Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 776 957
  • 12 994
Musta nyt jotenkin vain tuntuu siltä, että Sihvonen on sulle jokin Isä Aurinkoiseen verrattava henkilö. Sulla ei tunnu olevan minkäänlaista kritiikkiä hänen kirjoitelmiin tai sanomisiin.

Jeesustelua tai ei, mutta kun aina vedetään ne tilastot kaikissa muissakin väittelyissä esiin, niin ei se n 20000 testiä versus 0,5% kärähteneisiin siitä määrästä kyllä kerro kovinkaan suuresta ongelmasta, jos kertoo edes minkäänlaisesta ongelmasta.

Mitä tilastoihin ja Isä Aurinkoiseen tulee, niin taisipa sillä Isä Aurinkoisellakin olla aikanaan esittää sellaiset tilastot, joiden mukaan hänen valtionsa oli jokaisessa mahdollisessa asiassa kapitalistiriistäjien länttä edellä, ja sinkkiämpäritkin olivat taattua ykköslaatua. Että se niistä tilastoista ja niiden luotettavuudesta.
 

Iggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sihvoselta meni totaalisesti herne nenään ja mies sanattomaksi siinä vaiheessa, kun Valavuori totesi miehen saaneen potkut Pelicansista. Ei vaan pystynyt Petteri mitään nasevaa siihen sanomaan, vaan lyhythiuksinen päälaki vain punoitti, eikä lainkaan sen vuoksi, että studiossa olisi ollut punaiset valot. Valavuorelle piiitkä miinus tosiaan siitä, että hermot meni, mutta eihän sitä olisi muuten saanut sitä omaa puheenvuoroaan pitää.

Itseäni puolestani hieman huvitti Valavuoren väite, että Sihvonen ei ole ollut kymmeneen vuoteen huippu-urheilussa mukana. Väitteestä hauskan tekee nimenomaan se, että Valavuori sanoi itse olleensa mukana 30 vuotta. Wikipedian mukaan hän on 33-vuotias.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Itseäni puolestani hieman huvitti Valavuoren väite, että Sihvonen ei ole ollut kymmeneen vuoteen huippu-urheilussa mukana. Väitteestä hauskan tekee nimenomaan se, että Valavuori sanoi itse olleensa mukana 30 vuotta. Wikipedian mukaan hän on 33-vuotias.

En nyt muutenkaan näe, että esim. viimeisen 10 vuoden aikana Valavuori olisi jotenkin merkittävästi enemmän ollut huippu-urheilun kanssa tekemisissä.

Silti täytyy sanoa edelleen, että Valavuori on ihan ok. Kojonkosken asenne taas on huolestuttava. Kuuntelee nähtävästi vain niitä, joiden asema on Kojonkosken mielestä riittävä. Viestin sisältö ei kiinnosta kun se tulee esim. toimittaja Haloselta, vaan siihen pitää suhtautua ylimielisesti tuhahdellen. Oikeastaan aika surkuhupaisa asenne huippu-urheilujohtajalle.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Viestin sisältö ei kiinnosta kun se tulee esim. toimittaja Haloselta, vaan siihen pitää suhtautua ylimielisesti tuhahdellen. Oikeastaan aika surkuhupaisa asenne huippu-urheilujohtajalle.

Tuliko tuossa Halosen dokumentissa jotain uutta tietoa suomalaisesta dopingista vai jauhettiinko siinä taas kerran Lahden tapahtumat ja haastateltiin samoja "dopingpaljastusten" tekijöitä (Videman, Kangasniemi)? Se, että Juha Miedon kerrottiin keskustelleen Kangasniemen kanssa dopingista ei ole kummoinen paljastus.

Itselle on tullut sellainen kuva, että urheiluväki kyllästynyt jauhamaan Lahden tapahtumista uudestaan ja uudestaan. Televisiosta on tullut varmasti kymmeniä dokumenttejä missä hiihtäjät, Kyrö ja muut osalliset ovat kertoneet saman tarinan uudestaan ja uudestaan. Ja Kangasniemeä on haastateltu varmasti jo 70-luvulla näistä asioista. Mikäli Halonen teki elokuvan näistä samoista asioista, ymmärrän tuhahtelun.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tuliko tuossa Halosen dokumentissa jotain uutta tietoa suomalaisesta dopingista vai jauhettiinko siinä taas kerran Lahden tapahtumat ja haastateltiin samoja "dopingpaljastusten" tekijöitä (Videman, Kangasniemi)?

En tiedä kun en ole nähnyt, mutta ei mielestäni Kojonkoskenkaan käsi noussut kun kysyttiin dokumentin nähneitä.

Urheilijat ja urheilujohto on ihan itse aiheuttanut ongelmansa ja jos joku toimittaja niitä tutkii ja dokumentoi, niin siinä on aivan turha tuhista ja pyöritellä silmiään.
 

Fordél

Jäsen
Kojonkosken asenne taas on huolestuttava. Kuuntelee nähtävästi vain niitä, joiden asema on Kojonkosken mielestä riittävä. Viestin sisältö ei kiinnosta kun se tulee esim. toimittaja Haloselta, vaan siihen pitää suhtautua ylimielisesti tuhahdellen. Oikeastaan aika surkuhupaisa asenne huippu-urheilujohtajalle.

Tossa kohdin Kojonkosken asenne oli ehdottomasti typerä ja siitä kaverille miinuspisteet.

Ei kuitenkaan kannata yhden vastauksen perusteella tuomita kaverin asennetta. Aika paljon olen häneltäkin kuullut haastatteluita ja keskusteluita. Niissä hänestä on jäänyt aina kaikkea muuta kuin ylimielinen kuva.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Urheilijat ja urheilujohto on ihan itse aiheuttanut ongelmansa ja jos joku toimittaja niitä tutkii ja dokumentoi, niin siinä on aivan turha tuhista ja pyöritellä silmiään.

Totta kai saa tuhista ja pyöritellä silmiään, mikäli kyse on samojen asioiden, vanhojen asioiden toistosta. Väittäisin, että Halosen dokumentissa on hyvin vähän sellaista materiaalia, mitä julkisuudessa ei olisi jo käsitelty.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Totta kai saa tuhista ja pyöritellä silmiään, mikäli kyse on samojen asioiden, vanhojen asioiden toistosta. Väittäisin, että Halosen dokumentissa on hyvin vähän sellaista materiaalia, mitä julkisuudessa ei olisi jo käsitelty.

Saa toki, mutta en arvosta tuollaista asennetta oikeastaan missään muuallakaan. Eri mieltä saa olla, mutta jos haluaisi antaa fiksun kuvan, niin keskittyisi antamaan hyvät perustelut miksi dokumentti on turha. Nyt tulee jotain onnetonta "mistä lähtien toimittajasta on tullut huippu-urheilun asiantuntija" -tyylistä asemaan vetoavaa luokatonta paskaa suorastaan.
 
Tuliko tuossa Halosen dokumentissa jotain uutta tietoa suomalaisesta dopingista vai jauhettiinko siinä taas kerran Lahden tapahtumat ja haastateltiin samoja "dopingpaljastusten" tekijöitä (Videman, Kangasniemi)?
Toki siinä käytiin Lahti2001 ja Lahti1989 lävitse sekä haastateltiin entisiä hiihtäjiä ja hiihtovalmentajia Immo Kuutsasta lähtien. Eräs entinen naishiihtäjä kertoi valmennuksen kysyneen häneltä valmiutta naiseutensa menettämisestä.
Matikainen-Karlström kieltäytyi dokumentissa kommentoimasta doping-asiaa.
Toinen entinen naishiihtäjä, joka tuli asian tiimoilta julkisuuteen kertoi joutuneensa Marja-Liisa Kirvesniemen ripittämäksi asian julkistamisesta.
Ei dokumentti rajoitu pelkästään Suomeen, vaan isohkon osan saa myös Italian hiihtomaajoukkue sekä Italian ja Manuela Di Centan entinen valmentaja Jarmo Punkkinen. Di Centaa haastateltiin myös ja kysyttiin mm. hänen veriarvoissaan tapahtuneista muutoksista, mutta siinä kohtaa Di Centalle tuli yllättäen kiire.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmettelin tuossa urheiluillassa sitä, että Sihvosen vieressä Petteri Nykky esimerkiksi puhui aivan toisenlaisista lähtökohdista huippu-urheiluun kuin mitä Sihvonen itse kannattaa. Samantapaista viesti toki mm. Kojonkoski, mutta näihin ei Sihvonen puuttunut millään tavoin. Ei tainnut kaverilla riittää lihakset avaamaan suutaan siinä vaiheessa sen pelossa, että tulee täysin teilatuksi julkisesti ammattilaisten puolesta.

Ohjelman parasta antia oli Ringa Ropon "pitäisköhän niiden alkaa treenaamaan"-kommentti. Toisaalta pahinta oli Valavuoren hengästynyt lässytys ja Ropon muut kommentit joiden aikana tuli sellainen olo että voiko tämä tyyppi ihan tosissaan olla työelämässä mukana.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko Jarmo Punkkisen yhteyksiä Italiaan ja sen mahdollisiin dopingtapauksiin käsitelty jossain aiemmin?

En ole varma, mutta Punkkisen nimi on kyllä noussut esiin Lahden tapahtumien selvittelyssä. Ja tässäkin on kysymys yhdestä valmentajasta ja yhdestä urheilijasta, ei järjestelmällisestä dopingista.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Samantapaista viesti toki mm. Kojonkoski, mutta näihin ei Sihvonen puuttunut millään tavoin. Ei tainnut kaverilla riittää lihakset avaamaan suutaan siinä vaiheessa sen pelossa, että tulee täysin teilatuksi julkisesti ammattilaisten puolesta.

Sitä en tiedä oliko peloissaan vai ei, tai olisiko tullut teilatuksi, mutta ohjelman luonnehan oli sellainen että siinä ei ollutkaan jokaisella mahdollisuutta, eikä tarkoitustakaan, puuttua jokaisen henkilön jokaiseen kommenttiin.
 

Fordél

Jäsen
En ole varma, mutta Punkkisen nimi on kyllä noussut esiin Lahden tapahtumien selvittelyssä. Ja tässäkin on kysymys yhdestä valmentajasta ja yhdestä urheilijasta, ei järjestelmällisestä dopingista.

Hiihdon osalta ja tuona aikakautena nämä todisteet puhuvat jo selkeän järjestelmällisyyden puolesta.

Minulle Punkkisen kytkökset ja touhut tulivat ihan uutena asian esille, joten ei tämä dokumentti ole käsittääkseni pelkkää vanhan toistoa. Ja helkkarin hyvä vaan, että kissaa nostetaan pöydälle, koska eihän asiat muuten koskaan tule muuttumaan (jos nytkään).
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Sitä en tiedä oliko peloissaan vai ei, tai olisiko tullut teilatuksi, mutta ohjelman luonnehan oli sellainen että siinä ei ollutkaan jokaisella mahdollisuutta, eikä tarkoitustakaan, puuttua jokaisen henkilön jokaiseen kommenttiin.

Energiaa riitti kuitenkin tarttua doping-kysymyksiin sillä tarmolla, minkä vain Sihvonen osaa. NS-asioissa vaikutti Valavuori ja Sihvonen olevan aika samoilla linjoilla.
 
Eli tällä perusteella ei mitään sellaista, mitä ei olisi jo käsitelty erilaisissa dokumenteissa.
Kahden tunnin dokumentti. En pysty kaikkea tässä kohtaa yksilöimään. Voi olla, että ovat tulleet esille aiemmin, mutta kokonaisuuden kasaaminen kahden tunnin paketiksi palvelee mielestäni katsojaa. Minulle dokumentissa oli uusia asioita ja pidän teosta mielenkiintoisena. Jos muuta uutta ei ole, niin ainakin lista niistä kaikista henkilöistä, jotka kieltäytyivät tai jättivät saapumatta haastatteluun.

fat of the land kirjoitti:
Toisaalta pahinta oli Valavuoren hengästynyt lässytys ja Ropon muut kommentit joiden aikana tuli sellainen olo että voiko tämä tyyppi ihan tosissaan olla työelämässä mukana.
Mielestäni Ropo oli ihan ok. Valavuoren mölinän kanssa jotakuinkin yhtä ärsyttävää oli Noora Toivon vaikerrus ikävän palautteen saamisesta sekä urheilumarkkinoinnin opettaminen. Uskon, että markkinointimiehet osaavat tuon asian Toivoa paremmin ja tietävät, ketkä urheilijat ovat myyntiin kelpaavia tuotteita. Jos Noora Toivo vetäisee ensi kesänä Moskovassa aitajuoksussa mitaleille, niin hänen markkina-arvonsa nousee. Jos hän ei pääse edes kisoihin ja valittaa palautteesta, niin hänen markkina-arvonsa ei nouse.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hiihdon osalta ja tuona aikakautena nämä todisteet puhuvat jo selkeän järjestelmällisyyden puolesta...

Minulle järjestelmällisyys tarkoitaa rakenteiden mukana oloa eli hiihdossa hiihtoliittoa. Lahdessa 2001 tällainen tilanne oli, liiton organisaatio oli selvästi tietoinen toiminnasta. Yksittäisiä donpingvalmentajia ja -urheilijoita on ollut aina ja tulee aina olemaan, silloin on kyse yksilöiden päätöksistä. Doping on hyvä pitää keskusteluissa mukana, mutta Halosen elokuvasta on tullut haudanryöstön kuva, vielä kerran rahastetaan jo läpikäydyillä asioilla.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni Ropo oli ihan ok. Valavuoren mölinän kanssa jotakuinkin yhtä ärsyttävää oli Noora Toivon vaikerrus ikävän palautteen saamisesta sekä urheilumarkkinoinnin opettaminen. Uskon, että markkinointimiehet osaavat tuon asian Toivoa paremmin ja tietävät, ketkä urheilijat ovat myyntiin kelpaavia tuotteita. Jos Noora Toivo vetäisee ensi kesänä Moskovassa aitajuoksussa mitaleille, niin hänen markkina-arvonsa nousee. Jos hän ei pääse edes kisoihin ja valittaa palautteesta, niin hänen markkina-arvonsa ei nouse.

Toisaalta ohjelmassa oli kyllä hyvää asiaa siitä, että suomessa voisi sponsoroida muitakin kuin menestyjiä. Tai siis siitä, ettei suomessa oikein osata tuotteistaa urheilijaa, joka ei ole huippumenestyjä.
 

Fordél

Jäsen
Minulle järjestelmällisyys tarkoitaa rakenteiden mukana oloa eli hiihdossa hiihtoliittoa. Lahdessa 2001 tällainen tilanne oli, liiton organisaatio oli selvästi tietoinen toiminnasta. Yksittäisiä donpingvalmentajia ja -urheilijoita on ollut aina ja tulee aina olemaan, silloin on kyse yksilöiden päätöksistä. Doping on hyvä pitää keskusteluissa mukana, mutta Halosen elokuvasta on tullut haudanryöstön kuva, vielä kerran rahastetaan jo läpikäydyillä asioilla.

Mun mielestä kyse ei ole mistään haudanryöstästä tai rahastuksesta, koska on tuotu uusia pointteja esiin ja esitetty kuinka sitä tehdään muuallakin. Toki on ollut aikaisemmin "tiedossa", että emme ole ainoita, mutta nyt on kaivattu käsittääkseni esim. Italian puolelta todisteita esiin. Rahastuksenkaan piikkiin tämä ei mene (vaikka toki leffan tekeminen on aina osaltaan rahastusta), uusien pointtien lisäksi on ihan aiheellista nostaa tämä vakava ongelma esiin eikä aina vain hyssytellä. Mitä enemmän avointa puhutta, sen parempi. Valitettavasti vain se avoin puhe on helkkarin vaikeaa.

Halosella on myös mielestäni se uusi näkökulma koko hommaan, että kun kaikki sitä ilmeisesti tekee niin osattaisiin antaa armahdus myös näille meidän entisille huipuille. Todennnäköisesti olisivat täysin puhtaassakin urheilussa voittaneet mitalleja etc. Ei sillä, että doping pitäisi sallia, mutta aika kohtuuttomia painolasteja ovat saaneet niskaansa, esim. tapaus Myllylä.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
En ole varma, mutta Punkkisen nimi on kyllä noussut esiin Lahden tapahtumien selvittelyssä. Ja tässäkin on kysymys yhdestä valmentajasta ja yhdestä urheilijasta, ei järjestelmällisestä dopingista.

Ainakin tämän viikon Veikkaajassa puhuttiin Italian järjestelmällisestä dopingin käytöstä ja Punkkisen osallisuudesta siinä. Nopeasti luin, en muista tarkkaan enkä tiedä sitäkään, mitä dokumentissa on kerrottu. Mutta pitäisiköhän katsoa se ensin, ennen kuin arvailee mistä siinä on ollut kyse.
 

scholl

Jäsen
Toisaalta ohjelmassa oli kyllä hyvää asiaa siitä, että suomessa voisi sponsoroida muitakin kuin menestyjiä. Tai siis siitä, ettei suomessa oikein osata tuotteistaa urheilijaa, joka ei ole huippumenestyjä.

aivan. olet asian ytimessä. Jos henkilössä on persoonallisuutta niin hänet voi tuotteistaa. Urheilija voi tehdä sen itsekin, jos osaamista löytyy tai sitten yhdessä apulaisten kanssa. Pietarinkadun Oilers on tehnyt sen, vaikka se ei ole paras lätkäjoukkue. Eddie Edwards teki sen vaikka hän oli huonoin hyppääjä jne.
 
En ole varma, mutta Punkkisen nimi on kyllä noussut esiin Lahden tapahtumien selvittelyssä. Ja tässäkin on kysymys yhdestä valmentajasta ja yhdestä urheilijasta, ei järjestelmällisestä dopingista.

Italiassa toiminta taisi tosin olla ihan systemaattista ja Punkkinen vain yksi ratas siinä koneistossa.

Suomessakin on niin vahvat perinteet dopingissa että oli aika tavalla väärin että lasku tuli sitten näille 2001 porukalle ja heitettiin surutta bussin alle koko sakki. KP-Kyröhän on sanonut hyvin ettei ole ollu kuin kaksi huonoa vaihtoehtoa, kantaa yksin vastuuta koko paskasta tai paljastaa touhun laajuus ja vetää (entiset) kaveritkin mukaan paskaan.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Energiaa riitti kuitenkin tarttua doping-kysymyksiin sillä tarmolla, minkä vain Sihvonen osaa.

Totta kai joihinkin asioihin tarttui kun siellä oli, tarkoitin sitä että kaikkien keskustelijoiden ei ollut mahdollistakaan tarttua kaikkiin asioihin ja kommentteihin vaikka energiaa ja halua olisi ollutkin. Ei ollut mahdollista. Tämä noin yleisesti ohjelmasta, ehkä Sihvonen esittämääsi asiaan olisi saanut mahdollisuuden ottaa kantaa, mutta joka tapauksessa oli pakotettu jossain määrin valitsemaan mihin puuttuu.
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
En ole varma, mutta Punkkisen nimi on kyllä noussut esiin Lahden tapahtumien selvittelyssä. Ja tässäkin on kysymys yhdestä valmentajasta ja yhdestä urheilijasta, ei järjestelmällisestä dopingista.

Sulla on jännä taito vääntää asia niin, että aina puhutaan vaan yhdestä tyypistä, joten ei voi olla kyse järjestelmällisestä hommasta. Onhan tuolla Italian tapauksessakin lyöty pöytään monia nimiä, ei pelkästään Punkkinen tai di Centa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös