat]

@Eeyore : Tietenkin mestarisuosikki määritellään suurimpana yksittäisenä todennäköisyytenä eli moodin perusteella. Suosikkihan nimenomaan viittaa tuossa kaikista joukkueista siihen suosikkiin, siis tässä tapauksessa todennäköisimpään mestariin. Se on tietty eri asia kuin todennäköinen mestari tai varma/melko varma mestari. Ylivoimainen mestarisuosikki ollaan silloin kun voiton todennäköisyys on ylivoimaisesti suurempi kuin muilla kilpailijoilla, kuten se oli Tapparalla ennen kauden alkua.

Tietysti koloistaan ryömii hölmöjä jotka tulevat Tapparan mestaruuden tapahtuessa julistamaan sen olleen varma ylivoimaisen materiaalin turvin yms., mutta luultavasti harva kuitenkaan tätä varmaa tietoaan kovin menestyksekkäästi vedonlyöntimarkkinoilla hyödynsi. Se on myös ihan validi pointti, että moni sotkee mestarisuosikkina olemisen siihen että olisi "varma" tai edes todennäköinen mestari. Kuten toteat, vasta nyt Tapparan mestaruudesta voidaan puhua todennäköisenä. Ehkä jopa ennen edellistä matsia, mutta tästä en ole ihan varma.

 

[Sonic Empire]

pääkapunkiseudun punikit.

Tarkoitatko punikeilla nyt näitä ratapihalla pelaavia, joilla on hassunhauska pelle logona?

 

[nummenkallio]

Lisäksi on sanottava että ilman Rautakorpea Tapolakaan tuskin koskaan olisi päässyt nostamaan pyttyä. Rautakorpi on laittanut Tapparassa sellaisen dynastian pystyyn jota kadehtitaan Suomen jokaisessa kiekkokaupungissa. Ja jos se dynastia jatkuu tänä keväänä kolmannella peräkkäisellä mestaruudella, niin mielestäni Rautakorpi on syytä nostaa keskusteluihin kun puhutaan 2000-luvun parhaasta suomalaisesta jääkiekkovalmentajasta.

Okei, Rautakorpi on siis kaiken takana, myös Tapolan valmentamien mestaruuksien. Tämä selvä. Onko Rautakorpi oikeasti hoitanut myös Leinosen Mikin hommat?

Varmasti Rautakorpi on tehnyt Tapparassa sellaista työtä, joka näkyy nyt pitkäjänteisenä menestyksenä, mutta onhan hän loikkinut välillä Tapparasta poiskin muihin hommiin, ja karuselli on pyörinyt senkin aikaa. Nytkin pyöri pari vuotta aika mukavasti, tuli niitä mestaruuksiakin.

Tuskin Tappara oikeasti on noin riippuvainen Rautakorvesta. Ei jääkiekkojoukkue ole sentään mikään Pohjois-Korea. Pitkäjänteinen menestys vaatii osaajia kaikilla tasoilla, ja Tapparalla niitä varmasti on, joten eiköhän sitä kunniaa voi jakaa muutamalle muullekin.