Yleistä jutustelua kisoista

[Leicester]

Olet nyt ihan tosissasi sitä mieltä, että mitalitoivoiksi(ilmeisesti) ennakoitujen urheilijoiden (Poutala, Ahonen, Saarinen..) jäätyä mitaleilta, ei kukaan saa sitä ihmetellä?

Oletko nyt ihan tosissasi sitä mieltä, että Saariselta odotettiin mitalia vapaan tyylin kisassa?

 

[Jaasin]

Ahonen ylisuoritti kauden aikaisempiin suorituksiin nähden, ja Saariselta tuskin kukaan hiihtoa seuraava kyseiseltä matkalta mitalia odotti. Poutala ehkä olisi saattanut mitaliin pystyäkin, mutta pistesijakin on hyvä suoritus.

Jos noita urheilijoita punnitaan, niin heidän kokonaissaldonsa on mieluummin plussalla kuin miinuksella.

Muutenkin ihmettelen Saariseen kohdistettuja odotuksia. Minä en häneltä henkilökohtaista mitalia odota. Ei ole mennyt tämä kausi sillä tavoin, että siihen olisi selviä perusteita. Ainakin mitali olisi positiivinen yllätys.

Näkemyksesi eroaa aika lailla täällä esitetyistä.

Moni tuntuu olevan sitä mieltä, että 12 mitalia on realistinen tavoite jne.
No, sitten sinun mielestäsi mitali olisi näiltä urheilijoilta ollut yllätys.

Olet ilmeisesti kanssani samaa mieltä, että 12 mitalia on Suomelle utopistinen tavoite?
Toisin kuin minä, sinä et halua kuitenkaan kritisoida sitä, että urheilijat joilta olisi joku saattanut mitalia odottaa, eivät sitä saavuta.

Ymmärsinkö nyt yhtään ajatuksiasi?

 

[Koke72]

Aivan turha itkeä näistä mitalitavoitteista. Eihän niillä ole mitään merkitystä. Totta kai kritiikkiä saa ja pitää esittää, mutta on vähän epäreilua arvostella jotain Janne Ahosen neljättä sijaa tai Mika Poutalan viidettä sijaa. Sitten on täysin eri asia, miten urheilija itse kokee suoriutuneensa. Jollekin viides sija on kaamea pettymys, jollekin toiselle kuudes sija on fantastinen saavutus. Palkintopallille kun yleensä pääsee vain kolme henkilöä, niin väkisinhän sieltä putoaa huippuja pois. Eikä pelkästään suomalaisia, vaan jopa norjalaisia. Taisi olla heidän paras mieshiihtäjä eilen sijalla 28.

 

[Jaasin]

Oletko nyt ihan tosissasi sitä mieltä, että Saariselta odotettiin mitalia vapaan tyylin kisassa?

En vitussa. Itse asiassa henkilökohtaisesti en odota häneltä mitalia ollenkaan.
Toivotaan, että joku matka kuitenkin natsaa.

 

[Hemingway]

Olet ilmeisesti kanssani samaa mieltä, että 12 mitalia on Suomelle utopistinen tavoite?

Utopistinen se ei ole, mutta ei myöskään realistinen. Tuo mitalimäärä voidaan saavuttaa, jos kaikki menee nappiin. Niin tuppaa kuitenkin käymään ainoastaan saduissa.

Toisin kuin minä, sinä et halua kuitenkaan kritisoida sitä, että urheilijat joilta olisi joku saattanut mitalia odottaa, eivät sitä saavuta.

Kritisointi on hyve, kun siinä on mukana suhteellisuudentaju. Usein kritisointi kuitenkin näyttää perustuvan kohtuuttomiin ja perusteettomiin ennakko-odotuksiin.

Jos urheilija saa puristettua arvokisoissa kovissa paineissa itsestään irti tasoisensa perussuorituksen, niin se riittää minulle. Jos urheilijan perussuoritus on yleensä mitalisija eikä hän sitä kisoissa saavuta, niin silloin olen pettynyt.

 

[Jaasin]

Utopistinen se ei ole, mutta ei myöskään realistinen. Tuo mitalimäärä voidaan saavuttaa, jos kaikki menee nappiin. Niin tuppaa kuitenkin käymään ainoastaan saduissa.

Kritisointi on hyve, kun siinä on mukana suhteellisuudentaju. Usein kritisointi kuitenkin näyttää perustuvan kohtuuttomiin ja perusteettomiin ennakko-odotuksiin.

Jos urheilija saa puristettua arvokisoissa kovissa paineissa itsestään irti tasoisensa perussuorituksen, niin se riittää minulle. Jos urheilijan perussuoritus on yleensä mitalisija eikä hän sitä kisoissa saavuta, niin silloin olen pettynyt.

Okei, ollaan sitten aika samoilla linjoilla. Nyt sitten toivotaan, että loput suomalaiset pysyvät tasollaan, ja joku vaikka yllättäisi positiivisestikin.

 

[Jyty]

Tottahan toki nämä tavoitteet asetetaan aina yläkanttiin. Kyse on niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin raha.

Yksi olympiadi kestää neljä vuotta. Sinä aikana rahaa pumpataan näihin valittuihin henkilöihin hirveä määrä. Ei kenelläkään ole munaa sanoa ennen kisoja, että mennään hakemaan yhtä mitalia ja kolmea pistesijaa.

Sitten kun näitä ylimitoitettuja tavoitteita ei saavuteta, niin keksitään vaan hyvät selitykset niille, tyyliin sairaudet yms.

Sen jälkeen alkaa uusi olympiadi, ja taas tarvitaan helvetisti rahaa, että saadaan koneistot pyörimään. Samalla vakuutetaan, että tällä ja tällä ohjelmalla me rakennamme kestävän paketin, joka tuo sitten kasapäin mitaleja seuraavista kisoista. Niitä suuria avustussummia ei muuten saa, mikäli ei lupaa lähes kuuta taivaalta.

 

[Kisapuisto]

No antaa tulla esimerkkejä niistä muiden maiden lukuisista venyjistä, niin puututaan tarkemmin asiaan.

Heh, hyvä yritys. Voisin esittää vastakysymyksenä että sinun mielestäsi kaikkien lajien mitalistit ovat olleet juuri ne, jotka ennakkoon pitikin olla?

No voin laittaa nyt muutaman esimerkin, elikkäs koko miesten syöksykolmikko, Kuzmina ja Dorin naisten ampumahiihdossa, Spillane ja Pittin yhdistetyssä ja Malysz mäkihypyssä. Sinun mielestäsi nämä tietenkin olivat ihan selviöt jo ennakkoon?

Olen tässä kisoja seuraillessa miettinyt, että miksi monet muut eivät veny? Miten kävi Didier Cuchelle? Entäs norjalaisille ampuma- ja maastohiihtäjille? Entäs monille muille? Tulisiko mieleen, että monissa lajeissa on 10-15 potentiaalista mitalistia - kyllä niitä mitaleita jää tulematta muillekin kuin suomalaisille?

Norjalaiset maasto- ja ampumahiihtäjät ovat ottaneet kaksi mitalia, Björgen ja Svendsen. Ok, Björndalenin olisi ehkä pitänyt ottaa myös, mutta ei ottanut. Mutta ihan tosissasiko odotit Northugilta mitalia tuolta matkalta, siis väliaikalähtömatkalta? Joten kyllä minusta kaksi kolmesta on aika hyvä suoritus.

Ja tuohon viimeiseen lauseeseesi, niin aivan. Tuota juuri hainkin. Joka lajissa on 10-15 potentiaalista mitalisuosikkia, joukossa usein myös suomalaisia. Mutta kun suomalaisella on mahdollisuus olla mitä tahansa välillä 1-15, niin ei se sitä mitalia saa, vaan on yleensä lähempänä sitä sijaa 15 kuin mitalia, urheilijasta ja lajista riippumatta. Mistä tämä kaikki johtuu?

Ja jos esimerkkejä haluatte, niin naisten ampumahiihdossa mahdollinen mitalistimme, vähintäänkin potentiaalinen 10 sakkiin sijoittuva Kaisa Mäkäräinen oli peräti 59:s. Riitta-Liisa Roponen olisi kauden parhaalla hiihdolla ollut mitaleilla ja Mika Poutala olisi normaalisuorituksellaan ottanut mitalin, nyt olivat toki 6:s ja 5:s. Hannu Manninen on jo käsite sinänsä ja Matti Heikkinen floppasi täysin, vaikka jopa muutkin kuin suomalaiset veikkasivat hänen ottavan vähintään mitalin.

Itse pidän näiden kisojen tähän astisista suomalaissuorituksista ehdottomasti parhaimpana Janne Ahosta. Toiseksi parhaimpana Timo Antilaa. Sillä aina, kun ylittää oman tasonsa ja sijoittuu sitten vaikka sijalle 40 olympialaisissa, on huomattavasti parempi suoritus kuin jos suorittaa alle oman tasonsa ollen viides.

 

[Beltran]

Riitta-Liisa Roponen olisi kauden parhaalla hiihdolla ollut mitaleilla

Toni Roponen arvioi: "Tämä oli Riitta-Liisalle varmasti kauden, ehkä jopa koko uran parhaimpia hiihtoja"

 

[Tulppu]

Aivan turha itkeä näistä mitalitavoitteista. Eihän niillä ole mitään merkitystä. Totta kai kritiikkiä saa ja pitää esittää, mutta on vähän epäreilua arvostella jotain Janne Ahosen neljättä sijaa tai Mika Poutalan viidettä sijaa. Sitten on täysin eri asia, miten urheilija itse kokee suoriutuneensa. Jollekin viides sija on kaamea pettymys, jollekin toiselle kuudes sija on fantastinen saavutus. Palkintopallille kun yleensä pääsee vain kolme henkilöä, niin väkisinhän sieltä putoaa huippuja pois. Eikä pelkästään suomalaisia, vaan jopa norjalaisia. Taisi olla heidän paras mieshiihtäjä eilen sijalla 28.

Juuri näin. Itse katson näissä aina urheilijan kokonaissuoritusta: miten on edeltävällä tai menossa olevalla kaudella pärjännyt ja suhteutan arvioni siihen. Jos pääsee olympialaisiin ja tekee siellä kauden parhaan tuloksensa ollen maalissa 32. niin ei tuosta nyt ainakaan urheilijalle voi valittaa?

Selittelevät turistit ovat asia erikseen. Aina löytyy sen verran kipua, jäykkyyttä, puutumista, vatsaoireita, huonoa oloa tai muuta "vikaa" että saadaan turististatus seliteltyä.

 

[MS]

Suomen mitalit talviolympialaisissa:
1924 Chamonix 4-4-3
1928 St. Moritz 2-1-1
1932 Lake Placid 1-1-1
1936 Garmisch-Partenkirchen 1-2-3
1948 St. Moritz 1-3-2
1952 Oslo 3-4-2
1956 Cortina d'Ampezzo 3-3-1
1960 Squaw Valley 2-3-3
1964 Innsbruck 3-4-3
1968 Grenoble 1-2-2
1972 Sapporo 0-4-1
1976 Innsbruck 2-4-1
1980 Lake Placid 1-5-3
1984 Sarajevo 4-3-6
1988 Galgary 4-1-2
1992 Albertville 3-1-3
1994 Lillehammer 0-1-5
1998 Nagano 2-4-6
2002 Salt Lake City 4-2-1
2006 Torino 0-6-3

 

[Konnamuori]

Edellisestä suomalaisen naisen voittamasta henkilökohtaisesta kultamitalista alkaa olla aika kiitettävästi aikaa. Onko peräti Marjut Lukkarisen olympiakulta 1992 edellinen?
Näissä kisoissa ei taida kultaan rahkeita muilla ollakkaan kuin A-K Saarisella ja Poutiaisella.

 

[aceman81]

Thomas Rönning-Skiiggeböy tilittää Norjan kisamenestystä
http://www.iltalehti.fi/kisaextra/2010021611135052_ki.shtml

Oonkohan mä lukenu saman haastiksen monta kertaa, vai nillittääkö Vonn tosta vammastaan joka välissä? Psyykkausta, "tuhkimotarinan" luomista ja elokuvaoikeuksien panosten nostoa - vai aitoa kipua uran yksissä pääkisoista?

 

[BobbyFromMars]

Oonkohan mä lukenu saman haastiksen monta kertaa, vai nillittääkö Vonn tosta vammastaan joka välissä? Psyykkausta, "tuhkimotarinan" luomista ja elokuvaoikeuksien panosten nostoa - vai aitoa kipua uran yksissä pääkisoista?

Kyllähän tosta vammasta on nyt sen verran paljon kirjotettu ja Vonn siitä itkenyt, että voitte vaan kuvitella otsikot ja jutut jos se sattuu tosta huolimatta (oli vamma lopulta mikä oli) kahmimaan kultaa näistä kisoista.

Aika hyvin on muut kilpailijat kommentoinu tota hommaa sanomalla et kyllä jotain vammoja on melkein jokaisella, mut ei niistä tollasta numeroa tartte nostaa.

Tässä jutussa on muuten taas yksi urheileva suomalainen kisaturisti joka on kisoihin päässyt:
http://www.iltalehti.fi/kisaextra/2010021711137131_ki.shtml

 

[Maastomasto]

Kuten tuo MS:n postaama lista Suomen saavuttamista mitalimääristä kertoo, niin aika tasasen tappavaa menestystä Suomelle tullut talvikisoissa aina. Toki lajimäärä on kasvanut, mutta onpa kilpailukin koventunut. Ja jos katsoo esim. Calgaryn kisoja, niin yksittäinen superurheilija pelasti paljon. Sama koskee esim. Salt Lake Cityä.

Kilpailu on nykyään talviurheilussakin kovaa ja Suomi ei kuitenkaan ole mikään öljymiljoonia ammentava ja talviurheilua suorastaan hengittävä Norja. Mielestäni Suomi menestyy ihan ok, välillä tulee enempi mitaleita ja välillä vähempi. Mitään pitkää surkeaa jaksoa ei kumminkaan ole ollut. Yleensä muutama superyksilö tekee jo ison eron.

Muutenkin... Miksi helkkarissa olympiaurheilu (tai urheilu ylipäätään) pitää sivustaseuraajan roolissa ottaa niin perkeleen tosissaan. Itsekkin katselen mielelläni, mutta ihan mielellään seuraa kovaa kisailua välittämättä pelkästään suomalaisten menestyksestä/menestymättömyydestä.

 

[Sistis]

Täytyy todeta, että kummasti tuo curling oli edelleen hauskaa seurata, vaikkei Suomen joukkue olekaan siellä enää kilkkailemassa, eikä Voitto Liukkonen (R.I.P.) selostamassa. Eilen FST:ltä näytetty Kanada - Norja oli huikean jännittävä ottelu, jossa Norja nousi toivottoman tuntuisesta 5-1 -tappioasemasta vielä tasoihin. Peli päättyi vasta lisäpään jälkeen kanukeille 7-6. Curling on kyllä kaikessa taktisuudessaan mahtava laji.

Täytyy toivoa, että YLE näyttäisi noita pelejä enemmänkin.

 

[Mängimies]

Muutenkin... Miksi helkkarissa olympiaurheilu (tai urheilu ylipäätään) pitää sivustaseuraajan roolissa ottaa niin perkeleen tosissaan. Itsekkin katselen mielelläni, mutta ihan mielellään seuraa kovaa kisailua välittämättä pelkästään suomalaisten menestyksestä/menestymättömyydestä.

Tätä itsekin olen miettinyt. Ja tähän samaan liittyen, miksi ihmeessä mitalien määrä on se mittari, jolla menestystä loppukädessä arvioidaan? Ja ainoa mittari. Miksi sijoittuminen omassa lajissaan kolmen parhaan joukkoon antaa arvon 1 ja kaikki muut sijat arvon 0. Sitten kisojen lopulla ynnätään mitalien määrä yhteen ja annetaan lopullinen tuomio siitä, missä jamassa maamme urheilu tällä hetkellä on. Täyttä paskaa sanon minä. Onko kokonaiskuva oikeasti sen ruusuisempi/rosoisempi mikäli pari nelossijaa sattuu kääntymään pronssiksi tai päinvastoin?

 

[Unkka]

Täytyy todeta, että kummasti tuo curling oli edelleen hauskaa seurata, vaikkei Suomen joukkue olekaan siellä enää kilkkailemassa, eikä Voitto Liukkonen (R.I.P.) selostamassa. Eilen FST:ltä näytetty Kanada - Norja oli huikean jännittävä ottelu, jossa Norja nousi toivottoman tuntuisesta 5-1 -tappioasemasta vielä tasoihin. Peli päättyi vasta lisäpään jälkeen kanukeille 7-6. Curling on kyllä kaikessa taktisuudessaan mahtava laji.

Täytyy toivoa, että YLE näyttäisi noita pelejä enemmänkin.

Jep, samaa mieltä. Ihmettelin kyllä Kanadan taktiikka, en muista mikä pää oli kyseessä, loppupäässä kuitenkin. Kun heillä itsellä oli kolme kiveä pesässä, poistivat Norjan suojakiven ja Norja sitten seuraavalla tyhjensi koko pesän. Eikö tuossa tilanteessa olisi viisaampaa ollut heittää myös oma kivi suojaksi?

 

[Eager]

Tätä itsekin olen miettinyt. Ja tähän samaan liittyen, miksi ihmeessä mitalien määrä on se mittari, jolla menestystä loppukädessä arvioidaan? Ja ainoa mittari. Miksi sijoittuminen omassa lajissaan kolmen parhaan joukkoon antaa arvon 1 ja kaikki muut sijat arvon 0.

Tätä on tullut itsekkin monesti pohdittua. Mielestäni suomalaiset eivät vain sittenkään ole tätä paljon mainostettua urheiluhullua kansaa, joka seuraa urheilua itse urheilun takia vaan vain menestys kiinnostaa ja kun sitä ei tulekkaan niin kaikki on ihan persiillään ja ihan turhaan katsoin tuonkin kisan, vittu no onneksi se ruotsalainen sentään epäonnistui...heh. Toki ihan luonnollista tämäkin, mutta silloin pitäisi vaihtaa tämä urheiluhulluusslougan menestyshulluussloganiin.

Tässä kohtaa ei toki pidä yleistää ja lisäksi eiköhän homma ole ympäri maailmaa samanlainen, mutta mutta...

 

[VT]

Kyllähän se näin tosiaan on, että suomalaiset ovat menestyshullua kansaa ja monen kansallinen itsetunto on saavutetuista mitaleista kiinni. Itsellekin suomalaisten menestyminen on tärkeä juttu, mutta urheilun ystävänä tykkään seurata kisoja, vaikka sitä mitalisadetta ei tulisikaan.

Tosin tässäkin asiassa suomalaismedia hienosti tukee kansan syviä rivejä. Hesarin urheilutoimituksen jääkiekkoa vihaava esimies, toimittajana luokaton Ari "Virmanen keksi try-outin" Pusa on onneksi pistänyt itsensä Vancouverissa kykyjään vastaaviin tehtäviin mittaamaan askeleitaan ja kirjoittamaan 0-tasoa olevia jorinoitaan. Päivän Hesarissa Pusa oli päässyt kuitenkin hieman ottamaan kantaa myös urheilulliseen puoleen ja jos oikein muistan, Pusan mielestä Suomelle on hyvä suoritus, jos 1/3 mitalitavoitteesta toteutuu. Jos Suomi saa kisoista 4 mitalia, haluan nähdä, onko Pusa vielä kisojen jälkeen tyytyväinen.

 

[Krupieeri]

Ihmeellisiä tapahtumia

Pakko nopeasti kommentoida sprinttien alla.

Aivan uskomattomia tapahtumia kisoissa tähän asti

-avajaisissa tekniikka tökki
-kelkkailija kuoli
-jääkone ei toiminut pikaluisteluhallissa
-ampumahiihdon takaa-ajon lähtö munittiin
-Majdic putosi pari metriseen "rotkoon" sprinttiradalta lämmittelyssä ja mursi mahdollisesti kylkiluita.

 

[pancor]

Ihmeelliseen paikkaan tuolla syöksyrinteessä jätetty tuo töyssy mihin tuo yksi nainen juuri kaatumisensa jälkeen pahan näköisesti lensi.

 

[Kgz]

Pakko nopeasti kommentoida sprinttien alla.

Aivan uskomattomia tapahtumia kisoissa tähän asti

-avajaisissa tekniikka tökki
-kelkkailija kuoli
-jääkone ei toiminut pikaluisteluhallissa
-ampumahiihdon takaa-ajon lähtö munittiin
-Majdic putosi pari metriseen "rotkoon" sprinttiradalta lämmittelyssä ja mursi mahdollisesti kylkiluita.

Lisätään nyt listaan vielä tämä halfpipen tuomari toiminta...

"olihan Jannella hyvä lasku mutta tehtiin virhe mutta sitä ei voi enään korjata"
- tuomaristo protestista

niinpä niin.. kiitos!

.. lisätään vielä listaan pikaluistelun lähetys järjestelmän hajoaminen.. nyt kun zamboonit kestää ja tuotu uudet niin kyllähän jotain pitää hajota/hajoittaa..

 

[Lexaa]

Tästä on itsekin mukava lähteä töihin. Ehkä tämä oli se kuuluisa herätys koko muullekkin joukkueelle. Mahdollisuuksia oli ottaa toinenkin mitali, joten josko nyt saataisiin rahoitusta pipeihinkin mitä selostamossakin kaipailtiin. Varmasti sytyttää muunkin joukkueen, kun "kirous" lähti pään päältä pois. Hienoa Peetu! Pää kesti loistavasti ja muutenkin upea veto, Whitelle ei kukaan voinut mitään.

Mikä on vielä maininnan arvoista lautailussa, niin mm. Antti Autti ja Laarikin olivat ihan mitalilaskijoita ja oli varaa "menettää" heidätkin näistä kisoista. Eli laskijoita riittää.

Tästä se lähtee hitaasti ylöspäin.

 

[aquanqua]

Juuri näin! Kerrankin suomalaisurheilija väänsi itsensä viimeisellä suorituksella siitä neljänneltä sijalta palkintokorokkeelle ja aina toiselle sijalle!

Hieno homma ja paljon onnea Peetu Piiroiselle. Hyvä näpäytys häneltä ja koko Suomen lumilautajoukkueelta muille suomalaisille olympiakisaajille. Toivottavasti ensimmäinen mitalisuoritus toimii myös hyvänä innostajana jäljellä olevia suomalaissuorituksia silmällä pitäen.